满文老档,告诉你一个真实的努尔哈赤

努尔哈赤说:“遇到熊和四岁公野猪,先射的人有能力射死它没什么。如果不能射死,请求路过的人帮忙射,兽肉要平均分开。帮忙的人如果不能一齐射死猎物,反而让野兽逃跑,那么应该赔偿兽肉。”
努尔哈赤平时喜欢行军打猎,治军治猎,都有一整套办法。不能全都记下来。凡是行军打猎,在晚上睡觉地方的外围,冬天立栅栏,夏天挖壕沟,晚上让人敲击刁斗,使人马不至逃散。
努尔哈赤非常谨慎,每次离开家,不管去什么地方,都要带上甲胄、枪、长柄大刀、箭等。

国内各地设置关卡哨所,军士与普通百姓分开居住。

选出公正贤能的八个人作为审理国事的大臣,又选出四十个普通审事官。努尔哈赤每五天召集各贝勒与大臣们入衙门一次,共同商议讨论各种事情。这种五天集会议事的制度被确定下来。
努尔哈赤把先后收集到的国人,进行仔细清点。每三百人编成一牛录,每牛录设一名额真。牛录额真下面有两名代子,四名章京,四名拨什库。三百人分为四队,每个章京带一队,这一队叫做一塔坦。不管去哪里,做什么事,四个塔坦的人轮流值班,接受同样的命令,一同出发,一同停止。
军用盔甲、弓箭、腰刀、枪、长柄大刀、鞍辔等物如果发生损坏,牛录额真降职。如果军马肥壮,所有物品完好,牛录额真升官。
总计筑了两层城,选可靠的人看门。八大臣不负责行军打猎,专门负责守城与照管各种物品,派人记录仓库粮食情况,还有拨付赈灾救济的事情。
努尔哈赤担心盲跛贫困之人在山林中行路困难,又想到马牛驮载货物不方便,便命令在各地砍树修道,掘沟架桥。

努尔哈赤说:“治理国家的道理,在于族中有势力的人不能超越本分,孤寡懦弱的人不会受到欺侮。一切礼仪规范都能建立起来。”
努尔哈赤说:“如果有捡到遗失物的,要还给失主。物品分成三份,失主得两份,捡到的人得一份。”
努尔哈赤说:“不管好人还是坏人,都要有生存的办法,大家共享太平。以前没有固定的办法,现在要订立合适的规矩。”
努尔哈赤建立的所有制度,都由额尔德尼记录下来,编成书。额尔德尼聪明强记、工作勤奋,别人没法和他想比。他能编成这本书,也不是一件容易的事。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-27 08:56:22 +0800 CST  
努尔哈赤对众大臣说:“古代传下来的宗教经典,有成千上万种之多,可是最重要的就是提倡心术正大。你们各位大臣,不要疑问我为什么舍弃亲近的人,用关系疏远的人。举荐一个人,关键看他是否心术正大。不在乎他是什么血统,只要他有才有德就让他为官。凡是执政者,不管在哪里发现有一技之长可以从政的人,就可以向上推荐。”
努尔哈赤谈论僧人时说:“僧人因为信佛,不娶妻子,不像普通人一样吃人间粮谷,他们的志向在于求福。他们所谓的福,不在今生,而是期待来世自己可以生在吉祥之地。而你们各位贝勒大臣的求福,却不是一个人的事,你们要训导属下的民众,去掉他们的邪念,同心向善,忠诚尽职。你们可以因此立功当代、名扬后世。这是另外一种福。”
努尔哈赤又说:“我常常想,上天让谁治理国家,都要求他能励精图治,消除盗贼祸乱,使贫困的人得到救济。如果能对得起上天,让贫困的人得到抚养,国家归于太平。那么这对上天来说是大功,对自己来说是大福。”
努尔哈赤不止在一次集会时说:“上天让我做大汗,我让你们做大臣。如果有对我执政有帮助的贤人,一定不要隐瞒。我治理国家,什么事情遇不到?作战勇敢的人,让他去打仗;能协助治理国家的,让他当辅政大臣;有能管理宴席的,就让他专司宴席;如果他只会唱歌,也要让他能在宴会上唱歌。有用之才全都要利用上。”于是派人到各处乡野,寻找贤良可用的人。
努尔哈赤对他的儿子们说:“不任用忠良的人,忠良的人怎么会发挥作用,不贬黜不肖的人,不肖的人怎么会心怀畏惧。你们不要争财和利,要争公正和德行。治理国家的道理,有德有才是最重要的。我一直把做一个正直的人当作目标,现在虽然做得还不好,却要教导你们铭记这个道理。”
努尔哈赤又对几个儿子们说:“像明国、朝鲜、日本、蒙古这些大国的帝王,因为做善事、修德行而成就事业的例子,还有因为内心邪恶、轻德重财而失败的例子,我知道得不少,可还是不满足,总想再多知道一些。儿子们,你们难道比我知道得多吗?要注意多听多记啊。要多读经典,做好事,不做坏事,这才是修身之本。因为受上天的照顾,我们家生计富足,可是你们不要染上奢侈糜烂的坏毛病。东西够用了,就要分给贫苦的百姓。你们这样做好事,上天会照顾你们的。”
努尔哈赤又对儿子们说:“和明朝汉人进行贸易时,不要因为一匹绸缎很好就付出高价钱。一匹好绸缎能够几个人用呢?一个人穿上了衣服,大家怎么办?要想让大家都得到实惠,就应该多买些便宜实用的东西。你们要这样做,也要告诉诸大臣们都这样做。”
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-27 11:22:32 +0800 CST  
努尔哈赤二十五岁起兵的时候,兵少甲缺,可是他善于出奇制胜,用兵如神,一步步扩大胜利成果。他射箭的手段非常高,能够做到箭不虚射。打仗的时候善于动脑,刀砍箭射的过程中就能迭出计谋。敌我双方互相派出哨兵,对方的哨兵往往被己方所抓获,努尔哈赤所喜欢的大将,多年征战,却无一阵亡,这也可以说是上天赐福吧。
从明朝以东到东海之滨,从朝鲜以北到蒙古以南,努尔哈赤带兵和女真各国交战,在郊野遇敌,不等敌人做好准备,就把对方击败。每攻打一座城,几乎都是速战速决。打了很多胜仗,可是他从来不敢说一句大话,也从来不敢存高傲之心,时刻提醒大家要注意谨慎。

努尔哈赤从小生活贫苦,性格沉默寡言。可是他却擅长解劝族人殴斗,如果解劝没有效果,那么他就责罚有势力、逞雄强的一方。知错认错,听从劝告人的给以嘉奖,重罪轻罚。如果某人有能力,就算是仇敌,也要升官,就算是亲戚犯罪,也必须惩罚。因为努尔哈赤做事情一贯公正,所以族中的伯、叔、兄、弟,不管什么事,都要找到他进行裁决。
得到的战利品多,那么平均分开;得到的战利品少,就先分给贫穷的人。
亲自查问谁是贫穷的,赏赐给他们物品,赏赐的东西少了,受赏的人仍然很高兴,那么可以再多赏赐。如果受赏的人贪得无厌不满足,就把已经赏赐的东西收回来。

努尔哈赤每天躺下两三次,不知道的人以为他在睡觉,其实努尔哈赤的习惯是喜欢躺下想问题。想清楚的问题,起身以后马上就会办。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-27 12:01:42 +0800 CST  
公元1616年,明万历四十四年,努尔哈赤五十八岁。正月初一,国中的各贝勒、大臣与众人商议说:“我国以前从来没有汗,族人受了很多苦。现在大汗恩抚穷人,豢养贤者。应该给大汗上尊号。”商议之后,众贝勒大臣率领八旗分别立在四方四角。八大臣跪呈上尊号的文书。
努尔哈赤左右两边的侍卫阿敦还有学者额尔德尼,将文书都接过来,放到努尔哈赤的桌案之上。额尔德尼高声宣布努尔哈赤的尊号:天任抚育列国英明汗。读完之后,诸贝勒大臣起身。
努尔哈赤站起身,从衙门里出来,向天叩拜三次,再转回座位坐下。诸贝勒大臣分别向努尔哈赤叩拜三次。

这一年,开始养蚕,种植棉花。

五月,去十八岭打猎,遇到了零星小雨,雨停以后,看见柞树叶上有光,像玻璃一样。努尔哈赤舔之,觉得此物很甜,像蜜一样,让大臣们也尝了。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-27 12:03:36 +0800 CST  
六月,又听到边界的明朝人越境的消息。努尔哈赤说:“每年都越过边境砍树、挖参、采蘑菇、寻松子、摘木耳,对我们的骚扰太严重了。以前曾经杀白马订立盟约,说好互不越界,可他们却违背盟约,我杀了他们,不是我的错。”于是派遣侍卫扈尔汉领人到边界各处,杀了越过边界的五十多个明朝人。
明朝抓住了在广宁的刚古里、方吉纳等十一个人,用铁索系住,并派使者前来说理:“我们的人过界,你们应该送回来,为什么要杀死呢?”
努尔哈赤说:“当初曾经订立盟约,还说如果看见越境的人而不杀,看见的人和越境的人同罪。你们为什么不提盟约,却说这样的话?”
明朝使者说:“把扈尔汉交出来,让我们杀掉,不然事情一定会闹大。”
努尔哈赤说:“不交。”
明朝使者说:“这件事皇上已经知道了,隐瞒不下去。你那里有罪犯,可以冒充一下扈尔汉侍卫,我把人押送到边界,斩首示众。这件事就平息了。”
努尔哈赤想把被明朝扣押的十一个人要回来,就将此前因为偷越到叶赫被抓进大牢的十个人提出来,在边界杀掉。明朝于是把刚古里,方吉纳等十一个人放回来。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-27 12:20:42 +0800 CST  
努尔哈赤命令呼尔哈部的博济里说:“东海附近,我征服以后有所遗漏的人,你去那里,如果他们听你的,就收到你的寨子;如果他们不听你的,你就袭击他们抓为俘虏。”派了三十人跟着博济里去东海附近买貂皮。后来,三十人中有人回来报告说:“我们留在那里,如果不听博济里的,就会被他杀掉,应该再派人把兄弟们都接回来。”努尔哈赤又派了四十个人前往。
黑龙江萨哈连部的人和博济里商议说:“不如把先来买貂皮的三十人和后来的四十人都杀了,然后我们联手和努尔哈赤为敌。”杀这七十人的时候,有九个人逃回来。
六月二十八日,努尔哈赤听到众人被杀,大怒道:“派兵征讨!”
很多人都劝:“现在正是夏季,道路泥泞,不如等到冬天结冰的时候,再去征讨。”
努尔哈赤说:“现在不去,他们一定会趁机储存秋粮,且到使犬部求救兵。这样又会苟延残喘一两年。他们一定以为我们现在不能去,我们现在偏要去,去了,一定能大获全胜,得到他们的全部粮食。即使他们有逃跑的,数量也不会太多,再说没有粮食吃,坚持不了多久。这样,博济里和萨哈连部一定会被灭掉。”
七月初,每牛录选出六匹马,总共一千匹马,放到庄稼地里养肥;每牛录选出三名造船的人,一共六百人,在密林中造了二百只船。
七月中,努尔哈赤派扈尔汉、翁科罗带两千兵出发,到达乌拉河以后,一千四百人乘两百只船走水路,六百人骑马走陆路,分别前进。十八天以后,水陆两军会齐,又一起走了两昼夜,到达目的地,然后先后取下博济里和萨哈连部在河南岸的三十六座寨子,从寨中逃出的人,躲到大乌拉河岛上的柳树林中。两次用火攻,把人都抓住。
博济里本人,因为到使犬部借刀和船,得以逃脱。
这年,乌拉河冰期提前半个月,扈尔汉带将士从冰上过河,招降了萨哈连部、使犬部、诺洛部、锡拉欣部。博济里与这些部落的四十多名大臣被扈尔汉带回去。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-27 13:31:11 +0800 CST  
十二月,蒙古明安贝勒的二儿子哈坦台吉又送来四十匹马。努尔哈赤还是像从前那样赏赐财物,送他回去。

公元1617年,明万历四十五年,努尔哈赤五十九岁。蒙古明安贝勒亲自来见努尔哈赤,努尔哈赤带领众妻子和弟弟、儿子们,出城百里迎接明安贝勒,路上两个人相见,在马上行抱见礼,当时便大排筵宴。
明安贝勒献给努尔哈赤十只骆驼、一百匹马、一百头牛、三驮毡子、十三车干肉、两车乳饼子油。
回到城中,努尔哈赤款待明安非常周到,每天一小宴,隔天一大宴,住了一个月。明安临走的时候,又送给他四十户人口,四十副盔甲,还有绸缎布匹等物,送到三十里之外。
明安贝勒在二十五年前,联合叶赫、乌拉、哈达、辉发等八部,与努尔哈赤交战,当时战败,人无甲马无鞍,狼狈逃走。二十年前,把女儿送给努尔哈赤。如今他自己前来见努尔哈赤。足见世事变幻无常。

楼主 萧不讓  发布于 2012-08-27 15:39:15 +0800 CST  
@船到桥头上岸走 2012-08-27 13:41:08
回复第55楼(作者:@萧不讓 于 2012-08-25 08:05)
总而言之,楼主的这些东西不叫历史……
==========支持楼主,开篇就说了是从另个角度看努尔哈赤,你还不允许人家精神崇拜了。楼主只是将满文老档呈现在我们面前,对内容的考究则见仁见智。你可以说她不能佐证历史,但满文老档确实承载着历史

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满文老档的文学性很强,但是史学价值并不弱。奇怪的是很多人老是纠结在没有意义的民族问题上。难以理解。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-27 16:27:09 +0800 CST  
@dav2004 2012-08-27 16:10:19
@萧不讓 2012-08-16 16:35:39
首先,满文老档是一部历史档案,我只是客观翻译。有些重复的内容我删掉了,作了处理。
其次,我家人当中有满族,也有汉族,我会公正的看待历史,看待历史人物的功与过。
第三,中华历史,一向是汉本位,少数民族书写的历史不多。我不希望他被淹没。满文老档和蒙古秘史一样,都极珍贵,能够在不同的角度看历史。
第四,对于历史上给我们带来凌辱的民族与...........
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只是想通过满文老档更多地了解一下努尔哈赤这个人,没想到很多人却看到另外的毫无意义的层面。谁又想过什么“招魂”的问题,有些人总在自己疑神疑鬼,然后不敢正视历史,只会毫无底气地吠叫。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-27 16:32:33 +0800 CST  
正月十八日,派四百人去收取东海沿岸还没有归附的女真人。

二月,把弟弟的女儿嫁给蒙古喀尔喀部恩德格尔台吉为妻。恩德格尔为了娶努尔哈赤的侄女,想把原配妻子嫁给别人,可是最终没有这么做。

三月,造大刀船,想要收服在海岛上居住的女真人。

六月,把想要逃亡的三千人都抓回来,编为一百户。

十月十四日,蒙古明安贝勒第五个儿子巴特玛台吉来献五十匹马。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-27 16:44:51 +0800 CST  
公元1618年,明万历四十六年,努尔哈赤六十岁。新年刚过,努尔哈赤说:“各位贝勒、大臣,我和明朝之间有七大恨事,至于小怨,不可胜数。你们不要怠惰,我意已决,今年一定要发兵征讨大明,决不休战。”商议完毕,怕众人知道砍伐木材、建造云梯的事,于是用给各位贝勒修造马厩的名义,派七百人伐木。
三月,努尔哈赤吩咐厉兵秣马。怕明朝通事来到时发现造云梯用的木材,命令把木材搭建成马厩的形式。
四月,努尔哈赤对领兵的各贝勒、大臣说:“治理国家,在于公正,而用兵之道,在于巧算谋略。最好是自己一方不劳顿、不疲乏。如果敌寡我众,那么我们的兵士要潜伏在低洼之地,不让对方看见,派一少部分人去引诱敌方,他们来了,是中了我们的计谋。如果敌方不来,那么就摸清他们的城堡位置,追到城下,等他们擁集在门口的时候,聚而歼之。如果敌方人数众多,我方的一旗或者两旗兵与之相遇,要先暂时撤退,等待我方大军集合再作商议。这是野战之法。
“至于说城郭堡寨,能取便取,不能取时不要勉强进攻,勉强进攻不能胜利反而损害威名。
“用兵之道,在于我方各旗军不受损失而克敌制胜。我方不受损失却能克敌制胜的,才是有谋略的良将;让我方受到损失,虽然获胜,有什么用呢?
”每个牛录分为五十甲,十甲守城,四十甲出战。四十甲中,二十甲准备两副云梯,负责攻城。
“从出征到班师,各甲之人不能离开大旗。如果离开,要抓回来询问。
“牛录额真如果不经我的命令随便向下宣布言论,罚马一匹。如果士兵不听牛录额真的命令,擅自行动,处决。
“在战时,我分配任务,牛录额真如果觉得能胜任就接受,如果不能胜任,可以推辞。接受了任务不能完成,耽误的不是他一个人。管理一百人,要耽误一百人,管理一千人,要耽误一千人。耽误的都是我的大事。
“攻取城郭时,不在于竞相向前,有一两个人先到,一定会受伤丧命。因为冲得太前离开队伍太远而受伤的,得不到战利品,就算是战死,也不算立功。
“先破城的人才算立功,先破城的人,应当马上把消息告诉固山额真(旗主),等到各处都已破城,固山额真吹螺,所有军兵,一同冲入。”
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-27 17:25:14 +0800 CST  
@边塞突骑 2012-08-27 21:31:01
老努基本上是个吹牛不打草稿的货色,没有当时明总兵李成梁的徇私袒护,这个建州土酋哪能轻易做大?
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嗯,老努有军事才华是真的,他的运气好也是真的,如果当时的明朝边关守将可以再压制一点,他是不会轻易崛起的。我记得南怀瑾先生说过:清取天下几异数,说清朝入关差不多靠得是运气。这句话用在努尔哈赤身上,我想也是合适的。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-28 08:12:24 +0800 CST  
@羽吹雪 2012-08-27 21:15:34
努尔哈赤的确是一代英雄,萨尔浒战役也的确很经典,可以说胜的酣畅淋漓,皇太极是个出色的政治家,论军事就要逊色些,松锦大战只能算是惨胜,多少有点运气成分,多尔衮就更差点了,没吴三桂绝对进不来,长城挡不住劫掠,但有长城绝不会被灭国,没有一个少数民族政权能硬打破长城灭了汉人国家,找个缺口轻骑进来抢一番和改朝换代两码事。
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嗯,中原王朝不能忽视长城的作用,可是长城也决定了中原王朝以守为本的柔弱性。这种特点,使得其只能在挨打时候反击,往往比较被动。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-28 08:14:17 +0800 CST  
@chenyun291 2012-08-27 18:54:24
应当说,野猪皮打仗还是牛逼的。但是奴酋皇太极才真正是我华夏之灾啊!

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历史的对错有时候很难说清。三百年多年前,皇太极和多尔衮等人是明朝的侵略者,这点没人能否认。但是三百多年以后,当民族融合已经基本完成,他们,其实是促进民族融合的有功之人。毕竟现在,“中华民族”所要面对的外患,已经不是所谓满清。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-28 08:18:27 +0800 CST  
@海西叶赫 2012-08-27 16:56:03
請敎:海西、建洲是同一民族吗?为什么锡伯是单一民族?野女真好似都成单一民族了

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海西与建州距离较近,地理环境相同,语言相同,归为同一民族应该没什么问题。而野人女真生活环境更为原始,各群落相距远,互相沟通不多,使用不同的语言,自然是单一民族。应该是这样吧。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-28 08:59:00 +0800 CST  
四月十三日,带领十万八旗兵征讨明朝。临行前焚表告天:“我父亲和祖父未尝损毁明朝边境一草寸土,可明朝无故生釁,杀我父祖,这是一大恨。虽然父祖被杀,我仍然想和明朝修好,曾经立碑盟誓,互不越界,可是明朝派兵越界帮助叶赫,这是二大恨。清河以南,江岸以北,每年都有明人越境骚扰女真地方,我遵誓约,杀了他们,可是明朝却以此为借口抓住我方刚古里、方吉纳等十一个人,用铁索绑缚,要挟我献上十个人到边境杀掉。这是三大恨。派兵帮助叶赫,让叶赫得以把布扬古的妹妹嫁给蒙古,这是四大恨。派兵驱赶在柴河、法纳哈、三岔三个地方生活几世的女真人,不准其在那里收获粮食,这是五大恨。听信叶赫的挑拨,派人用书信侮辱我,这是六大恨。我已经灭掉哈达,明朝皇帝竟然让我归还哈达的土地。天下哪有让战死的人重生,得到的俘虏归还的道理。这是七大恨。明朝欺我太甚,不能忍受,所以要兴师讨伐。”

出城启行时,努尔哈赤对众贝勒和大臣说:“凡在战场抓获的人,不要剥掉他们的衣服,也不要奸淫他们的女人,不要让他们的夫妻离散。因为抵抗而死的人,死了也就算了。不抵抗的人不能杀。”命分别向全军宣布这条禁令。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-28 09:45:01 +0800 CST  
这天走到出城三十里外,八旗兵分两路前进,第二天,两路兵又分成八路前进。这天晚上,努尔哈赤对蒙古的恩格德尔说:“看古代的帝王,虽然身经百战,劳苦殊甚,可是没有谁会永远当皇帝。我现在起兵,不是为了贪图帝位,只是因为万历皇帝欺我太甚,我起兵是不得已啊。”

四月十五日,努尔哈赤带领大军到达抚顺城,派遣军中携带的汉人到城中下书。书信的内容是这样的:“明兵先越界驻守,我才发兵征伐。抚顺城主游击将军,你们就算交战也不会取胜。倘若你们不战而降,则大军不会骚扰你等,仍然按照原礼,豢养你等。你们都是有学问的聪明人,我已经提拔过很多人,与他们结为姻亲,怎么会亏待你们呢!希望你们不要抵抗,一旦开战,我大兵所到之处,哪能每个人都认识你们,到时候飞箭不长眼,你们必死无疑。抵抗也不会胜,力战而死,有什么用呢?如果出城投降,我大军不进城,你的兵众都能保全,妻子亲族不致离乱。如果不投降,我大军攻入,城中妇女和儿童都会逃散,对你们有什么好处呢?降与不降,希望你们深思熟虑。时机稍纵即逝,赶快出城投降吧。”
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-28 16:53:08 +0800 CST  
城主游击李永芳看到书信,身穿官服站在城之南门,口称投降,可却又命令军士准备兵器应战。
努尔哈赤命令架云梯攻城,时间不大就登到城楼之上。李永芳才穿着官服,乘马出城投降。
厢黄旗固山额真(固山意为旗,额真意为主)阿敦把他引见给努尔哈赤。努尔哈赤没有等他下马,就举手与之相见。
努尔哈赤又命令说:“攻城时,战死者无话可说,城破以后,不能再行杀戮。”于是取下了抚顺、东州、玛根丹三座大城,村寨屯堡一共五百多处。各牛录将士在到达处宿营,努尔哈赤驻扎在抚顺。
十六日,八旗将士在抚顺城西会齐,到边界旁的嘉班城外旷野驻营,把所得三十万人畜,编成一千户。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-28 17:07:17 +0800 CST  
抚顺城中有从明朝山东、山西、河南、河北、苏州、杭州等地来做生意的人,努尔哈赤从中选出十六人,放他们回去,厚给路费,让他们把七大恨的文书带回到各地。
留下四千人负责毁掉抚顺城以后,再去嘉班旷野。那里俘获的人畜财物分了五天还没有分完。努尔哈赤让六万兵把俘获带回去分。立大功重赏、立小功轻赏,受伤的将士根据伤情轻重酌情给赏。阵亡将士重赏。

二十一日,努尔哈赤带领四万兵,前进到明朝边界处。然后回兵,此时离边界二十里远,想要在谢里甸驻营。有哨兵发现明朝兵来到,报给大贝勒代善、四贝勒皇太极知道。代善和皇太极命令众兵士做好战斗准备。然后让哨兵把情况报告给努尔哈赤。
努尔哈赤说:“明朝兵不是来打仗的,他们是过来转转,然后回去骗万历皇帝说已经把女真兵赶走了。我们不用准备战斗。”让学者额尔德尼去告诉代善和皇太极停兵。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-28 17:27:15 +0800 CST  
@chenyun291 2012-08-28 19:25:31
回复第82楼(作者:@萧不讓 于 2012-08-28 08:18)
@chenyun291 2012-08-27 18:54:24
应当说,野猪皮打仗还是牛逼的……
==========
这怎么能说是民族融合的有功之臣?一群野蛮人靠武力和狗屎运摧毁了文明,只会赤裸裸的杀戮、奸淫和抢劫!这样的民族融合楼主你去试试?红口白牙说的轻松!丑恶永远是需要批判的,正确面对历史是做人的基本...........
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几个问题:如果文明只是意味着失败,那么文明有什么用处?
你说,中国和日本,谁是文明的,谁是野蛮的?
假设,日本现在灭亡中国,那么,你猜猜看,三百年后的教科书应该怎么写?
为什么看明末清初的历史,多数人都不总结清为什么兴,明为什么败,而只是一味说女真人野蛮?
我希望一个负责任的国家领导应该学习努尔哈赤,对本民族的人仁慈,对敌人野蛮。不能学习万历皇帝,让明朝的命运重演。
楼主 萧不讓  发布于 2012-08-29 08:15:49 +0800 CST  

楼主:萧不讓

字数:155641

发表时间:2012-08-16 16:09:00 +0800 CST

更新时间:2017-07-07 17:44:45 +0800 CST

评论数:981条评论

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