@meichong的马甲 2016-10-15 20:11:51
楼主，我写过一遍 关于项羽北上齐国的战略考证，可惜天涯抽风，发不出阿里
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哇！本贴开篇中提到的楚汉史大神驾到

大赞meichong兄的新作~

@黑色斯芬克司Nova 2016-07-05 23:09:25
第七节、缺乏基本盘的暴发户项羽
关于这个时代的无聊而荒诞的说法实在太多了，譬如：“如果项羽在进入关中后在鸿门宴上杀死刘邦，吞并他的军队，然后称帝，就不会有之后的战乱了，楚帝国会代替汉帝国，项羽的贵族精神会使得春秋战国时代中国人的高贵精神状态得以保存和维持。刘邦这个流氓胜了是中华民族的灾难”“项羽原本有能力统一天下，但是他骨子里的不合时宜的复古主义情怀和分封导致了时代的倒退，使得天下重新陷......
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@napron 2016-10-20 05:13:29
我不明白楼主因为什么原因不认同英布不是项羽的部下？你对巨鹿后的时局分析很大程度建基于项羽实力，而项羽实力又会因英布及其兵马是否项羽部下而有很大影响。
英布本来依附项梁，项梁死后受派跟随宋义北上救赵，宋义被杀后就听从项羽指挥。
在项羽手下，英布都干了什么马仔才可能干的事情：
1. 当马前卒。 巨鹿之战，与蒲将军率两万楚军渡河先行攻击秦军，打开局面后项羽才跟上。假如英布不是项羽部下，凭......
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1、我说的很明确了，英布从来不是项羽的部下，严格意义上也不算项梁的部下而只是合作者。所谓的合作者，第一大条件就是军队骨干都是自己拉起来的私人队伍。同样的合作者还有如刘邦这样的。所以在项梁的时代，英布早就自成体系，地位并不比项羽低。在项梁死后，英布对于宋义也仅仅是名义上的附属关系，其军队依旧自成体系，楚怀王的收编只涉及了项梁本部和吕臣部。

2、项羽谋杀宋义夺权后，和英布的关系更是单纯的合作关系。巨鹿之战做先锋的任务并没有想像的那么难，因为巨鹿之战前期在严格意义上来说并非传统军事意义上的会战，而是围绕后勤线展开的一系列小规模的战事的总和，而且也并非英布一人前往，尚有蒲将军等部同行，以此强行要说英布是项羽“部下”，毫无依据。

3、新安杀降，我个人更倾向于诸侯联军诛杀了一部分秦军中的不安定分子而不是无差别的全部屠杀。吕马童等和项羽有过一面之缘后来加入汉军的旧秦军显然就是秦军（王离或章邯部）的幸存者，因为如果吕马童是秦帝国内史部军人（关中直接投降刘邦那部分）的话，是不可能被项羽称为“故人”的。同样的案例还可以找到许多。既然新安杀俘的规模并非这么大而只是杀掉一部分不安定分子，那么甚至算不上什么脏活。

4、杀义帝也不是英布一个人的活，临江王长沙王都参与其中。但是这两位同样不是项羽的部下。临江王倒是应该倾向于项羽的，长沙王该中立还是中立。我个人甚至认为项羽成功的驱逐了义帝之后并没有必须杀他的理由，倒是英布等三王担心义帝跑自己地盘附近后会有威胁（这位的确不是安分的主）而联合起来把他杀掉，只不过事后项羽背锅罢了。

5、杀掉项羽使者的也是英布本人而不是随何。

总而言之，一定要把从项梁时代就完全自成体系的英布说成项羽部下逻辑上无法成立啊，同样情况的吴芮和共敖难道也算项羽部下？从法统上，英布能算楚怀王的部下，但是无法算项梁的部下，更无法算作项羽的部下。从事实上，英布在被龙且端掉老家之前就没算过谁的部下。小国在大国争霸中更换站队或者跟着大国打仗，不代表这个小国不是独立国家。

此外，九江国也不是项羽封给英布的，而是项羽联合英布吴芮共尉等人瓜分楚怀王的财产，项羽分到了大头，而英布等人分到了小头