直指本心:国民党失败的根源

我本来是在讲体系的对抗,我的思路一直都是体系构建。到头来却发现有人还是在跟我说战术上的东西。不谋全局而谋一隅,叫我说什么好呢?
像你我这种对当时的具体情况基本无知,都是道听途说的人,如何来讨论当时的战术问题?兵法说:动于九天之上,隐于九地之下;因地制宜,量敌而动;运用之妙,存乎一心。兵书都说了,军情多变,以变制变,其奥妙存在于当事人的心里,不是你我这样的坐谈客能几句话就能说清楚的。
孙武可谓是军事大家了,他当时为什么不选择自己祖祖辈辈效忠的齐国施展自己的兵法?却选择了比之齐国还小的吴国?齐国朝政混乱,上下不一,从体系上来说,就限制了你的军事能力。而吴国,国虽小,吴王早有进取中原争霸的雄心,在体系上早就安排好了。孙武去吴国,可以专事军事,不会因为物质和战斗减员得不到补充以及担心朝堂的人使绊子而分心。
我还是那句话:国虽大,上下交争利,国危焉!明面上看都是军事征服,实际上许多胜败都决胜于战场之外。
比较典型的例子就是楚汉之争,汉高祖刘邦可谓是一败再败,却人马越来越多,项羽这个军事天才一胜再胜,却越来越困难,为什么?因为刘邦明白,个人的力量是弱小的,要争取六国诸侯认同,刘邦不是以军事取胜,而是以势得天下。
国共辽沈战役,国军50多万人,打到最后30多万人被俘,为什么?难道你还跟我说国军贪生怕死,别傻了,有那个实力打谁还投降。你要是史书看多了,你会发现好多军事都是围绕后勤来打的,并不是许多人说的那样。
所以,做大GDP是基础,把GDP转化成军事力量的能力是关键。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-04 16:48:42 +0800 CST  
@563569194 2015-04-04 02:20:03
好文。赞一个
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谢赞!
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-04 16:54:13 +0800 CST  
@庸之和尚 2015-04-04 15:00:09
写的不错,最近鄙人还在写国民党失败原因。看到您的帖子,受益匪浅。很多鄙人帖子中想表达到没写出来的东西,您都写出来了,受教了。
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我希望你写的时候,尽量从政治构架上去深入细化,个人的力量实在太渺小了,再伟大的人物都是顺势而为,什么是“势”?利益集团把持社会资源的强弱就是大势。我写的就提出了个概念,体系对抗。体系对抗也不是什么新概念,和古人说的许多东西本质是一样的,只是叫法更准确一点。
你如果真的要写史,一定要先补充经济知识啊。不然,你就会和许多人一样,找不到这个体系运转的逻辑,变成脑袋一拍,想当然而然。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-04 17:06:29 +0800 CST  
@诸葛师哲 2015-04-04 18:57:40
是苏联综合国力打败了国民党,扶毛泽东上台的,什么狗屁七八理论,经济和枪杆子才是硬道理。
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你这样想就错了,那些狗屁理论就是打造经济体系的具体化。比如:三大纪律八项注意。为什么会有这首全军都会唱的歌?这是党内高层深思熟虑过的,军人都是粗人,给你讲什么狗屁理论,你不懂,那就编一首歌吧,通俗易懂。这首歌就代表了纪律,代表了下层路线,团结工农,以工农为后盾,武装夺取政权。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-04 23:13:53 +0800 CST  
@aowenshuaiABC 2015-04-05 01:45:03
详细看了楼主的全部回复,得出结论楼主可能看了不少书,但受唯物主义毒害太深,基本不了解抗日和解放战争的事,建议楼主多去看看天涯曹立仁大神的帖子或是到墙外多看看,不要坐井观天,让我等初中生都看不起,感觉像吊打小学生,不服来辩!
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我书看的少吧,看的很杂。什么唯物主义我早忘记了,我现在是宿命论者,叹人力之微薄,感世事无休止轮回。还是比较喜欢哲学,一路追寻着终极的东西。不懂事时看兵书,感觉战将很牛X;后来发现政治决定了军事,转而看历史,透过历史看政治;后来又发现经济决定了政治格局,再转而学了点经济知识。看明白现代经济体系后,一下发现推动现代经济的东西和古人说的话一下子对应起来了。突然一下子明白了:终极的东西都是相通的。似乎“一法通则万法通”是有道理的,发现道和佛许多东西也是相通的。
这个时候,再回过头来看历史,觉得就那么几件事在重复放映。所以,我说看到最后,竟然无话可说了。
我知道,和你争辩是徒然。一道御万术,徒然和你在术上去辩论,是无休止的。不管术数如何变化,最后的归宿都是道。请原谅我不能和你争辩什么。我在文章已经说过了,我对近代史不熟悉,我就告诉你吧,其实我除了历史课本的事件外,其他的都不清楚。我写的这篇文章,只是从个人的视角去分析,非常宏观。东西写在这里,你能看到什么取决于你,也许其他人和你看到又不一样呢。
我这几天有些无聊,就发了这个帖子,一楼都说了,我是虎头蛇尾。的确有点虎头蛇尾,但是我想我把该说的都说了。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-05 06:55:06 +0800 CST  
@714142149 2015-04-05 07:42:26
讲得好,有新意,但是关键是现在怎么办?怎么太监了啊。
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我觉得我该说的都说了,不知道该说什么了。
有什么你问题你就问我吧,我仅从个人角度给你分析一下,权作参考。
你问今天怎么办?
我只能说,一个平头老百姓,抱着孩子老婆快快乐乐的走完一生,这就是幸福。如果一个平凡的老百姓整日思考的是 该考虑的,这就是一种精神自虐。也许现在的社会风气让你不知道什么叫美感,对明天倍感绝望,但是,这些都是短暂的,我们每个人要适应社会,国家机构也是要不断适应世界大势,经济会倒逼政治。如果上层建筑对中国的定位是政治大国,那么中国必然会变,事实上十八后已经在变了。如果这个社会不乱,明天将会更美好!
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-05 14:59:41 +0800 CST  
@714142149 2015-04-05 07:42:26
讲得好,有新意,但是关键是现在怎么办?怎么太监了啊。
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我觉得我该说的都说了,不知道该说什么了。所以,有些太监的味道。
有什么你问题你就问我吧,我仅从个人角度给你分析一下,权作参考。
你问今天怎么办?
我只能说,一个平头老百姓,抱着孩子老婆快快乐乐的走完一生,这就是幸福。如果一个平凡的老百姓整日思考的是 该考虑的,这就是一种精神自虐。也许现在的社会风气让你不知道什么叫美感,对明天倍感绝望,但是,这些都是短暂的,我们每个人要适应社会,国家机构也是要不断适应世界大势,经济会倒逼政治。如果上层建筑对中国的定位是政治大国,那么中国必然会变,事实上十八后已经在变了。如果这个社会不乱,明天将会更美好!
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-05 15:01:29 +0800 CST  
@714142149 2015-04-05 07:55:18
读了你的东西,知道了你的意思,就是要想拯救,就必须重整内部资源,但各种资源已完全被利益集团所垄断,重整恐怕和崇祯皇帝及蒋介石在大陆一样不可能,最后的结果就是失败的宿命。不知现今的当政者能否看到你的这篇文章。
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你没有发现十八大以后,许多东西都在变吗?虽然还没有触及根本,但已经开始在动了。从古至今,欲变革必先整顿吏治,和现在的味道大似
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-05 15:23:31 +0800 CST  
@诸葛师哲 2015-04-04 18:57:40
是苏联综合国力打败了国民党,扶毛泽东上台的,什么狗屁七八理论,经济和枪杆子才是硬道理。
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@诸葛师哲 2015-04-05 09:42:53
而且苏联出面打败国民党,是美国在后面策划指挥的,中国这样的世界第一的地缘潜力,世界第一的优秀人种,民主宪政了综合国力随便就是世界第一,高峰达到美国的3倍!谁会不害怕呢?所以把败类毛泽东给扶植上台,祸害了这一切,这一点上,美苏的利益是共同的。
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说老毛是败类,这个就偏激了啊。
你如果去看了美国是怎么一步步建立自己的美元体系后,你会发现,美国太恐怖了,他从来都是冷静的从战略的高度一步一个脚印在世界范围来构建自己的体系。可谓目标长远坚定,不被眼前的海市蜃楼所迷惑。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-05 15:30:23 +0800 CST  
@西伯利亚惊雷 2015-04-05 10:14:38
一句话 历史 是胜利者随便强奸的弱者女,生出什么孩子就看施暴者的基因了
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历史是任人打扮的小姑娘。不过,明者自明,浊者自浊。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-05 15:32:42 +0800 CST  
@zhuxiao6060 10楼 2015-04-03 22:53:00
@u_998377822015-0 4-0319:09:10
记得 历史 课本上说的震惊中外的“西安事变”吗?写 历史 课本的人可谓用心良苦,不敢明说西安事变救人一命,但不说又不合适,就来了个春秋笔法,前面特意加了个“震惊中外”,这个就要考验看书的人的 历史 功底好不好了,糊涂蛋自然不会明白,聪明人自然会懂。
这一段不懂,求解
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@萧规谁随 2015-04-03 23:16:13
这个,我认为我已
—————————————————
事变后如果蒋要灭中共,中共也没有办法,我猜是苏联在后面有承诺,西安事变舆论是支持蒋。所谓安内中真不是独指中共,当时随便挑个大的军阀都比中共强。
另外经济不能从内战算起,抗日末期,其实国民党的经济就崩溃了。
另外魏得迈回美国就说了,国民党的实力比中共强不了多少,要求美国支援。蒋因为史迪威的事情彻底得罪了马歇尔。
在辽沈战役......
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关于美援,蒋公赶来打脸:
最近國際局勢之演變與我們反共抗俄之前途
說明自力更生與革命成敗之關係
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@linshidehao 2015-04-05 13:28:59
內容來源:卷二十三 演講
隸屬章節:演講\中華民國三十九年
版面原件:第111頁,第112頁,第113頁,第114頁,第115頁,第116頁,第117頁,第118頁,第119頁,第120頁,第121頁,第122頁,第123頁
〔第111頁〕
——中華民國三十九年一月三十日在革命實踐研究院講——
〔要旨〕
一、惟有「興學養廉」始能挽救國家民族的危亡和社會道德的墮落。
二、要喚醒民族靈魂,提振革命精神。
三......
-----------------------------
这么多啊,我实在是不想看啊,你可以总结一下写出个大概来嘛。
就看了前面几部分,大概意思是:从来没有讨论国民党军事上的问题,都是在讨论国民党政治上的不足,其实说的就是老蒋无法整合国统区的资源。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-05 15:43:49 +0800 CST  
@zhuxiao6060 10楼 2015-04-03 22:53:00
@u_998377822015-0 4-0319:09:10
记得 历史 课本上说的震惊中外的“西安事变”吗?写 历史 课本的人可谓用心良苦,不敢明说西安事变救人一命,但不说又不合适,就来了个春秋笔法,前面特意加了个“震惊中外”,这个就要考验看书的人的 历史 功底好不好了,糊涂蛋自然不会明白,聪明人自然会懂。
这一段不懂,求解
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@萧规谁随 2015-04-03 23:16:13
这个,我认为我已
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事变后如果蒋要灭中共,中共也没有办法,我猜是苏联在后面有承诺,西安事变舆论是支持蒋。所谓安内中真不是独指中共,当时随便挑个大的军阀都比中共强。
另外经济不能从内战算起,抗日末期,其实国民党的经济就崩溃了。
另外魏得迈回美国就说了,国民党的实力比中共强不了多少,要求美国支援。蒋因为史迪威的事情彻底得罪了马歇尔。
在辽沈战役......
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关于美援,蒋公赶来打脸:
最近國際局勢之演變與我們反共抗俄之前途
說明自力更生與革命成敗之關係
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@linshidehao 2015-04-05 13:28:59
內容來源:卷二十三 演講
隸屬章節:演講\中華民國三十九年
版面原件:第111頁,第112頁,第113頁,第114頁,第115頁,第116頁,第117頁,第118頁,第119頁,第120頁,第121頁,第122頁,第123頁
〔第111頁〕
——中華民國三十九年一月三十日在革命實踐研究院講——
〔要旨〕
一、惟有「興學養廉」始能挽救國家民族的危亡和社會道德的墮落。
二、要喚醒民族靈魂,提振革命精神。
三......
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这么多啊,我实在是不想看啊,你可以总结一下写出个大概来嘛。
就看了前面几部分,大概意思是:从来没有讨论国民党军事上的问题,都是在讨论国民党政治上的不足,其实说的就是老蒋无法整合国统区的资源。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-05 15:44:58 +0800 CST  
@华生1027 2015-04-05 20:43:20
@zhuxiao6060
国民党失败的根源是中国的封建势力和意识太过强大,以及蒋介石战略决策的失误造成!
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关于传统势力与新兴势力的斗争也许不是一两代人能完成的,这个在历史上都是存在的,只是一般人没有看到。
记得中学课本中还特意出了个选择题,“隋朝和那个朝代最相似?” 当然是秦朝。现在才明白,历史课本编辑的良苦用心。你觉得隋朝和秦朝2世而亡,真是史书写的那样?皇帝昏庸就解释了?你又觉得这两个朝代那么相似是巧合?
开天辟地确立皇权的秦朝,废除王权,确立皇帝至高无上的地位。从此王权和皇权开始较量,直到汉朝。汉景帝和七国之乱,看似一场普通的内乱,本质上是王权与皇权的斗争。
创立科举制度的隋朝,为天下寒门子弟带来了一个晋升的中国梦。从此世家大族代表的门阀遇到了竞争对手,:举出生为官的士族阶层。士族与门阀的斗争指导宋朝才见高低,士族阶层压制了门阀。
对于中国历史书籍,从来没有明明白白的告诉你这些,所以,对用一本用政治写出的历史,你看透了多少?
明者自明,浊者自浊。没有人来会教你怎么读书,即使是你中学的历史老师他们难道就看透了?
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-06 15:27:21 +0800 CST  
一.体系的对抗。
分析国共战争,许多人就爱来单纯的对比老毛和老蒋的能力来判高下,我还是那句话,这样的方式看问题,还是很幼稚。
这不仅仅是两个人的对抗,这是体系与体系的对抗,是共产党建立起来的体制与国民党建立的体制的较量。
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@kkcolcol 2015-04-05 21:19:59
楼主是高中生吗?还说别人幼稚,多读点党史和军史吧。
你说国共之争是体系之争,不是毛蒋之争,那国共这两者的体系,是谁建立的呢?说到底还是毛与蒋建立的。
在毛之前,中共有许多领袖,但都被蒋打得滿地找牙,如果仅是体系之争,那谁当领袖还不都一样?
蒋是个能力极高的人,没有蒋就没有毛,因为中共所有人里面,只有毛一个人能打败蒋,如果蒋的能力弱一些,那第五次反围剿就不会失败,那毛就永无出头之......
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你这样去比较也对吧。但是,我想说的是当一个人到了一定的高度,你就不仅仅代表的是你了。比如:皇帝,他更多的是一个符号,代表一种秩序。
老实说,我觉得你没有读懂我要表述的是什么?所以,你就当我幼稚吧。我无意见。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-06 15:36:09 +0800 CST  
@华生1027 2015-04-05 20:43:20
@zhuxiao6060
国民党失败的根源是中国的封建势力和意识太过强大,以及蒋介石战略决策的失误造成!
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@zhuxiao6060 2015-04-06 15:27:21
关于传统势力与新兴势力的斗争也许不是一两代人能完成的,这个在 历史 上都是存在的,只是一般人没有看到。
记得中学课本中还特意出了个选择题,“隋朝和那个朝代最相似?” 当然是秦朝。现在才明白, 历史 课本编辑的良苦用心。你觉得隋朝和秦朝2世而亡,真是史书写的那样?皇帝昏庸就解释了?你又觉得这两个朝代那么相似是巧合?
开天辟地确立皇权的秦朝,废除王权,确立皇帝至高无上的地位。从此王......
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@华生1027 2015-04-06 16:48:38
王权和皇权的较量只不过是封建社会里面的“传统势力与新兴势力的斗争”,斗争的结局无非是换了一个“皇帝”!
说“国民党失败的根源是中国的封建势力和意识太过强大”,无非是说国民党在当时斗不过代表中国的“封建势力和意识”而已,
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七国之乱时,吴王刘濞以护王权而起兵,如果他把汉景帝拉下马,自己当了皇帝,他马上就会转而变成汉景帝,压制王权。所以,皇帝很多时候就是个符合。
关于封建势力与现代主思想的问题,我不想多说。当老毛站在天安门城楼宣布全国解放后,人们高呼“万岁”,就应该明白,中国的民主之路不会平坦。很多时候,政府也是在根据人民的思维习惯来施政的。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-06 17:58:31 +0800 CST  
@zhuxiao6060 37楼 2015-04-04 06:15:00
@zhuxiao6060 2015-04-04 00:10:51
日本投降后,杜鲁门和斯大林的经济协议没有谈拢,苏联就已有争霸知心了。苏联叫输出革命,美国叫输出自由思想。口号不一样,本质一样。
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@马甲有性别吗 2015-04-06 17:40:44
@萧规谁随 2015-04-04 00:21:49
问题是美国根本就没有支持国民党,
双十协议是马歇尔强迫国民党坐下
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美帝不想领土? 不同意
现在世界潮流 没哪个国家领导人敢出卖领土
美帝的国旗, 从13洲 扩大到51个星星
估计美帝很后悔没灭了加拿大和墨西哥 华盛顿们很牛 还是有时代局限性
买阿拉斯加的时候 国会还是有很多不同意见 哈哈 事后诸葛亮 这些白痴
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你不要从字面意思理解嘛,领土免费给你,肯定要。但是,哪里有白给你的,都是有成本的。当其他国家都在清国圈地的时候,美国在搞最惠国待遇,在贸易上多捞点。从结局来看,美国玩的最好。德国占了胶州湾,被日本夺了去,最后什么都没有得到;俄罗斯手伸到了东北,被日本给打了回去;而日本心更大,想要中国,结果被同盟国给打回了原形,直到现在还得受制于美国。
有得必有失,也许你现在觉得百利而无一害,然而事情后续的发展你完全无法预料。
从哲学上来说,就是阴阳相成,有无相生,难易相成。好处之所以存在,那是因为坏处也存在。就像你认为自己聪明,是因为你觉得别人白痴。当你不认为有白痴和聪明的时候,你就明白了什么是“道”,什么是最本质的东西。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-06 18:23:12 +0800 CST  
@塞翁2015 2015-04-06 17:59:15
先顶一个,宏观分析问题
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谢顶!之所以宏观,是微观的太繁杂,我没有那个心思去看资料。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-06 18:45:13 +0800 CST  
一.体系的对抗。
分析国共战争,许多人就爱来单纯的对比老毛和老蒋的能力来判高下,我还是那句话,这样的方式看问题,还是很幼稚。
这不仅仅是两个人的对抗,这是体系与体系的对抗,是共产党建立起来的体制与国民党建立的体制的较量。
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@kkcolcol 2015-04-05 21:19:59
楼主是高中生吗?还说别人幼稚,多读点党史和军史吧。
你说国共之争是体系之争,不是毛蒋之争,那国共这两者的体系,是谁建立的呢?说到底还是毛与蒋建立的。
在毛之前,中共有许多领袖,但都被蒋打得滿地找牙,如果仅是体系之争,那谁当领袖还不都一样?
蒋是个能力极高的人,没有蒋就没有毛,因为中共所有人里面,只有毛一个人能打败蒋,如果蒋的能力弱一些,那第五次反围剿就不会失败,那毛就永无出头之......
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@zhuxiao6060 2015-04-06 15:36:09
你这样去比较也对吧。但是,我想说的是当一个人到了一定的高度,你就不仅仅代表的是你了。比如:皇帝,他更多的是一个符号,代表一种秩序。
老实说,我觉得你没有读懂我要表述的是什么?所以,你就当我幼稚吧。我无意见。
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@kkcolcol 2015-04-06 20:28:50
楼主显然是对高中学习的 历史 有了进一步的思考,但由于个人底蕴不足,在解读 历史 事件过程中,产生了许多似是而非的观点,皇帝这个职务可以视为一个符号,或一种秩序,但是具体到个人,不同皇帝治理下,会发生不同的秩序。比如说秦始皇、隋文帝、毛泽东,都是打破了以前的秩序,建立了新的秩序。而同一个朝代,好皇帝与坏皇帝的统治下,秩序也完全不同。
如果楼主真对 历史 有兴趣的话,学习 ......
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对不起啊,我对历史没有什么兴趣了。你觉得我所有的东西像是在讲历史吗?
具体到个人的问题,我实在谈不了,请你原谅。
跟你这样说吧,我不认为秦始皇有多伟大,我觉得把你放到秦始皇的位置,也会统一六国,完成大业。不知我这样说你可高兴?我觉得你肯定有那个实力。然后,你,伟大的皇帝陛下,你会确立了皇权,为了万世基业,你肯定要想建立一种秩序,不因你儿子孙子的无能就断送了江山。所以,你建立制度,发明了游戏规则,你告诉大家,就得这么玩。当你儿子孙子想要改变你的规则时,大臣群起而攻之。一旦制度确立,就有很大的稳定性,这个就是帝国的惯性,稳定而沉重。
我这样说,你可否理解什么叫秩序?上来一个皇帝就换一个秩序,你当是猴子上山,看到桃子就甩掉玉米,看到西瓜就甩掉桃子啊。你太飘逸了。
老实说,我对你这种为了争论而争论的人有点轻视,你起码也要把我写的东西仔细看懂啊,才来争论啊。我什么时候说了编历史教材的是白痴?你难道没有从字里行间读出我对编历史教材的人的崇拜犹如滔滔江水,连绵不绝吗?
建议,请再看一遍我写的,仔细点。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-06 21:40:14 +0800 CST  
@zhuxiao6060 2015-04-06 15:36:09
跟你这样说吧,我不认为秦始皇有多伟大,我觉得把你放到秦始皇的位置,也会统一六国,完成大业。不知我这样说你可高兴?我觉得你肯定有那个实力。然后,你,伟大的皇帝陛下,你会确立了皇权,为了万世基业,你肯定要想建立一种秩序,不因你儿子孙子的无能就断送了江山。所以,你建立制度,发明了游戏规则,你告诉大家,就得这么玩。当你儿子孙子想要改变你的规则时,大臣群起而攻之。一旦制度确立,就有很大的稳定性,这个就是帝国的惯性,稳定而沉重。
我这样说,你可否理解什么叫秩序?上来一个皇帝就换一个秩序,你当是猴子上山,看到桃子就甩掉玉米,看到西瓜就甩掉桃子啊。你太飘逸了。
老实说,我对你这种为了争论而争论的人有点轻视,你起码也要把我写的东西仔细看懂啊,才来争论啊。我什么时候说了编 历史 教材的是白痴?你难道没有从字里行间读出我对编 历史 教材的人的崇拜犹如滔滔江水,连绵不绝吗?
建议,请再看一遍我写的,仔细点。
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@kkcolcol 2015-04-07 08:29:55
你这观点是自己领悟的,还是受法家的影响?你说的全完是法家的思想。法家设计了一个完美的制度,但可惜这个制度忽略了人的因素,特别是人性中恶的一面。法家思想不同于西方法制,西方法制是认为人性本恶,人人为恶,所以人人不能为恶。
秦始皇的想法和你一样,认为统一了中国,修了长城,建立了一套严密的制度,任何一个子孙当皇帝,他的国家可以世代地传下去,他是始皇帝,直到千世万世。但结局很有讽刺意味,到了二......
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法家思想怎么了?现在 还在要求官员与人治说拜拜,看法不看人,要全面依法治国呢,刚刚出台了立法法,什么意思?要全面依法治国,就必先完善法律;要完善法律,必先要让立法有依据可凭。很明显,人民代表大会以后的立法速度会跟随社会变化的速度越来越快。这不就是法家思想吗,有什么不好,你还停留在秦朝垮台时期的思想,一听到法家,就皱眉头。
别傻了,什么制度能忽略人的因素啊,法家韩非子就说了:凡治天下,必因人情;人情者有好恶,故赏罚可用。
三皇五帝的时代,以德为纲,天下人都推崇德高者为君,这个时候德就可以规范天下。夏商周就开始在变化了,到了战国以后,“天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往”,利当头的时代,法治就必不可少。法存在的基础就是人性有恶的一面,如果你善良聪慧,法虽然存在却自然对你没有用。所以,我觉得你说西方法治认为人性本恶,不太合适,所有的法制社会都承认人性本恶。
我给你普及一下现代经济知识,现代经济体系,是由人的欲望推动的。现代经济体系最基本的要素是,生产与消费。有人消费,才有生产,有了生产才有你的工作,你才能有工资来消费,这是个循环体系。消费就是这个体系的动力,这个消费动力来自哪里?就是你的欲望,你的攀比心理。所以,现代经济体都讲求我们要奋斗,要有理想。你无欲无求,现代经济体系也就玩不下去,解体了。所以,清心寡欲者会被体系所淘汰,有竞争思想的会存活。你就生存在这样的体系内,这样的体系无法克服的缺陷就是人与人会争斗。有了这样一个系统性缺陷,法制必然要来填补。
关于秩序的问题,我说多了,反而你觉得很虚了。不想多说了,前面说了,这个世界是没有完美的,同样的,制度一旦确立,好处和坏处就存在了,就看你侧重那个方面了。成熟的制度,稳定而沉重,因为稳定而长久;因为惯性沉重而难以转弯,你开车技术不太高,转弯处,也许就翻车了。
我有时候说话难听,但我又忍不住要说一下。和你争论了这么久,你给我的感觉就是“形而上学”。跟说了很多,我本意是这样,可经过你就全变了。我也很无奈,东西就写在这里,你是什么样的人就看到什么样的东西。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-07 15:54:35 +0800 CST  
好吧,这几天没事,闲得无聊,我就说说我对秩序的理解。
要说我对秩序的理解,是源于一部电影和一个人的启发。
我就把我QQ空间的一片文章直接复制粘贴到这里吧。原文如下:


最近看了一部电影《雪国列车》,我以为是欧美导演的,没想到是韩国人制导。这部电影很犀利,它的立局很庞大,近乎“人道”。看评论有人说这是一部超现实主义的电影,完全不是,这是一部非常现实的作品。

故事的情节大概是:2031年,人类试图阻止全球变暖的实验失败,地球进入又一个冰河期,极寒造成地球上绝大部分生命死亡。在冰河灾难中幸存下来的所有人登上了一列由一个叫维尔福德的神秘人物创造的如同诺亚方舟般的列车,列车依靠永动机绕着地球不停行驶。在这列有着等级之分的列车上,饱受饥饿之苦、生活在恶劣环境的末节车厢的人们在领袖柯蒂斯的带领下,为了生存一节车厢一节车厢的向前突进,掀起了一场向车头进军的“革命”。他们行进到列车中部,看到那里的人们享受着各种美食,舒适的环境,孩子们有良好的教育。这种差距更激起了他们挺进头车的决心。最终,柯蒂斯到达了头车,维尔福德为他介绍了车内的生态,解释了这样安排的原因,并希望柯蒂斯继承他的位置,成为列车的掌砣者。他实在无法接受这样的逆变,想要毁掉头车。最后门被炸开,列车也掉进了峡谷,只剩下一个小女孩和一个小男孩活着。哦,还有一只熊。



这是一个很悲怆的故事,之所以得那么多奖,是启发了大家对人类社会本身的深刻思考。




我们把这列列车看成是人类社会,发现许多有惊人的相似。

这列列车代表了一种秩序,当人口超出承受的极限,平衡无法维持,有人起来挑战秩序,然后产生混乱。秩序一乱,人与人之间干的事常常是互相破坏。他们最终掀翻了秩序,列车陷入混乱。柯蒂斯代表的末车车厢的人们一直以为维尔福德是多么的邪恶,简直就是个魔鬼。当柯蒂斯站在前所未有的视角去看这一切时,才发现头车的维尔福德也很无奈。在这套秩序里,你只能这么干。这很像一个故事:两个农民在烈日下锄禾,肚子饿了,就停下喝了口水。一个农民说:“皇帝,就是扛着金子做的锄头种地的。”另一个说:“不是,皇帝是有吃不完的玉米棒子。”当他们真正见过皇帝后,发现皇帝原来不是种地的。回归正题,如果柯蒂斯真的理性,他应该是会接受维尔福德的做法,成为头车,恢复秩序。这样一乱一恢复,让我想起了一句话:“天下分久必合,合久必分。”多么的相似,曾经的起义军,人民的代言人,后来的皇帝。皇帝最终要干的事,还是要恢复秩序。皇帝本来是一个人,但更多的是一个符号,象征着秩序。两千年的封建轮回,代表了人类社会的一种不可更改的秩序。这和倒完旧酒重新装新酒有什么区别呢。

这就是秩序,没有秩序,死一整车人;有了秩序,牺牲小部分的人,保全大部分的人。



这就是人道,人之道,损不足补有余。大德不德,大家都来举手,通过了,少数没有举手的就要做出牺牲。




当想到这里,曾经的愤青一下子就不愤青了,似乎这些都是合理的,只是看待这些更加理智,眼神也更加残酷。突然一下子,似乎明白了某些人的悲天悯人,也理解了有些人的“我不如地狱谁入地狱。”



谁能破局?天之道,损有余补不足。像老子,鬼谷子那些大隐之士,可能是追求的天道吧。只是,天道与人道是完全相反的,舍身成佛,不知道佛是不是天道?



其实,柯蒂斯也想破局。他像个卫道士,一生的奋斗目标是驱魔,最后发现魔鬼真诚的邀请他入魔。他无法忍受成为自己所憎恨的“魔鬼”,选择了毁灭自己和别人。柯蒂斯不想进入头车这个“地狱”,最后没人愿入地狱,秩序崩塌。剩下两个孩子,这是人类的希望。那头熊我觉得很漂亮,是点金之笔,有没有感觉到,本来沉重的心情在看到那头熊之后一下点燃了生命的希望。
楼主 zhuxiao6060  发布于 2015-04-07 16:10:20 +0800 CST  

楼主:zhuxiao6060

字数:141945

发表时间:2015-04-04 01:03:00 +0800 CST

更新时间:2019-03-01 22:05:01 +0800 CST

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帖子来源:天涯  访问原帖

 

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