《蒙古之威征八方》：蒙古帝国最远都征服到那里?过程中发生了什么?
他当政后从新发行了威尼斯的货币,银币和铜币,足色足两,于是有了极好的信誉,短时间内就成了周边的通用货币,这在当时绝对是硬通货,相当于现在美元的地位,而且还发行国债,由于信誉极好,国内国外的人作为很好的理财产品纷纷购买.这个也起到了一个没想到的副作用,就是威尼斯军人和国民基本没有背叛国家的,你想想,你的一半甚至更多的财产都是国债,你还敢背叛么?
本来小日子过的也不错,但是教廷和欧洲的贵族又要发动第四次十字军东征了.可能是听说萨拉丁死了,机会又来了.但是需要船来运送物资和士兵,谁有这个运力呢?没别人,威尼斯人可以.
找到丹多罗,丹多罗算计了一下,给出了一个租用船的价格,但是这个价格让所有人目瞪口呆.威尼斯出运送4万人的船,后勤补给,还有水手,但是年费用是八万五千银币 的现金.教皇和骑士团都听傻了.就是把欧洲像拧抹布一样也拧不出这么多钱啊.但是商人就是商人,谈判技巧和智慧,这些教皇,骑士,农民,永远不会懂的.
丹多罗说.简单分期付款也行.没有现钱,我们的银行还可以贷款.大家一考虑也没别的办法了.于是签了合同.但是事不凑巧,领军的伯爵突然病故,再加上这次出征的先期投入也是太大,所以很多人都退出了,最后只组织了一万人的部队.最后丹多罗也削减了一些费用.
大伙可能好奇,这丹多罗是个精明商人,怎么会投资风险系数这么高的生意呢,这就是他高明的地方.就是这一万人的军队,也拿不出首付款,丹多罗说没钱别想开船,于是大家陷入崩溃边缘,不出征,丢不起那人,再说合同已经签了,那时候欧洲人就有注重合约的理念了.
丹多罗,说实在不行,这样吧,你们付不起首付,那么帮我当一场仗,算是首付.你们帮我攻打匈牙利管辖的克罗地亚的一个港口,原来这地方一直受匈牙利管辖,不但阻挡了威尼斯的商路,而且时常扮演海盗的角色,抢劫商船.读到这里,我都有点转不过弯来,这些十字军怎么做个梦就拉下饥荒了呢?你们发现没.丹多罗就是出了船和补给,额外的多出了一只为自己打仗的军队.
这匈牙利也是基督教国家,这些十字军是一万个不愿意去打,但是没办法,身上背上了这么大的债务.于是就上了丹多罗的贼船.到了那里丹多罗用准备好的,登陆船,直接送十字军 登陆,从这里就可以看出丹多罗是早就计划好的.骑士们上岸以后一顿砍杀,萨拉城的人莫名其妙死在了这些骑士剑下,估计到死也没弄明白咋回事.
威尼斯看着十字军在岸上砍杀完事,直接去接收,这港口城市就成了威尼斯人的了.匈牙利国王知道后痛哭流涕的找教皇诉苦.教皇震怒,要开除这些人的教籍,威尼斯人无所谓,他们有个口头禅,我们先是威尼斯人,后是基督徒.但是这些骑士不干啊,吓坏了赶紧派人去和教皇解释,意思可能就是我们拉下巨额饥荒了,没招啊.
本来小日子过的也不错,但是教廷和欧洲的贵族又要发动第四次十字军东征了.可能是听说萨拉丁死了,机会又来了.但是需要船来运送物资和士兵,谁有这个运力呢?没别人,威尼斯人可以.
找到丹多罗,丹多罗算计了一下,给出了一个租用船的价格,但是这个价格让所有人目瞪口呆.威尼斯出运送4万人的船,后勤补给,还有水手,但是年费用是八万五千银币 的现金.教皇和骑士团都听傻了.就是把欧洲像拧抹布一样也拧不出这么多钱啊.但是商人就是商人,谈判技巧和智慧,这些教皇,骑士,农民,永远不会懂的.
丹多罗说.简单分期付款也行.没有现钱,我们的银行还可以贷款.大家一考虑也没别的办法了.于是签了合同.但是事不凑巧,领军的伯爵突然病故,再加上这次出征的先期投入也是太大,所以很多人都退出了,最后只组织了一万人的部队.最后丹多罗也削减了一些费用.
大伙可能好奇,这丹多罗是个精明商人,怎么会投资风险系数这么高的生意呢,这就是他高明的地方.就是这一万人的军队,也拿不出首付款,丹多罗说没钱别想开船,于是大家陷入崩溃边缘,不出征,丢不起那人,再说合同已经签了,那时候欧洲人就有注重合约的理念了.
丹多罗,说实在不行,这样吧,你们付不起首付,那么帮我当一场仗,算是首付.你们帮我攻打匈牙利管辖的克罗地亚的一个港口,原来这地方一直受匈牙利管辖,不但阻挡了威尼斯的商路,而且时常扮演海盗的角色,抢劫商船.读到这里,我都有点转不过弯来,这些十字军怎么做个梦就拉下饥荒了呢?你们发现没.丹多罗就是出了船和补给,额外的多出了一只为自己打仗的军队.
这匈牙利也是基督教国家,这些十字军是一万个不愿意去打,但是没办法,身上背上了这么大的债务.于是就上了丹多罗的贼船.到了那里丹多罗用准备好的,登陆船,直接送十字军 登陆,从这里就可以看出丹多罗是早就计划好的.骑士们上岸以后一顿砍杀,萨拉城的人莫名其妙死在了这些骑士剑下,估计到死也没弄明白咋回事.
威尼斯看着十字军在岸上砍杀完事,直接去接收,这港口城市就成了威尼斯人的了.匈牙利国王知道后痛哭流涕的找教皇诉苦.教皇震怒,要开除这些人的教籍,威尼斯人无所谓,他们有个口头禅,我们先是威尼斯人,后是基督徒.但是这些骑士不干啊,吓坏了赶紧派人去和教皇解释,意思可能就是我们拉下巨额饥荒了,没招啊.
@背诵时间 117楼 2014-02-04 13:28:44
@守阳明 2014-01-24 09:36:00
引子
一直对蒙古征服世界的 历史 很好奇,但是看到的详细史料很少,都是细枝末节.就算有整部说蒙古史的,也不全面,比如<<元史>>对征西的介绍就很粗劣,而且文言文对于我这种没受过专业训练的人,读着过于简练,很复杂有趣的故事,一句话基本交代完毕,就如本来是一个丰满健美的人,反而给变成了一个干巴巴的木乃伊,毫无美感.
而西方的 历史 对征西的介绍的挺详细,对东方的反......
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多谢光顾
@守阳明 2014-01-24 09:36:00
引子
一直对蒙古征服世界的 历史 很好奇,但是看到的详细史料很少,都是细枝末节.就算有整部说蒙古史的,也不全面,比如<<元史>>对征西的介绍就很粗劣,而且文言文对于我这种没受过专业训练的人,读着过于简练,很复杂有趣的故事,一句话基本交代完毕,就如本来是一个丰满健美的人,反而给变成了一个干巴巴的木乃伊,毫无美感.
而西方的 历史 对征西的介绍的挺详细,对东方的反......
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多谢光顾
公元1206年的世界九
到这里十字军可能觉得这下该去耶路撒冷了吧,可是错了,噩梦才刚刚开始,丹多罗说;我们不去攻打耶路撒冷,而是去君士坦丁堡.大伙再次被惊的嘴巴半天合不上,您这让人受惊的事也太多了,心脏不好的不敢跟你出来混啊.这什么情况啊?又要打基督教兄弟?
你们惊愕,不同意,这都在丹多罗的意料之中,他解决的办法是,首先派人和教皇说,难道你不想把罗马教廷的势力扩展到拜占庭么?一句话说到了教皇的心坎里.是啊,你说的就是我要做的啊.有了教皇的首肯问题解决一半了,十字军不同意这个简单,两招,威胁加利诱.
威胁;要么你们自己回去,要么你们自己去耶路撒冷,我给你们船.这些人除了骑士就是农民,就是没有水手,单独出海无异于送死,有几百个骑士不信邪,自驾船走了,没多久尸体就飘到岸边来了,估计丹多罗早就做手脚了.
利诱;如果愿意跟我去,我找来了拜占庭的王子.阿里克谢王子是在竞争皇帝时候失败了,但是心没死.他站出来说,如果你们帮我夺回王位,我出二十万银币,然后在派一万士兵跟你们征讨耶路撒冷.
这还有别的路可走么?丹多罗又说;我还是收我那些费用,其他的都归你们.
上了贼船就没那么容易下来了,跟着走吧,君士坦丁堡,这个当时最大,最豪华,最壮观的城市,城防也设计的极其巧妙,坚固.东罗马能存在这么久,这个城防占有很大功劳,每当阿拉伯人,突厥人或者北方蛮族,想要攻陷这座城市的时候都是望城兴叹.,这些西方的乡巴佬也被这城市的壮美惊呆了.
这城防设计建造的虽然是好,但是丹多罗在这城市生活多年,早就研究出它的弱点.虽然攻城过程异常惨烈,最后还是拿下了,因为丹多罗早已经做好了各种准备,比如防范希腊火的一种火器.这是这座城市建成后第一次被攻陷.
但是当进了城市,王子阿里克谢傻眼了,皇帝把国库席卷一空跑路了.不但事先约定的二十万没法兑现,而且在攻城过程中,城市毁坏严重,修复也是一笔钱啊,这咋办?还能咋办,凉拌呗,没钱就得拖着.但是你拖着,威尼斯人和十字军就不走啊,都跑城里住着.
这些十字军和咱们东方中央集权国家的军队不一样,他们不是国家军队,都是临时组织起来的,什么骑士,农民,流浪汉,你想想到了这花花世界,能消停么,最严重一次,一个战士喝多了弄出一场火灾,整个一万五千多人没了住处.这下彻底激起民愤.阿里克谢说不行你们先住城外吧.不然在出事谁也没法收场啊.
到这里十字军可能觉得这下该去耶路撒冷了吧,可是错了,噩梦才刚刚开始,丹多罗说;我们不去攻打耶路撒冷,而是去君士坦丁堡.大伙再次被惊的嘴巴半天合不上,您这让人受惊的事也太多了,心脏不好的不敢跟你出来混啊.这什么情况啊?又要打基督教兄弟?
你们惊愕,不同意,这都在丹多罗的意料之中,他解决的办法是,首先派人和教皇说,难道你不想把罗马教廷的势力扩展到拜占庭么?一句话说到了教皇的心坎里.是啊,你说的就是我要做的啊.有了教皇的首肯问题解决一半了,十字军不同意这个简单,两招,威胁加利诱.
威胁;要么你们自己回去,要么你们自己去耶路撒冷,我给你们船.这些人除了骑士就是农民,就是没有水手,单独出海无异于送死,有几百个骑士不信邪,自驾船走了,没多久尸体就飘到岸边来了,估计丹多罗早就做手脚了.
利诱;如果愿意跟我去,我找来了拜占庭的王子.阿里克谢王子是在竞争皇帝时候失败了,但是心没死.他站出来说,如果你们帮我夺回王位,我出二十万银币,然后在派一万士兵跟你们征讨耶路撒冷.
这还有别的路可走么?丹多罗又说;我还是收我那些费用,其他的都归你们.
上了贼船就没那么容易下来了,跟着走吧,君士坦丁堡,这个当时最大,最豪华,最壮观的城市,城防也设计的极其巧妙,坚固.东罗马能存在这么久,这个城防占有很大功劳,每当阿拉伯人,突厥人或者北方蛮族,想要攻陷这座城市的时候都是望城兴叹.,这些西方的乡巴佬也被这城市的壮美惊呆了.
这城防设计建造的虽然是好,但是丹多罗在这城市生活多年,早就研究出它的弱点.虽然攻城过程异常惨烈,最后还是拿下了,因为丹多罗早已经做好了各种准备,比如防范希腊火的一种火器.这是这座城市建成后第一次被攻陷.
但是当进了城市,王子阿里克谢傻眼了,皇帝把国库席卷一空跑路了.不但事先约定的二十万没法兑现,而且在攻城过程中,城市毁坏严重,修复也是一笔钱啊,这咋办?还能咋办,凉拌呗,没钱就得拖着.但是你拖着,威尼斯人和十字军就不走啊,都跑城里住着.
这些十字军和咱们东方中央集权国家的军队不一样,他们不是国家军队,都是临时组织起来的,什么骑士,农民,流浪汉,你想想到了这花花世界,能消停么,最严重一次,一个战士喝多了弄出一场火灾,整个一万五千多人没了住处.这下彻底激起民愤.阿里克谢说不行你们先住城外吧.不然在出事谁也没法收场啊.
@wkzwkz1979 150楼 2014-02-06 22:16:30
很好，一直看，顶一下
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您的支持,就是我的动力
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@新昌仁慧 125楼 2014-02-04 16:15:25
金长城全长五千多公里，位于今内蒙及黑龙江境内，是仅次于万里长城的古军事防御工程，由壕、墙、马面、戍堡、关城五部分组成。东北起莫力达瓦达斡尔自治旗，西南沿兴安岭经索伦、突泉、克旗贡格尔草原、蓝旗，再沿阴山西延至黄河后套。 金王朝所修长城，见诸于史皆称之为界壕或边堡，后也有人称之为金边墙。现在莫力达瓦达斡尔自治旗的达斡尔族老人称其为 “乌尔科”。蒙古族称之谓 “夫尔穆”，译成汉语都含有“屏障”的意......
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@守阳明 145楼 2014-02-06 10:23:53
可惜这经营了70多年的界壕,视乎一点作用没起啊,和咱们的长城差不多,只是起到了安慰自己的作用
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@新昌仁慧 152楼 2014-02-07 08:19:34
罗马也有长城。
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是在英格兰和苏格兰之间的那个么?和长城比小儿科了一点啊 呵呵
金长城全长五千多公里，位于今内蒙及黑龙江境内，是仅次于万里长城的古军事防御工程，由壕、墙、马面、戍堡、关城五部分组成。东北起莫力达瓦达斡尔自治旗，西南沿兴安岭经索伦、突泉、克旗贡格尔草原、蓝旗，再沿阴山西延至黄河后套。 金王朝所修长城，见诸于史皆称之为界壕或边堡，后也有人称之为金边墙。现在莫力达瓦达斡尔自治旗的达斡尔族老人称其为 “乌尔科”。蒙古族称之谓 “夫尔穆”，译成汉语都含有“屏障”的意......
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@守阳明 145楼 2014-02-06 10:23:53
可惜这经营了70多年的界壕,视乎一点作用没起啊,和咱们的长城差不多,只是起到了安慰自己的作用
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@新昌仁慧 152楼 2014-02-07 08:19:34
罗马也有长城。
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是在英格兰和苏格兰之间的那个么?和长城比小儿科了一点啊 呵呵
@新昌仁慧 125楼 2014-02-04 16:15:25
金长城全长五千多公里，位于今内蒙及黑龙江境内，是仅次于万里长城的古军事防御工程，由壕、墙、马面、戍堡、关城五部分组成。东北起莫力达瓦达斡尔自治旗，西南沿兴安岭经索伦、突泉、克旗贡格尔草原、蓝旗，再沿阴山西延至黄河后套。 金王朝所修长城，见诸于史皆称之为界壕或边堡，后也有人称之为金边墙。现在莫力达瓦达斡尔自治旗的达斡尔族老人称其为 “乌尔科”。蒙古族称之谓 “夫尔穆”，译成汉语都含有“屏障”的意......
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@守阳明 145楼 2014-02-06 10:23:53
可惜这经营了70多年的界壕,视乎一点作用没起啊,和咱们的长城差不多,只是起到了安慰自己的作用
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@新昌仁慧 152楼 2014-02-07 08:19:34
罗马也有长城。
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@守阳明 154楼 2014-02-07 12:15:14
是在英格兰和苏格兰之间的那个么?和长城比小儿科了一点啊 呵呵
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@新昌仁慧 155楼 2014-02-07 12:28:42
修建于公元2世纪初的古罗马长城是古罗马帝国用以抵御外族入侵的边墙，根据帝国边境自然地势，因地制宜，时断时续，分布在从英国、德国至黑海、红海，经北非至大西洋的广阔地区。长达数千公里，其中位于现在德国和英国境内的长城最为有名。古罗马长城：古罗马曾称雄欧亚非大陆。为了抗衡日耳曼人，罗马皇帝曾下令修筑了多条长城，如黑海沿岸、多瑙河流域的“日耳曼防线”以及大不列颠岛上的“哈德良长城”等。
日耳曼防......
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哥们你的知识储备都丰富啊,呵呵像你学习
金长城全长五千多公里，位于今内蒙及黑龙江境内，是仅次于万里长城的古军事防御工程，由壕、墙、马面、戍堡、关城五部分组成。东北起莫力达瓦达斡尔自治旗，西南沿兴安岭经索伦、突泉、克旗贡格尔草原、蓝旗，再沿阴山西延至黄河后套。 金王朝所修长城，见诸于史皆称之为界壕或边堡，后也有人称之为金边墙。现在莫力达瓦达斡尔自治旗的达斡尔族老人称其为 “乌尔科”。蒙古族称之谓 “夫尔穆”，译成汉语都含有“屏障”的意......
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@守阳明 145楼 2014-02-06 10:23:53
可惜这经营了70多年的界壕,视乎一点作用没起啊,和咱们的长城差不多,只是起到了安慰自己的作用
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@新昌仁慧 152楼 2014-02-07 08:19:34
罗马也有长城。
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@守阳明 154楼 2014-02-07 12:15:14
是在英格兰和苏格兰之间的那个么?和长城比小儿科了一点啊 呵呵
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@新昌仁慧 155楼 2014-02-07 12:28:42
修建于公元2世纪初的古罗马长城是古罗马帝国用以抵御外族入侵的边墙，根据帝国边境自然地势，因地制宜，时断时续，分布在从英国、德国至黑海、红海，经北非至大西洋的广阔地区。长达数千公里，其中位于现在德国和英国境内的长城最为有名。古罗马长城：古罗马曾称雄欧亚非大陆。为了抗衡日耳曼人，罗马皇帝曾下令修筑了多条长城，如黑海沿岸、多瑙河流域的“日耳曼防线”以及大不列颠岛上的“哈德良长城”等。
日耳曼防......
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哥们你的知识储备都丰富啊,呵呵像你学习
等他们出了城,阿里克谢就出事了被权臣绑架了.然后说拒不承认阿里克谢答应过的事.丹多罗说你先把阿里克谢放了,城外一逼,这哥们一激动撕票了,把阿里克谢杀了.这下可把十字军激怒了,前两天还惦记得了那笔巨款咋花呢,现在没了?要说上次攻城他们心里还有愧疚,这次你无义就别怪我们无情了.
于是经过异常惨烈攻城,第二次被攻陷,这次可没有上次那么温柔了.连续三天的烧杀抢掠.当时算是失控了,没人能在当时制止住这些疯狂愤怒的人.到了第三天,情绪发泄的差不多了.于是开始禁止抢掠,把强来的财物交上来统一分配.据说抢来 的财物之多,连圣索菲亚教堂的大厅都堆不下,一直堆到广场.
丹多罗再次做了明智的决定,只要自己先前说过的费用那份其他的归十字军,如果他不这么安排,很可能和十字军产生矛盾,那么后面就不好办了,我们商人不善于动武,善于动脑子.我们要的是租界,港口,和商路,那才是源源不断的财源.
大家一直认为没必要在让拜占庭的人当皇帝了干脆咱们推选一位的了.大家推举丹多罗,丹多罗没同意,他心里清楚,这皇帝不好当,罗马教廷肯定要远程控制,而且,当地和外来的势力这么多,矛盾之复杂,我才不干呢.
他推举了一位法兰西来的伯爵,因为他和意大利半岛没有利益纠葛,对威尼斯没有影响.于是在君士坦丁堡产生了一个拉丁王国,跑出去的皇帝和另一位哥们分别成立了另两个王国.
丹多罗的事迹传到国内后,他已经不是人了,是神了.不过他已经没机会听到威尼斯人对他的欢呼了,1025年他在君士坦丁堡去世,享年98岁.第二年就是蒙古建国年.
他是一位改写历史的人物,一个小小的威尼斯城邦国,竟然摧毁了强大的拜占庭,谁说蛇不能吞象啊,从这以后拜占庭彻底一蹶不振,而且他攻城的案例成为日后奥斯曼突厥人攻陷君士坦丁堡的范例.
西班牙,这时候还在白衣大食,穆斯林摩尔人的统治之下要过二百多年才能独立.没啥可说的,下面该说说西欧的法国英国和德国了.
于是经过异常惨烈攻城,第二次被攻陷,这次可没有上次那么温柔了.连续三天的烧杀抢掠.当时算是失控了,没人能在当时制止住这些疯狂愤怒的人.到了第三天,情绪发泄的差不多了.于是开始禁止抢掠,把强来的财物交上来统一分配.据说抢来 的财物之多,连圣索菲亚教堂的大厅都堆不下,一直堆到广场.
丹多罗再次做了明智的决定,只要自己先前说过的费用那份其他的归十字军,如果他不这么安排,很可能和十字军产生矛盾,那么后面就不好办了,我们商人不善于动武,善于动脑子.我们要的是租界,港口,和商路,那才是源源不断的财源.
大家一直认为没必要在让拜占庭的人当皇帝了干脆咱们推选一位的了.大家推举丹多罗,丹多罗没同意,他心里清楚,这皇帝不好当,罗马教廷肯定要远程控制,而且,当地和外来的势力这么多,矛盾之复杂,我才不干呢.
他推举了一位法兰西来的伯爵,因为他和意大利半岛没有利益纠葛,对威尼斯没有影响.于是在君士坦丁堡产生了一个拉丁王国,跑出去的皇帝和另一位哥们分别成立了另两个王国.
丹多罗的事迹传到国内后,他已经不是人了,是神了.不过他已经没机会听到威尼斯人对他的欢呼了,1025年他在君士坦丁堡去世,享年98岁.第二年就是蒙古建国年.
他是一位改写历史的人物,一个小小的威尼斯城邦国,竟然摧毁了强大的拜占庭,谁说蛇不能吞象啊,从这以后拜占庭彻底一蹶不振,而且他攻城的案例成为日后奥斯曼突厥人攻陷君士坦丁堡的范例.
西班牙,这时候还在白衣大食,穆斯林摩尔人的统治之下要过二百多年才能独立.没啥可说的,下面该说说西欧的法国英国和德国了.
@wkzwkz1979 150楼 2014-02-06 22:16:30
很好，一直看，顶一下
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是否赶脚介绍1206年的世界这段有点太拖沓冗长了啊?哥们
很好，一直看，顶一下
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是否赶脚介绍1206年的世界这段有点太拖沓冗长了啊?哥们
公元1206年的世界十
公元1206年的法国在位的是名列有影响帝王百强中的第91位,前面我们说过的第三次十字军东征的三大领袖,他就是其中之一.腓力二世.其他俩位是神圣罗马帝国的皇帝,红胡子腓特烈一世,英国国王狮心王理查一世.在这里我要说,聊法国历史不能单独聊,至少要这三个国家一起聊,因为无论是亲缘或者地缘,都异常交织在一起,单独谈哪一个都谈不清,当然要想谈清必须得谈整个欧洲史,这够写好几本说的了,我们之谈1206年左右这地界发生的故事,所以尽量缩小范围.
三大领袖呢这时候就剩他一个了,其他俩个比较命苦,红胡子腓特烈,在东征的时候在过小亚细亚的一条河的时候淹死了,一代雄主死的挺窝囊,而东征的时候腓力跟狮心王理查本来就不和,腓力在中东战斗了一段,狮心王一到,他就扔下一万多军队,回来了,剩理查一人在中东和萨拉丁战斗.
但是打着打着,听说腓力回国后开始算计自己,一面扶植自己弟弟约翰夺自己王位,一面惦记自己在法国的领地,这还了得,赶紧和萨拉丁签订了停战协议,往回赶,但是他得罪人太多,首先红胡子死了他儿子亨利六世继位,但是由于亨利六世的老婆是西西里人所以他对西西里有继承权,但是狮心王,在东征的路上支持另一人做西西里的国王,这事得罪了亨利六世.
奥地利公爵也被他得罪了,在巴勒斯坦攻陷一个城市的时候,奥地利公爵把自己的旗子挂在城头了,但是狮心王一来,就把他的旗子拽下来,把自己的旗子挂上去.这还不算,还在人家旗子上面踩了几脚.这把公爵气的不行不行的.回来的路上在路过奥地利的时候,虽然狮心王已经化妆很小心了但是还是被公爵抓住了,献给了亨利六世.
这下亨利六世可得着报复的机会了,把他一关就是两年,然后不停的向英国要赎金,那真是狮子大开口啊,有人算计了一下,相当于英国十年的财政收入.在英国当时出现了刮地皮似的征税,罗宾汉的故事就发生在这段.后来狮心王的老妈,写信来说,干脆臣服亨利吧,英国做他们的属国,没办法,人在矮檐下,狮心王跪在亨利面前承认他是万主之王,万王之王,答应一定付赎金,才被放了回来.
回来之后,日子不好过啊,无形当中拉了一屁股债,还要和法王腓力因为法国领地斗智斗勇.因为这时候的英国王室是金雀花王朝,是狮心王的老爸亨利二世建立的,做了英国国王倒不是起武力征服的,而是亨利二世的老妈是英国公主,有英王的继承权.所以他也就做上英王的位置.原来他们家是法国诺曼底的公爵,狮心王本人就不会英语,他一生只去过英国两次,一次是加冕,一次是这次囚禁后被放.
公元1206年的法国在位的是名列有影响帝王百强中的第91位,前面我们说过的第三次十字军东征的三大领袖,他就是其中之一.腓力二世.其他俩位是神圣罗马帝国的皇帝,红胡子腓特烈一世,英国国王狮心王理查一世.在这里我要说,聊法国历史不能单独聊,至少要这三个国家一起聊,因为无论是亲缘或者地缘,都异常交织在一起,单独谈哪一个都谈不清,当然要想谈清必须得谈整个欧洲史,这够写好几本说的了,我们之谈1206年左右这地界发生的故事,所以尽量缩小范围.
三大领袖呢这时候就剩他一个了,其他俩个比较命苦,红胡子腓特烈,在东征的时候在过小亚细亚的一条河的时候淹死了,一代雄主死的挺窝囊,而东征的时候腓力跟狮心王理查本来就不和,腓力在中东战斗了一段,狮心王一到,他就扔下一万多军队,回来了,剩理查一人在中东和萨拉丁战斗.
但是打着打着,听说腓力回国后开始算计自己,一面扶植自己弟弟约翰夺自己王位,一面惦记自己在法国的领地,这还了得,赶紧和萨拉丁签订了停战协议,往回赶,但是他得罪人太多,首先红胡子死了他儿子亨利六世继位,但是由于亨利六世的老婆是西西里人所以他对西西里有继承权,但是狮心王,在东征的路上支持另一人做西西里的国王,这事得罪了亨利六世.
奥地利公爵也被他得罪了,在巴勒斯坦攻陷一个城市的时候,奥地利公爵把自己的旗子挂在城头了,但是狮心王一来,就把他的旗子拽下来,把自己的旗子挂上去.这还不算,还在人家旗子上面踩了几脚.这把公爵气的不行不行的.回来的路上在路过奥地利的时候,虽然狮心王已经化妆很小心了但是还是被公爵抓住了,献给了亨利六世.
这下亨利六世可得着报复的机会了,把他一关就是两年,然后不停的向英国要赎金,那真是狮子大开口啊,有人算计了一下,相当于英国十年的财政收入.在英国当时出现了刮地皮似的征税,罗宾汉的故事就发生在这段.后来狮心王的老妈,写信来说,干脆臣服亨利吧,英国做他们的属国,没办法,人在矮檐下,狮心王跪在亨利面前承认他是万主之王,万王之王,答应一定付赎金,才被放了回来.
回来之后,日子不好过啊,无形当中拉了一屁股债,还要和法王腓力因为法国领地斗智斗勇.因为这时候的英国王室是金雀花王朝,是狮心王的老爸亨利二世建立的,做了英国国王倒不是起武力征服的,而是亨利二世的老妈是英国公主,有英王的继承权.所以他也就做上英王的位置.原来他们家是法国诺曼底的公爵,狮心王本人就不会英语,他一生只去过英国两次,一次是加冕,一次是这次囚禁后被放.
@brilliant2011 160楼 2014-02-07 20:30:37
感觉每次末代时期和美国人拍的丧尸片很类似，那一群一群呼啸而来以人肉为食的匪徒和《我是传奇》，《生化危机》里的变种人有啥区别？
蝗虫，地震，旱灾，难保那时候没有致人变异的病毒存在。说不定那横扫欧亚大陆的蒙古军队也是这种情况，否则他们怎能对黑死病免疫？
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你是说那时候的蒙古大军就是一群僵尸啊 呵呵,那时候野蛮征服文明是常态,没啥奇怪的,黑死病确实是蒙古人带到欧洲的,不过是从西亚开始扩散到西亚和欧洲,但是已经是蒙古征服的后期了
感觉每次末代时期和美国人拍的丧尸片很类似，那一群一群呼啸而来以人肉为食的匪徒和《我是传奇》，《生化危机》里的变种人有啥区别？
蝗虫，地震，旱灾，难保那时候没有致人变异的病毒存在。说不定那横扫欧亚大陆的蒙古军队也是这种情况，否则他们怎能对黑死病免疫？
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你是说那时候的蒙古大军就是一群僵尸啊 呵呵,那时候野蛮征服文明是常态,没啥奇怪的,黑死病确实是蒙古人带到欧洲的,不过是从西亚开始扩散到西亚和欧洲,但是已经是蒙古征服的后期了
@brilliant2011 160楼 2014-02-07 20:30:37
感觉每次末代时期和美国人拍的丧尸片很类似，那一群一群呼啸而来以人肉为食的匪徒和《我是传奇》，《生化危机》里的变种人有啥区别？
蝗虫，地震，旱灾，难保那时候没有致人变异的病毒存在。说不定那横扫欧亚大陆的蒙古军队也是这种情况，否则他们怎能对黑死病免疫？
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@守阳明 162楼 2014-02-08 10:13:03
你是说那时候的蒙古大军就是一群僵尸啊 呵呵,那时候野蛮征服文明是常态,没啥奇怪的,黑死病确实是蒙古人带到欧洲的,不过是从西亚开始扩散到西亚和欧洲,但是已经是蒙古征服的后期了
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@brilliant2011 163楼 2014-02-08 11:09:00
蒙古人征伐欧洲时部队是由精于干重体力活的汉人，精于火器运用的波斯人，骑兵，步兵，炮兵组成。军中充分运用中医防御黑死病，随军携带病菌载体毛毯扔进敌方城市，水源造成大面积感染死亡来获取胜利。
蒙古军队在当时来讲是最最高科技高效率的亚洲多国军团。
后期征战日本时建造的大战舰估计是当时世界上最强大的战舰了，所谓的荷兰西班牙无敌战舰还不知在哪儿呢。日本人当时的情景就像是现在突然有武力强大的外星......
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嗯,确实是多国兵团,毕竟蒙古人数太少,火器时候用的不多,大多攻城用的是投石机,往人家城里抛尸体化学战,应该是14世界后的事了,他们攻打日本用的船真的不敢恭维啊,由于建造的太急促,有很大的质量问题,所以两次都被台风摧毁了.
感觉每次末代时期和美国人拍的丧尸片很类似，那一群一群呼啸而来以人肉为食的匪徒和《我是传奇》，《生化危机》里的变种人有啥区别？
蝗虫，地震，旱灾，难保那时候没有致人变异的病毒存在。说不定那横扫欧亚大陆的蒙古军队也是这种情况，否则他们怎能对黑死病免疫？
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@守阳明 162楼 2014-02-08 10:13:03
你是说那时候的蒙古大军就是一群僵尸啊 呵呵,那时候野蛮征服文明是常态,没啥奇怪的,黑死病确实是蒙古人带到欧洲的,不过是从西亚开始扩散到西亚和欧洲,但是已经是蒙古征服的后期了
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@brilliant2011 163楼 2014-02-08 11:09:00
蒙古人征伐欧洲时部队是由精于干重体力活的汉人，精于火器运用的波斯人，骑兵，步兵，炮兵组成。军中充分运用中医防御黑死病，随军携带病菌载体毛毯扔进敌方城市，水源造成大面积感染死亡来获取胜利。
蒙古军队在当时来讲是最最高科技高效率的亚洲多国军团。
后期征战日本时建造的大战舰估计是当时世界上最强大的战舰了，所谓的荷兰西班牙无敌战舰还不知在哪儿呢。日本人当时的情景就像是现在突然有武力强大的外星......
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嗯,确实是多国兵团,毕竟蒙古人数太少,火器时候用的不多,大多攻城用的是投石机,往人家城里抛尸体化学战,应该是14世界后的事了,他们攻打日本用的船真的不敢恭维啊,由于建造的太急促,有很大的质量问题,所以两次都被台风摧毁了.
@真页秋心 120楼 2014-02-04 15:34:18
一口气看完，很过瘾，楼主辛苦了，其实很感兴趣的就是这个俄罗斯当时在干嘛，他们怎么跟蒙古帝国衔接的，怎么老觉得他们是石头里奔出来的，一直不显山不露水，彼得大土豪时期突然蹦哒到了现在
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@守阳明 126楼 2014-02-04 16:43:33
这个时候的俄罗斯是维京人统治,而且这时候的基辅罗斯已经失去对整个罗斯地区的控制,也就是分裂成各个小公国,其实罗斯人就是斯拉夫人对维京人的称呼.在蒙古人统治罗斯期间,莫斯科公国慢慢做大,最后由,莫斯科公国统一罗斯地区,最后赶走蒙古人,彼得大帝是咱们清朝时候的人物了.
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@听风的呼吸 166楼 2014-02-08 16:15:08
第一任沙皇本身就有蒙古血统，其母伊莲娜就是蒙古大汗马麦汗的后裔，是金帐汗国一个郡主极别的贵族
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西方人有种说法,说是俄罗斯人就是白蒙古人,撕开俄罗斯人多外皮里面就是个蒙古人,他们的服饰,一些习惯 受蒙古的影响太大了.在一个罗斯人应该是斯拉夫人对维京人的称呼.看不少俄国人的照片,东方人的特点挺明显的,以后会发图片.
一口气看完，很过瘾，楼主辛苦了，其实很感兴趣的就是这个俄罗斯当时在干嘛，他们怎么跟蒙古帝国衔接的，怎么老觉得他们是石头里奔出来的，一直不显山不露水，彼得大土豪时期突然蹦哒到了现在
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@守阳明 126楼 2014-02-04 16:43:33
这个时候的俄罗斯是维京人统治,而且这时候的基辅罗斯已经失去对整个罗斯地区的控制,也就是分裂成各个小公国,其实罗斯人就是斯拉夫人对维京人的称呼.在蒙古人统治罗斯期间,莫斯科公国慢慢做大,最后由,莫斯科公国统一罗斯地区,最后赶走蒙古人,彼得大帝是咱们清朝时候的人物了.
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@听风的呼吸 166楼 2014-02-08 16:15:08
第一任沙皇本身就有蒙古血统，其母伊莲娜就是蒙古大汗马麦汗的后裔，是金帐汗国一个郡主极别的贵族
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西方人有种说法,说是俄罗斯人就是白蒙古人,撕开俄罗斯人多外皮里面就是个蒙古人,他们的服饰,一些习惯 受蒙古的影响太大了.在一个罗斯人应该是斯拉夫人对维京人的称呼.看不少俄国人的照片,东方人的特点挺明显的,以后会发图片.
但是他们也不是纯法国人,因为诺曼底是维京海盗当年来到法国,抢劫完看这地方挺好就住下不走了,法王也对付不了他们,后来没办法就把这块领地封给了他们.所以法国历来对诺曼底这地方很纠结,特别是他们去英国做了国王以后,法国一直都想收回来.
而英国和英国国王当然不会同意,这是他们合法的领地啊,特别是狮心王,他这人与其说是位国王.不如说他是位战士.他这辈子也不怎么喜欢美女,和腓力的妹妹十二岁时候就订婚了,这时候还没娶,他还振振有词说是因为她和自己老爸有一腿,这都哪跟哪啊,所以有人也怀疑他和腓力是同性恋,这更不靠谱啊.这俩人明明是死对头,难道是爱的越深恨的越深?对管理国家也没兴趣,他就去过英国两次,你说他管理国家了么?他唯一的爱好就是打仗,战斗.
不过他这爱好也太奢侈了,真费钱啊.在第三次东征的时候为了筹集军费,他说过一句话,如果出的价格合理我可以把伦敦卖了.就因为他这个危险费钱的游戏把自己玩死了.这不是欠人家亨利六世的钱么,他拼命征英国的税也不够啊,也不听谁说的,一个城堡有宝藏,于是去攻打,被箭射中,他也够猛的直接把箭拔了出来,但是箭头留在了身体里,当时的医疗条件估计是很有限,于是他死了.死时才42岁.这位国王在位十年,估计除了睡觉大部分时间都是在马上过的.
他在历史上的名声很大,主要是他的骑士精神,还有他确实是一位优秀的军事统帅,在第三次十字军东征的时候他是唯一一次可以统一领导十字军的统帅.他死后因为他没有名正言顺的儿子,据说有个私生子,但是没资格继承王位,他就把王位传给了弟弟,无地王约翰,就是先前要夺他位的那位.
这狮心王一死,腓力可就高兴了.红胡子死了,狮心王死了,问天下还有谁是敌手呢?对于法国这人太重要了,甚至对欧洲的地缘政治也产生了很深的影响.他14岁就继位了,但是他继位时候的法国,虽然他叫法国国王其实能控制的地区非常狭小,大家都叫王室能控制的地区为法兰西岛,就是以巴黎和奥尔良为中心.塞纳河和卢瓦尔河中游的狭长地带,不到全国面积的五分之一.
超过国王实力的大领主很多,就是在法兰西岛内,也不乏可以和国王抗理的领主.所以在腓力在位的40年里他主要做的就是两件事一个是中央集权,一个是扩张领土.首先他通过结婚获得了老婆的一片领地,首先壮大了一下自己,再就是惦记诺曼底了,狮心王一死,机会就来了,狮心王把皇位传给约翰,但是还有一位合法继承人狮心王哥哥的儿子.于是腓力扶持这人做英王.但是送回英国后就失踪了,这下腓力有理由出手了.
如果说狮心王是位骑士,那么腓力二世绝对是位高明的政治家.他一对诺曼底出手,约翰也不能闲着啊,他联合了圣神罗马帝国的皇帝奥托四世,这时候的皇帝已经不是亨利六世了,奥托四世是红胡子死敌狮子亨利的儿子也是狮心王和约翰的外甥,舅舅出事了外甥不能看着不管啊.
腓力也没闲着联合了教皇和西西里国王,看着规模就像一次大战的协约国和同盟国呢.他们展开了一场布纹战役,最后法国胜利.这次战役是罗马帝国灭亡以来欧洲最大的一场战役,伤亡也最大.
而英国和英国国王当然不会同意,这是他们合法的领地啊,特别是狮心王,他这人与其说是位国王.不如说他是位战士.他这辈子也不怎么喜欢美女,和腓力的妹妹十二岁时候就订婚了,这时候还没娶,他还振振有词说是因为她和自己老爸有一腿,这都哪跟哪啊,所以有人也怀疑他和腓力是同性恋,这更不靠谱啊.这俩人明明是死对头,难道是爱的越深恨的越深?对管理国家也没兴趣,他就去过英国两次,你说他管理国家了么?他唯一的爱好就是打仗,战斗.
不过他这爱好也太奢侈了,真费钱啊.在第三次东征的时候为了筹集军费,他说过一句话,如果出的价格合理我可以把伦敦卖了.就因为他这个危险费钱的游戏把自己玩死了.这不是欠人家亨利六世的钱么,他拼命征英国的税也不够啊,也不听谁说的,一个城堡有宝藏,于是去攻打,被箭射中,他也够猛的直接把箭拔了出来,但是箭头留在了身体里,当时的医疗条件估计是很有限,于是他死了.死时才42岁.这位国王在位十年,估计除了睡觉大部分时间都是在马上过的.
他在历史上的名声很大,主要是他的骑士精神,还有他确实是一位优秀的军事统帅,在第三次十字军东征的时候他是唯一一次可以统一领导十字军的统帅.他死后因为他没有名正言顺的儿子,据说有个私生子,但是没资格继承王位,他就把王位传给了弟弟,无地王约翰,就是先前要夺他位的那位.
这狮心王一死,腓力可就高兴了.红胡子死了,狮心王死了,问天下还有谁是敌手呢?对于法国这人太重要了,甚至对欧洲的地缘政治也产生了很深的影响.他14岁就继位了,但是他继位时候的法国,虽然他叫法国国王其实能控制的地区非常狭小,大家都叫王室能控制的地区为法兰西岛,就是以巴黎和奥尔良为中心.塞纳河和卢瓦尔河中游的狭长地带,不到全国面积的五分之一.
超过国王实力的大领主很多,就是在法兰西岛内,也不乏可以和国王抗理的领主.所以在腓力在位的40年里他主要做的就是两件事一个是中央集权,一个是扩张领土.首先他通过结婚获得了老婆的一片领地,首先壮大了一下自己,再就是惦记诺曼底了,狮心王一死,机会就来了,狮心王把皇位传给约翰,但是还有一位合法继承人狮心王哥哥的儿子.于是腓力扶持这人做英王.但是送回英国后就失踪了,这下腓力有理由出手了.
如果说狮心王是位骑士,那么腓力二世绝对是位高明的政治家.他一对诺曼底出手,约翰也不能闲着啊,他联合了圣神罗马帝国的皇帝奥托四世,这时候的皇帝已经不是亨利六世了,奥托四世是红胡子死敌狮子亨利的儿子也是狮心王和约翰的外甥,舅舅出事了外甥不能看着不管啊.
腓力也没闲着联合了教皇和西西里国王,看着规模就像一次大战的协约国和同盟国呢.他们展开了一场布纹战役,最后法国胜利.这次战役是罗马帝国灭亡以来欧洲最大的一场战役,伤亡也最大.
@守阳明 113楼 2014-02-04 08:21:05
公元1206年的世界六
西夏,这时候也没消停,1206年成吉思汗在开忽里勒台的时候,西夏正在发生一次篡位政变,原来桓宗李纯佑皇上当的也可以,继续老子的一些政策规矩,史书上说什么阶级矛盾开始尖锐啊,什么贵族,贵族官员开始腐败啊,都是套话,说那个时代都可以用这些词.不过一个朝代延续久了,又没有自我创新和修复能力,势必要僵化,腐坏倒是肯定的.
这桓宗本来皇帝当的挺好,1205年蒙古人突然来袭,但是像刮了一阵龙卷风,刮过......
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@听风的呼吸 167楼 2014-02-08 16:30:33
当时的西亚还是不如中原地区的，蒙古人也不是傻子。知道什么对自己最有利，蒙古几大汗国中，元帝国是宗主国
-----------------------------
蒙古人对商人非常重视,其次是手工业,反而对于我们尊崇的,士农放在了后面,信仰也都是,西域的.历代元朝皇帝会汉语的很少.而且后来的察合台和金帐汗国不尊元为宗祖国,其中有一个原因就是怪元朝放弃了蒙古人的传统.
公元1206年的世界六
西夏,这时候也没消停,1206年成吉思汗在开忽里勒台的时候,西夏正在发生一次篡位政变,原来桓宗李纯佑皇上当的也可以,继续老子的一些政策规矩,史书上说什么阶级矛盾开始尖锐啊,什么贵族,贵族官员开始腐败啊,都是套话,说那个时代都可以用这些词.不过一个朝代延续久了,又没有自我创新和修复能力,势必要僵化,腐坏倒是肯定的.
这桓宗本来皇帝当的挺好,1205年蒙古人突然来袭,但是像刮了一阵龙卷风,刮过......
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@听风的呼吸 167楼 2014-02-08 16:30:33
当时的西亚还是不如中原地区的，蒙古人也不是傻子。知道什么对自己最有利，蒙古几大汗国中，元帝国是宗主国
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蒙古人对商人非常重视,其次是手工业,反而对于我们尊崇的,士农放在了后面,信仰也都是,西域的.历代元朝皇帝会汉语的很少.而且后来的察合台和金帐汗国不尊元为宗祖国,其中有一个原因就是怪元朝放弃了蒙古人的传统.
公元1206年的世界十一
这一场战役,基本奠定了后来的西欧的地缘政治,英国战败的结果是彻底失去了诺曼底.欧洲大陆上只剩下产葡萄酒的那块波尔多,无地王约翰,这名字好像是腓力二世亲自给他加上的,也叫失地王.而神圣罗马帝国本来就对各封建领主控制力很低,这下更是走向衰落.
当年红胡子在位的风光时刻一去不复返了.那时候意大利北部,瑞士,捷克,斯洛伐克,波兰的一部分,丹麦,荷兰,等等都在神圣罗马帝国的范围内,从这次战役以后开始更加各自为政,走向分裂,到最后神圣罗马帝国只是一个虚衔了.而下面的封国,如果看地图估计有密集恐惧症的人肯定受不了.
而法国却在这次战役以后和德国走向了相反的道路,由于腓力二世的政策,做法,导致法国慢慢走向中央集权,避免了向德国一样的分裂.由于腓力,才有了现在的巴黎,因为在这之前,王室一直徘徊在巴黎和奥尔良之间难以取舍.是腓力对巴黎大加建设,不但修了城防,卢浮宫也是他开始着手修建,建了巴黎大学的前身.而且从他开始,地方诸侯再也没有能力挑战中央的权威了.还有就是他极好的处理了与教会之间的关系,一方面和教会关系极好,一方面又没像德国那样受到教会的控制.
而无地王约翰,虽然一生想做大事,但是一件也没做成,反而以失败告终.可谓百战百败啊.不过他的失败对于英国历史乃至世界历史 视乎反而起了很大作用,因为布纹战役的失败,导致国内矛盾的集中爆发,大家纷纷起来反抗约翰,最后约翰和反对自己的各个领主签了一个文件,这就是后来英国的大宪章.这种地方和国王之间的讨价还价,为欧洲后来的民主宪政,打下了基础.
而波兰这时候也处于分裂状态,普鲁士这会还不是一个国家而且跟德国也没什么关系,因为普鲁士和德国之间隔着波兰,无论是文化还是领土,都不搭界.时常还要受波兰的欺负,波兰一直想把普鲁士收为己有.普鲁士要在过些年,条顿骑士团征服他们以后,才会慢慢走向强大,并且影响世界.
这一场战役,基本奠定了后来的西欧的地缘政治,英国战败的结果是彻底失去了诺曼底.欧洲大陆上只剩下产葡萄酒的那块波尔多,无地王约翰,这名字好像是腓力二世亲自给他加上的,也叫失地王.而神圣罗马帝国本来就对各封建领主控制力很低,这下更是走向衰落.
当年红胡子在位的风光时刻一去不复返了.那时候意大利北部,瑞士,捷克,斯洛伐克,波兰的一部分,丹麦,荷兰,等等都在神圣罗马帝国的范围内,从这次战役以后开始更加各自为政,走向分裂,到最后神圣罗马帝国只是一个虚衔了.而下面的封国,如果看地图估计有密集恐惧症的人肯定受不了.
而法国却在这次战役以后和德国走向了相反的道路,由于腓力二世的政策,做法,导致法国慢慢走向中央集权,避免了向德国一样的分裂.由于腓力,才有了现在的巴黎,因为在这之前,王室一直徘徊在巴黎和奥尔良之间难以取舍.是腓力对巴黎大加建设,不但修了城防,卢浮宫也是他开始着手修建,建了巴黎大学的前身.而且从他开始,地方诸侯再也没有能力挑战中央的权威了.还有就是他极好的处理了与教会之间的关系,一方面和教会关系极好,一方面又没像德国那样受到教会的控制.
而无地王约翰,虽然一生想做大事,但是一件也没做成,反而以失败告终.可谓百战百败啊.不过他的失败对于英国历史乃至世界历史 视乎反而起了很大作用,因为布纹战役的失败,导致国内矛盾的集中爆发,大家纷纷起来反抗约翰,最后约翰和反对自己的各个领主签了一个文件,这就是后来英国的大宪章.这种地方和国王之间的讨价还价,为欧洲后来的民主宪政,打下了基础.
而波兰这时候也处于分裂状态,普鲁士这会还不是一个国家而且跟德国也没什么关系,因为普鲁士和德国之间隔着波兰,无论是文化还是领土,都不搭界.时常还要受波兰的欺负,波兰一直想把普鲁士收为己有.普鲁士要在过些年,条顿骑士团征服他们以后,才会慢慢走向强大,并且影响世界.
@韦一笑2012 178楼 2014-02-08 22:32:06
以前看蒙古西征与马木留克一战失败，以为是旭烈兀撤返大军，导致怯的不花兵力不足导致的。后来查相关 历史 才知道，后来旭烈兀的伊尔汗国与马木留克还打过两回啊，压倒性的兵力都失败了。。。。
这说明蒙古崛起时，欧亚大陆主要的帝国都已经衰落了呀。
-----------------------------
嗯,还真是,阿巴斯王朝衰落了,塞尔柱突厥,拜占庭,金被打衰落了 只有花剌子模刚刚崛起,但是外强中干
以前看蒙古西征与马木留克一战失败，以为是旭烈兀撤返大军，导致怯的不花兵力不足导致的。后来查相关 历史 才知道，后来旭烈兀的伊尔汗国与马木留克还打过两回啊，压倒性的兵力都失败了。。。。
这说明蒙古崛起时，欧亚大陆主要的帝国都已经衰落了呀。
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嗯,还真是,阿巴斯王朝衰落了,塞尔柱突厥,拜占庭,金被打衰落了 只有花剌子模刚刚崛起,但是外强中干
@守阳明 187楼 2014-02-09 13:09:00
@韦一笑2012 178楼 2014-02-08 22:32:06
以前看蒙古西征与马木留克一战失败，以为是旭烈兀撤返大军，导致怯的不花兵力不足导致的。后来查相关 历史 才知道，后来旭烈兀的伊尔汗国与马木留克还打过两回啊，压倒性的兵力都失败了。。。。
这说明蒙古崛起时，欧亚大陆主要的帝国都已经衰落了呀。
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@听风的呼吸 188楼 2014-02-09 14:23:59
嗯,还真是,阿巴斯王朝衰落了,塞尔柱突厥,拜占庭,金被打衰落了 只有花剌子模刚刚崛起,但是外强中干
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鼎盛时期也没觉得这些地方有多牛，金除外！蒙古能横扫欧亚，除了自己军事的优秀之外，别忘了蒙古吸收了大量中原先进的制度和技术
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阿拔斯王朝当初的阿拉伯帝国,不能说不强大啊,呵呵吸收中原的制度和技术,不太苟同呢,三次西征的时候,前两次根本和宋 的来往不多,第三次西征和征宋几乎都是同时进行的,在功宋 的时候用了不少回回炮倒是真滴 呵呵
@韦一笑2012 178楼 2014-02-08 22:32:06
以前看蒙古西征与马木留克一战失败，以为是旭烈兀撤返大军，导致怯的不花兵力不足导致的。后来查相关 历史 才知道，后来旭烈兀的伊尔汗国与马木留克还打过两回啊，压倒性的兵力都失败了。。。。
这说明蒙古崛起时，欧亚大陆主要的帝国都已经衰落了呀。
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@听风的呼吸 188楼 2014-02-09 14:23:59
嗯,还真是,阿巴斯王朝衰落了,塞尔柱突厥,拜占庭,金被打衰落了 只有花剌子模刚刚崛起,但是外强中干
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鼎盛时期也没觉得这些地方有多牛，金除外！蒙古能横扫欧亚，除了自己军事的优秀之外，别忘了蒙古吸收了大量中原先进的制度和技术
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阿拔斯王朝当初的阿拉伯帝国,不能说不强大啊,呵呵吸收中原的制度和技术,不太苟同呢,三次西征的时候,前两次根本和宋 的来往不多,第三次西征和征宋几乎都是同时进行的,在功宋 的时候用了不少回回炮倒是真滴 呵呵
@听风的呼吸 181楼 2014-02-08 23:21:32
@韦一笑2012 178楼 2014-02-08 22:32:00
以前看蒙古西征与马木留克一战失败，以为是旭烈兀撤返大军，导致怯的不花兵力不足导致的。后来查相关 历史 才知道，后来旭烈兀的伊尔汗国与马木留克还打过两回啊，压倒性的兵力都失败了。。。。
这说明蒙古崛起时，欧亚大陆主要的帝国都已经衰落了呀。
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花剌子模可是鼎盛時期
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@瑶台失手 184楼 2014-02-09 09:43:21
不错。
但花剌子模沙穆罕默德只是个继承了祖业的庸人，怯懦复骄狂，并无雄才大略。
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雄才大略还是怯懦骄狂,也得看你的对手是谁,摩坷末把花剌子模版图扩张的那么大,也不容易,只是中亚的民族宗教太复杂,认同感和归属感这问题很那解决,花剌子模外表强大,其实很松散没有凝聚力.
@韦一笑2012 178楼 2014-02-08 22:32:00
以前看蒙古西征与马木留克一战失败，以为是旭烈兀撤返大军，导致怯的不花兵力不足导致的。后来查相关 历史 才知道，后来旭烈兀的伊尔汗国与马木留克还打过两回啊，压倒性的兵力都失败了。。。。
这说明蒙古崛起时，欧亚大陆主要的帝国都已经衰落了呀。
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花剌子模可是鼎盛時期
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@瑶台失手 184楼 2014-02-09 09:43:21
不错。
但花剌子模沙穆罕默德只是个继承了祖业的庸人，怯懦复骄狂，并无雄才大略。
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雄才大略还是怯懦骄狂,也得看你的对手是谁,摩坷末把花剌子模版图扩张的那么大,也不容易,只是中亚的民族宗教太复杂,认同感和归属感这问题很那解决,花剌子模外表强大,其实很松散没有凝聚力.