匈奴究竟输在了哪---------汉武帝伐大宛探析




作者:wangmingsong2011 回复日期:2012-11-29 16:17:39  回复

白云间文笔、见解均属上佳,小弟佩服。
汉武帝的确是功绩显于后世,代价见于当下。现在对汉武帝的质疑也都集中在他统治时期百姓困苦。再有也就是薄情寡恩等事,卫子夫、陈阿娇等的遭遇,刘据的杯具,李夫人临死为什么要掩面不见。但过不掩功,说他铸就了汉族的脊梁也不为过。

任何王朝都是开国之后的早期几个君主很能干,要文治百姓安居乐业,要武功,打的外敌满世界的自助游。到了后期积重难返的时候,谁都无力回天,你内政方面做的好的,不好意思外敌入侵灭国,你武功赫赫彪炳千古,不好意思,你不恤民力,民众揭竿而起灭国。所以有些责任也不能简单的推给谁。

当然,提到明朝,虽然最后是满清入关了,但明也是同汉唐一样亡于内患的,而且清军入关以后,南明政权好几个还支撑了好久。人家王朝末年官场腐败了,有钱都给公公建生祠去了,官兵一来屯垦二来欠饷。也确实难为。
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又看了一遍,这才发现居然真把W兄请来了,哈哈,真是荣幸啊!兄台过奖了,倒是你这番话见解颇高。确实,当中国的帝王很难,内治外王都能取得成功的,千年以来百无一二。满清确实是逮到了明朝内乱的空子,只是满人厉害之处就在于没让汉族出现一个南朝,并建立了牢固的二百多年统治



楼主 意与白云间  发布于 2012-12-01 16:48:42 +0800 CST  


欢迎大家来玩,祝大家周日愉快!

楼主 意与白云间  发布于 2012-12-02 12:22:47 +0800 CST  



作者:广州六祖门下 回复日期:2012-12-02 01:48:08  回复

@意与白云间 316楼
不存在给谁翻案的问题,只是事实求是罢了。武帝伐大宛,不是为了像美国在越南和伊拉克那样,搞政权巅覆,并建立傀儡政权,武帝是为了“耀兵”,即利用征伐大宛的机会,对西域进行武力威慑,建立起大汉的权威,将西域拉入大汉的反匈包围网,并以此促成乌孙加入对匈战争。从这一目的分析,汉武帝完全得到了他想得到的东西。至于代价,我认为从长远来看,武帝付出的是很轻的,大宛降服后,汉朝对匈的包围网可谓大功告成......
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所谓不谋万世者。不足以谋一域。。楼主高屋建瓴。写得好;有见地!凡是是要看长远利益为前提;谋事要考虑长远,不能为长远利益考虑的,眼下短期的谋划成功到后来也会落空;看问题也要站在全局的角度,不从全局的角度考虑问题的,那么在小的方面也不会有所成就。

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谢谢夸奖!
汉武帝究竟看得更高更远,非汉儒所及。汉朝的强盛基础,实为武帝所奠







作者:tjufe12345 回复日期:2012-12-02 11:27:21  回复

回复第9楼(作者:@未来中国统帅 于 2012-10-31 13:00)
大宛的这种元老院更像罗马,而非希腊城邦。希腊实行的是全民民主,一切权力归于公民大会。
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对的,那是后希腊开会就是彪歌大会,嗓门决定选票,不过落后的民主也比不民主好
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呵呵,这位朋友说得生动谐趣!欢迎常来!



楼主 意与白云间  发布于 2012-12-02 14:24:11 +0800 CST  


我晕,两位可以降降火吗,我看了一下,争来争去也没争出个所以然。有必要这样吗

楼主 意与白云间  发布于 2012-12-02 16:26:21 +0800 CST  


作者:yanfeino1 时间:2012-12-01 16:45:57
@为了新中国冲啊 358楼
你做狗心虚吧,就你这种傻B型末等JY还是少丢人现眼了
曹操是一镇军阀?
公孙赞什么时候和乌桓、鲜卑他们的主力进行过大规模决战了?
隋末突厥人内部又没完全统一
唐末沙陀人消灭个屁了!人家自己都是大唐体制内的部队,和异族入侵是两回事!
后金攻城伤亡少了?清河之战、宁远之战、宁锦之战、黑山之战哪个伤亡少?
努儿哈赤在对辽东百姓的诏书怎么说的?说攻辽东伤亡甚重!
明再......
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汉朝和明朝时情况已经大不一样了,汉末很多地方士族拥有自己的私人武装,异族侵入中原时受到的武力抵抗会比较多,而明朝时私人家族没有自己的武装力量,导致满人一路南下而未受到有力抵抗。南北朝时,北方地区汉族地主建立了许多军事性质的坞堡,这些坞堡的存在时异族统治者不敢太过肆意妄为的奴役汉人。
明朝灭亡,主要是政府的财力空虚,大量的财富被消耗在三大征上面,同时作为赋税主力的自耕农却不断破产,土地兼并严重,江南财税不足以支撑国家的军事行为,而且最高统治者对全局的掌控不到位。
财政破产,同时汉族人的勇武血性之气被消耗在各种繁文缛节条条框框之中,而后金此时刚立国不久朝气蓬勃,统治者对于全局的掌控非常得力,对管内的土地财富眼热不已,自然会把江河日下的明朝当做块肥肉。

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好,不论观点如何,像这位网友这样论述就很好嘛

有理有据,虽然观点不尽相同,但论风很好



楼主 意与白云间  发布于 2012-12-02 17:27:17 +0800 CST  


几天未来,居然多了这么多回复,来了这么多朋友,呵呵果然是马年大吉啊

在此谢谢各位朋友的支持和喜爱!

楼主 意与白云间  发布于 2014-02-15 14:13:11 +0800 CST  



很久没来,谢谢各位朋友的支持!
楼主 意与白云间  发布于 2014-06-27 21:29:31 +0800 CST  


@开花大炮 时间:2014-06-27 23:11:20   楼主写得不错,虽然篇幅不长,但是绝对当得起精品二字。
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谢谢这位兄台,请多提意见







楼主 意与白云间  发布于 2014-09-24 13:17:27 +0800 CST  
@煮书 时间:2014-09-24 15:05:19   楼主这半年回来一次,有没有什么新作啊?
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忙于稻梁俗事,没能坐下想想可写的话题


楼主 意与白云间  发布于 2014-10-01 12:29:17 +0800 CST  
@bodailin 时间:2014-10-01 14:53:48   历史可以解读。但楼主私货太多,太多主观臆断,带着情绪叙述历史,难免偏颇
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确有主观性,不过历史也不是照抄,研究历史可以推断与分析,只要于史有据
楼主 意与白云间  发布于 2014-10-01 16:21:10 +0800 CST  




没想到这么久了,还有这么多热心的朋友喜欢小贴,不禁有些小感激,呵呵
楼主 意与白云间  发布于 2014-12-02 19:30:35 +0800 CST  
fastquick
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没想到我这篇小文招惹了轮子,唉。。。。
楼主 意与白云间  发布于 2015-03-23 19:08:35 +0800 CST  


@幸福可乐2012  谢谢你的安慰!
@三叠弓  欢迎新朋友!
楼主 意与白云间  发布于 2015-03-27 18:12:21 +0800 CST  




清明将至,在此遥祭当年为我中华民族开疆拓土、卫国而死的大汉将士!!!


祝你们在天国永享安乐!


楼主 意与白云间  发布于 2015-04-03 20:17:44 +0800 CST  




儒家对科学技术,科学思想的发展,确实有阻碍作用
楼主 意与白云间  发布于 2015-05-16 21:32:34 +0800 CST  



儒家只注重对人际关系的研究,讲求实用主义

消极保守,缺少进取精神,缺少冒险,创新与朝气

楼主 意与白云间  发布于 2015-05-20 12:35:17 +0800 CST  


请不要污言秽语
楼主 意与白云间  发布于 2015-10-01 11:21:14 +0800 CST  


在此给大伙拜年了!祝大家在金猴之年,合家欢乐,大吉大利,心想事成!
楼主 意与白云间  发布于 2016-02-08 10:54:16 +0800 CST  

楼主:意与白云间

字数:68366

发表时间:2012-10-30 21:45:00 +0800 CST

更新时间:2016-05-07 14:28:31 +0800 CST

评论数:1612条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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