舰船过客军事评论标准

很多人和本人讨论军事,多使用两重标准,本人向全坛公布我的评论标准,请大家见证,我有使用两重标准的,本人在相关论题上道歉认输!!

一、作战胜负及平手标准
1、胜利:有战略目的的以实现战略目的为胜负判断标准。无战略目的以歼灭对手有生力量为目的,以损失小于对手为标准;双方损失相当,耗得起的一方胜。

2、败仗:有战略意图且战略意图不能实现。无战略意图以歼灭对手有生力量为目的,损失大于对手的;双方损失相当,耗不起的一方败。
3、平手仗:双方损失相当且都不伤筋动骨,均未实现战役意图的或各自实现意图的。


二、享有胜利战例的标准
1、决策了
2、亲自指挥执行了
3、批准部下的作战计划了


三、对败仗负责的标准
1、决策的
2、亲自指挥执行且没提出反对或保留意见的
3、擅自改变上级命令的


四、资料使用次序标准
1、原始电文或可靠客观原始资料
2、日记、回忆中对自己不利的表述
3、史料(战史、军史)
4、回忆录、日记的正面表述,带有主观性的原始资料
5、权威人事(能接触到原始资料的人)的纪实作品
6、一般纪实作品

五、结论认定
1、个人结论让位于组织结论
2、没有组织结论的,但有权威结论的,让位于事实,因为,实践才是检验真理的唯一标准。

另附本人的删贴标准:
一、口水贴:不需要证据,直接下结论的,或者纯粹无意义的。
二、爆粗口贴:有进行人身攻击的,谩骂的。
三、事先申明删贴条件的。比如和某人辩论,要求他正面回复,但他王顾左右而言他,另开楼层转移。
四、信口开河、造谣,无中生有的。
楼主 舰船过客03  发布于 2019-03-22 21:44:41 +0800 CST  
补充:增加游击战评论标准

主贴的评论标准主要是运用于正规作战。对于游击战评论标准应单列:

基本原则“打得赢就打打不赢就走""积小胜为大胜”,只要不吃亏,都可以认定为胜利。
楼主 舰船过客03  发布于 2019-03-27 08:38:44 +0800 CST  
修订:

四、资料使用次序标准
1、可靠客观原始资料(排除主观的原始资料,比如林彪上报的四平防御战战果,歼敌1万自损8000,虽然也是原始资料,但数字是可以主观创造的)
2、带有主观性且对自己不利表述的原始资料;日记、回忆中对自己不利的表述
3、史料(战史、军史)
4、回忆录、日记的正面表述,带有主观性的原始资料
5、权威人事(能接触到原始资料的人)的纪实作品
6、一般纪实作品
楼主 舰船过客03  发布于 2019-04-04 16:43:46 +0800 CST  
和本论战的网友,请看下,别因不当贴子被删在外装可怜,求安慰
楼主 舰船过客03  发布于 2019-05-19 12:52:49 +0800 CST  
修订:结论认定
1、个人结论让位于组织结论
2、个人结论和组织结论均让位于事实。因为,实践才是检验真理的唯一标准。
楼主 舰船过客03  发布于 2019-05-21 15:56:18 +0800 CST  
@秋正 @铁血丹心81 等我的对手:

请你们发贴时别忘记了@我,别搞那种“悄悄地进村,打枪的不要”的小把戏!
楼主 舰船过客03  发布于 2019-05-21 17:10:21 +0800 CST  
@怎么其名 以上评论标准有什么问题,欢迎修订。我目前可以说,只有“怎么其名”一个人不认可的评论标准。(连你的铁杆盟友些,都还没提出修订)
楼主 舰船过客03  发布于 2019-05-29 18:22:07 +0800 CST  
@怎么其名 本人的评论标准,看起来比较细,实际上就是刘帅以“任务”为核心的五行论的细化而已,完全符合“毛泽东军事思想”(刘伯承军事思想是毛泽东军事思想的重要组成部分)
楼主 舰船过客03  发布于 2019-05-29 18:34:49 +0800 CST  
@怎么其名 不要光说不练噻,不同意本人的评论标准,就提示休整案噻!!沉默=默认哟,不提休整案,以后可就没有借口说我的标准如何如何哟。(^-^)

你敢有标准吗?你不敢,因为,你一旦有标准,那么,你在辩论中就不能再使用两重标准了,你只能根据你的需要进行评论。呵呵
楼主 舰船过客03  发布于 2019-06-06 10:53:48 +0800 CST  
@怎么其名2019 给你上一课,看你还胡说八道,中央收到刘邓机会后回复:

(一九四六年九月二十六日)

刘邓:

有辰电〔2〕悉。(一)攻取金、鱼、单等城,调动五 军及十一师,歼其一部,计划甚好,望早日执行。
楼主 舰船过客03  发布于 2019-08-30 12:22:59 +0800 CST  
巨野战役总结全文:

我们自九月上旬消灭敌三师、四十七师后,即拟争取消灭敌五军、十一师之一部。于九月中下旬以小部队接敌进行移动防御,以掩护主力休息,同时侦敌战力。九月二十日,敌占菏泽及其以东之沙土集地区,我仍集结于巨野附近进行整补。原拟以主力南下夺取几个县城,调动敌人。继即发现敌人向巨野、嘉祥进攻,乃决心在巨野附近作战。此时,我军都已休息过来,士气颇好。惟补入上万的新战士,未得训练,是一个大的弱点。九月二十五日,敌开始向菏泽、定陶东进。我们的部署是以两个旅(战斗部队五千人)在菏(泽)巨(野)公路上,以移动防御遏制五军全部,以主力位于巨野西南,准备歼击十一师之一部。以龙固集为中心之移动防御打得很好,前后九天,始终保持龙固集在我手中,我伤亡百余,敌伤亡在千五百人以上。而敌十一师因其攻龙固集的友军被阻止,前进很慢,异常谨慎。十月一日突下大雨,使我选择的干燥战场变成水网地带,增加了我们的困难,尤其给我步兵带来极大困难。到了十月三日,我龙固集防御部队已战五日五夜,颇感疲劳,故我决心于十月三日夜向十一师出击。第一晚因未熟悉敌军战法,各路均未遇敌主力,大部扑空,仅消灭曹家垓敌之战斗警戒部队(一个连及重机枪排)。四日,进行侦察,了解敌人位置甚为集结,乃决心以钳形攻势割敌一处而歼灭之,即以六纵出敌背后截击敌人,另三、七纵队打张凤集,遇敌最强的十一旅三十二团全部及加强的特种兵共三千人。因敌火力很强,战术不同,附近村庄可用强大炮火支援,而我在战术上仍用对过去敌人的办法,有些毛病,故两天两夜未能解决战斗。十月七日,敌以九架飞机、两个团兵力(主要是火力),将三十二团残部接走(确悉,该团只剩两个连,近由邱清泉拨两个工兵、辎重营之类补充之)。而我攻打背后之六纵部队,打到胡琏驻地,又遇水网淤泥未能奏效(后来证明,如无此限制可收奇效)。此时五军又向南集结,故于十月七日结束战斗,准备新的机动。此役计消灭敌人两个多营,毙伤敌人在五千人以上,我亦伤亡四千三百人,我虽获小胜,打怕了敌人,但总算起来实不合算。敌于七十五师增到后,又于十月十五日进攻巨野、嘉祥,向郓城前进、我集结主力于巨郓公路以西待机,惟敌更加谨慎,始终密集一团,逐步推进,未能找到机会。现敌已占上述三城。为避免与强敌僵持消耗,我部亦规定休整训练,待机歼敌。
总结此次战役主要经验教训如下:
1.在战役上我主力宜大踏步机动,才能出敌不意,攻敌不备,容易各个消灭敌人。此次却陷于牛抵角僵持的笨拙状态,以致敌人十分谨慎,不可能调动迷惑敌人,使其暴露弱点,实际上我反而陷入被动。我们陇海作战的胜利,就因为大踏步透入敌人纵深,得收奇袭之效。如果这次我们把主力拉远些,只以小部队接敌侦察,使敌敢于大胆前进,待敌进入我预定战场,以一日左右行程,突然进入战斗,打敌薄弱部分,定能奏效。
2.对付新的敌人,应有新的战法。这个敌人的长处是火力,尤其炮兵非常强盛,而步兵的突击、包围较三师为弱,当我攻其一点时,敌不敢大胆增援。因此,在敌人炮火不能直接支援的地方,消灭其一点是有把握的,而我且能立于不败之地。这次我们机械运用消灭三师的经验,自己火力弱(弹药少,而手榴弹、破击炮弹多不炸),而对敌人的火力又认识不足,在敌尚集结并未充分展开时即行投入战斗,尤其是决战时步兵的冲锋陷入天雨形成之水网中,非常不利。经此次作战,证明只要敌人展开,我各部仍有信心消灭其一路或一点。
3.在战术上,我们遏制敌人前进已有充分的信心和经验。但对于敌人的防御能力和特点,则是生疏的。这个敌人的防御方法,主要是加强本阵地周围的移动警戒(通常是一个加强连),既易使我扑空,又能使我不易接近其本阵地。其村落防御重点不在村外而在村内,以村中心为核心,沿街道房屋构筑无数地堡,每个地堡只有四五个人,一挺机枪,三四支步枪。我们过去通常是攻入村内即算是胜利在握,而面对这个敌人,进攻村庄仅是战斗的开始。同时敌人的鹿砦多至三层,其作用不仅是妨碍我之行动,更重要的是诱我冲锋部队进行鹿砦前沿遂行其火力杀伤。对张凤集之敌,因我不了解这些特点,未能多打突破口,透入纵深割裂,尤其未能迂回敌人侧背,割裂其本阵地体系,各个消灭之,而遭小部队迷惑,进展甚慢,且遭火力杀伤颇多,敌虽伤亡在两千以上,我亦伤亡一千二百余。战后我各部进行群众性的战术讨论,研究出不少的好办法,对打这个敌人增加了信心。
4.较大部队的移动防御,只能用于战役中对付敌人主力的钳制,以协同我包围方向的成功,且为时不宜过长,否则在防御中遭受伤亡过多,既不合算亦影响士气。我们部队一般宜用于进攻而不宜过多用于防御。近一个月来,我各部表现防御能力较强,龙固集防御战打得很好,但在各个防御中伤亡在一千五百人作用,而因我之顽强防御使敌更加稳重,更难开展,甚为不智。近来,因我主力距离敌人过近且不断转移,亦增部队无畏疲劳。今后,应以精干的小支队大胆挺进接敌,捕捉奇袭,以掩护纵深之主力机动或休整,实为要紧。
5.敌之美械部队非交通顺畅不能持久作战,其对后方交通线顾虑甚大。我在战役组织上必须以适当兵力伸至敌后方,结合地方兵团游击队,强化游击战争,断敌交通。此在保持壮丁、民财,破坏敌人以战养战上,亦为重要。
6.在兵员不足、新兵过多的情况下,每次作战均要增加老骨干尤其是干部的大量伤亡,影响持久作战的战力保持。今后应注意兵源的预为积蓄与适时补充,以及对新兵的充分训练,并设法培养普遍的后备干部,以免临渴掘井。
我们正本此教训,准备大踏步机动,哪里有机会就到哪里打,但重点仍是造成机会歼击五军、十一师,对其他方面的机动亦为造成其弱点与过失。
(此为刘伯承文,以刘邓名义向中央军委报告)

楼主 舰船过客03  发布于 2019-09-04 09:01:41 +0800 CST  
@怎么其名2019 基本命令和实际投入的兵力也不相符合,实际参加兵力为:第二纵队(欠第4旅),第三纵队、第六纵队、第七纵队。
楼主 舰船过客03  发布于 2019-09-06 11:59:05 +0800 CST  
@怎么其名2019 战略目的包含的是全局性的意图,具体作战为战略目的服务,战略意图实现即为胜利。我再用实例来给你讲讲战略目的和战术目标在评论上的区别:

比如平汉战役,战役上的歼敌就只是战役目标,而要实现的战略意图则是全局性的,是为了阻止敌军打通平汉线,从而快速向华北和东北运兵。以此而论,你歼敌再多,伤亡再小,但敌军打通了平汉线,你就是失败的。反之即便你伤亡大于敌军,但击退了敌军,粉碎了敌军打通平汉线的意图,你就是胜利的。

鲁西南不过是晋冀鲁豫中二级军区冀鲁豫军区的一个分区,根本不是必守的区域。再往后,敌军占领了鲁西南,准备攻陷邯郸,打通平汉路,这才具有全局性的战略意义了。
楼主 舰船过客03  发布于 2019-09-06 12:33:29 +0800 CST  
@怎么其名2019: 《第二野战军战史》写得清清楚楚,实际部署是歼击11旅,完全符合基本命令的规定:”这是作战基本命令,各部队应据此作具体部署和其他准备工作。尔后则视情况之发展,另以战斗命令指挥之。“
楼主 舰船过客03  发布于 2019-09-08 15:37:14 +0800 CST  
@怎么其名2019

一百零一:孟良崮战役是胜是负?
楼主 舰船过客03  发布于 2019-09-09 17:44:14 +0800 CST  

楼主:舰船过客03

字数:3902

发表时间:2019-03-23 05:44:41 +0800 CST

更新时间:2019-09-10 14:20:05 +0800 CST

评论数:121条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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