楼主：曹立仁 时间：2013-07-03 15:11:47
@取名好烦 2013-07-03 14:57:31
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作者：金烂脚 时间：2013-07-03 13:23:00
@姚图 3752楼 2013-07-03 13:06:18
回复第3723楼(作者: @金烂脚 于 2013-07-03 11
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哥被毁三观了。愚民还活在19世纪的法国。
别用愚民看到的世界历史去＂证明＂。
真的。
所以哥说，中国之内的这学者那学者，走粗海关就笑屎人。
还黑暗中世纪，嘿嘿。亲，这是21世纪，不是19世纪喔。哈喽哈喽，请回到地球。
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@BG周畅 3804楼 2013-07-03 15:18:25
中世纪到底扎样？应该有黑暗把？
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中世纪挺好的，那些是启蒙运动时代欧洲愚民跳大神自己瞎编的。
就类似新文化运动的时候，旧中国这个黑暗啦，儒家那个吃人啦，一样的。
历史研究，有好多办法，有的人去看那时候小百姓的日子，看买卖人的日记。
比如造谣说中世纪抓女巫，完全是无中生有哦，亲。
比如造谣说中世纪宗教审判，灰常不要脸哦，整个中世纪没宗教审判烧死多少人。
法国暴民大革命，一个月屠杀的，都是中世纪的多少多少多少倍。
。。。。
哥不多说啦。
到今天，这些都是“常识”哦，亲。
中国人是信“社会进化论”，历史唯物主义，其实和社会进化论是一路货，你懂的。
一方面是要造假，去编造，去丑化“万恶的旧社会”。
另一方面被愚民洗脑旧了，看历史，自己就形成了“定式”，哦，以前老万恶哦，历史越进步越美好哦。。。
自觉不自觉地，就这么看问题。
哥读书的时候，教授说，法律是什么？法律是“普世真理和理性的结合体”。上古的传统里，有着理性和美好的光辉，随着人类历史的演变，这光辉被腐蚀了，我们要作的，就是去寻找，擦去历史的锈迹，恢复理性真善的荣光。
这是一套思想体系，对法律的理解。
某国不一样哦，某国是，法律是“

楼主：曹立仁 时间：2013-07-03 15:11:47
@取名好烦 2013-07-03 14:57:31
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作者：金烂脚 时间：2013-07-03 13:23:00
@姚图 3752楼 2013-07-03 13:06:18
回复第3723楼(作者: @金烂脚 于 2013-07-03 11
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哥被毁三观了。愚民还活在19世纪的法国。
别用愚民看到的世界历史去＂证明＂。
真的。
所以哥说，中国之内的这学者那学者，走粗海关就笑屎人。
还黑暗中世纪，嘿嘿。亲，这是21世纪，不是19世纪喔。哈喽哈喽，请回到地球。
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@BG周畅 3804楼 2013-07-03 15:18:25
中世纪到底扎样？应该有黑暗把？
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中世纪挺好的，那些是启蒙运动时代欧洲愚民跳大神自己瞎编的。
就类似新文化运动的时候，旧中国这个黑暗啦，儒家那个吃人啦，一样的。
历史研究，有好多办法，有的人去看那时候小百姓的日子，看买卖人的日记。
比如造谣说中世纪抓女巫，完全是无中生有哦，亲。
比如造谣说中世纪宗教审判，灰常不要脸哦，整个中世纪没宗教审判烧死多少人。
法国暴民大革命，一个月屠杀的，都是中世纪的多少多少多少倍。
。。。。
哥不多说啦。
到今天，这些都是“常识”哦，亲。
中国人是信“社会进化论”，历史唯物主义，其实和社会进化论是一路货，你懂的。
一方面是要造假，去编造，去丑化“万恶的旧社会”。
另一方面被愚民洗脑旧了，看历史，自己就形成了“定式”，哦，以前老万恶哦，历史越进步越美好哦。。。
自觉不自觉地，就这么看问题。
哥读书的时候，教授说，法律是什么？法律是“普世真理和理性的结合体”。上古的传统里，有着理性和美好的光辉，随着人类历史的演变，这光辉被腐蚀了，我们要作的，就是去寻找，擦去历史的锈迹，恢复理性真善的荣光。
这是一套思想体系，对法律的理解。
某国不一样哦，某国是，法律是“统治阶级意志的体现”，拳头大就是真理嘛，拳头大就是法律嘛。你懂的。
唯物主义愚昧迷信思想，就两句话，有奶就是娘，什么都是利益。
拳头大就是真理。

@仁在天氵厓 2013-07-03 17:12:40
回复第3686楼(作者:@曹立仁 于 2013-07-03 10:02)
@东东19860525 2013-07-03 09:57:24
中国之内没有懂历史的？呵呵，……
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真不
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袁崇焕呢？亲。他是汉族么？范仲淹呢？就满脑子浆糊，有点逻辑能力吧，亲。

正文57
在此之前，海外华人的支持力量，主要是在康有为身上，毕竟民族思想还没有“觉醒”，大家还是旧传统的皇民概念，尊重“帝师”康有为，希望通过皇帝的变法维新，让中国变的好起来。所以孙中山的支持者，主要是在会党的弟兄们那里，他所获得的支持是非常有限的。孙中山看到革命军这本书，如获至宝，他大批量采购了革命军，在海外华人中散发流传。在他后来提出来的三民主义里的第一条，民族主义，就是种族主义，摆脱人种压迫。
邹容和章炳麟在上海租界里的报纸上开始了一系列的革命宣传和对满人统治者的辱骂。
旧中国的体系，也是一个精英政治体系，社会是分成君子和小人两个阶层的。儒家传统的体系里，人们看重统治者，官员，族长，士绅这些领袖人物的个人道德品格操守。
就算出现了一个愚蠢甚至道德败坏的皇帝，这个体制都要把皇帝包装成神圣的，你懂的。
各级官僚的职责之一，就是要维护，美化统治者的神圣形象。皇帝是这样，官员们也是这样啦，对一个官员来说，他最看重的就是“名声”，“官声”。一个人的好名誉和他的生命一样重要，这种观念甚至传递到了女人。一个人如果名声败坏了，或许就会选择自杀来赎罪。也有的人为了避免自己的名誉遭受玷污，而选择了自杀。这样的一个社会，是道德体系的社会，而不是现代的法治体系的社会。
清国朝廷和官府的名声，是维系其统治道义上合法性的根本。
攻击慈禧太后，攻击朝廷，攻击满人的腐败和道德堕落，这是一个非常有效的攻击手段。康有为，梁启超和章太炎，都是这方面的高手哦。许多年以后，梁启超回首往事，他坦然承认，当年对慈禧太后作了许多无中生有的污蔑和攻击。
1904年，清国官府要求上海租界把在通过书刊宣传仇满思想宣传革命诛杀皇帝造反思想的邹容和章炳麟引渡出来，西方人拒绝了。
清国官府被迫在上海租界里起诉邹容和章炳麟，这里出现了一个诡异的事情。按道理来说，当案件的两造都是清国国民的时候，应该使用清国律例，而不应该使用西方人的法律制度进行审理。但是英租界当局坚持要使用英国法律制度，清国官府被迫作出了妥协，接受按照英国的法律体系，审理这个案件。
当时清国还没有颁布“报律”，如果按大清律例，只能以“造妖书妖言”起诉邹容和章炳麟。清国所聘请的代理英国律师认为，如果根据英国法律体制，这一条指控，在法律概念上过于模糊，很难取得胜诉，因此原告代理律师选择了以英国的“煽动性诽谤罪”起诉两人。作为被告的邹容和章炳麟因为经济条件贫困，聘请不起辩护律师。英租界工部局为他们提供了法律救济，帮他们聘请了一个英国辩护律师。
被告律师辩护说，章炳麟和邹容的“驳康有为论革命书”和“革命军”，都是他们的私人信件和写作，不知道怎么流传到社会上的。根据英国的法律无罪推定原则，原告必需举证证明，章炳麟和邹容有散布这些书刊的行为，法庭才能接受。原告那里有办法证明这个啊，你懂的。
最后法庭判决，邹容监禁，而章炳麟则是三年监禁。
满腔仇恨的邹容应该是愿意为他为他的理想而献身的，但是他的结局却是残酷而又有讽刺意味的，他并没有死在他所仇恨的清国审判之下，1905年早些时候，他在租界的监狱里病死。章炳麟完成三年刑期之后，被租界勒令出境，他去了日本。
邹容短暂的19年的人生，在中国历史上写下了后人无法忽略的一笔。
在邹容受审和服刑的时候，清国民众又掀起了一股反抗外国欺压的抗议运动。1882年，美国国会通过排华法案，从此美国出现了许多针对华人的恶意欺压行为。甚至有历史记录显示，隶属于美国联邦财政部的移民局官员，曾经破门而入进入华人家庭，查问家里居民的身份情况。
在美国的华人受到许多骚扰和侵犯，也有许多被驱逐出境的案例发生。
进入美国境内的华人也受到诸多的刁难和骚扰，甚至1904年参加圣路易世界博览会的清国参展团队，都曾经遭受过无礼而粗暴的骚扰。
美国的反华思潮和暴行开始进一步扩散，甚至连夏威夷和菲律宾都开始出现排华行为。
有些华人开始使用伪造的证据来想办法避开这些侵犯，但是他们往往被查出来，最后被驱逐出境。
另有一些华人则开始使用作伪证的方式，获得合法的他国护照，以避开这些骚扰。
1904年，查理宋的女儿宋霭龄去美国读大学，她就是使用的葡萄牙护照，这是她父亲通过作伪证的方式帮她获得的。
也是在这一年，孙逸仙作伪证说，他是在美国境内出生的，孙逸仙获得了美国护照，成为美国公民。
1905年，清国内开始出现了民间的反美运动，这算是民族主义概念觉醒的第三波。
清国新成立的外务部，对美国的排华法案和排华行为，表达无比的愤慨，拒绝和美国政府进行双边条约的谈判和修改。
1905年6月，广州，上海，厦门，天津的商团联合发起抵制美国商品的运动，清国许多城市开始响应跟进。
类似的抵制运动其实早已经发生过，早在1880年的时候，汉口的商人们就曾经组织过抵制运动，但是从来没有像1905年这一次这样，形成这么大的规模，而且具有明确的全国国民团结一致的思想主张。
美国政府开始向清国提出抗议，并且要求清国干涉这一民间反美运动。迫于外交压力，清国政府开始对反美运动进行了干涉，政府的干涉在清国北方城市取得了效果，但是在清国众多的南方城市，政府的干涉根本没有起到任何效果。广州和上海的反美抵制运动，对美国商品的贸易额造成重大的伤害。
迫于美国的压力，清国朝廷发出了命令民间停止反美抵制运动的上谕。但是非常有喜感的现象发生了，在许多城市里张贴的上谕文告，是上下倒过来张贴的。清国的商人们看到这个，心里当然明白是怎么回事啦，你懂的，嘿嘿。反美抵制运动就这样一直持续下去，美国加州和俄勒冈的华人商团也开始向清国内的商人们提供金钱上的资助，许多从日本留学归来的青年学生们也表现出了极大的爱国热情，开始为抵制运动服务。所有美国商品，从香烟到棉花到煤油到面粉，商人们都拒绝行销。
抵制运动一直坚持1905年9月，才开始出现内部的裂痕，逐步瓦解，美国商品的行销逐步恢复到从前的水平。
这场反美运动虽然没有义和拳爱国暴乱那么惨烈，也没有邹容的革命军那样具有思想历史上的意义，但是这场运动却是中国历史上，第一次由民间发起的反抗外来羞辱和压迫的国民性运动。
义和团爱国暴乱，可以看作民间开始对清国朝廷失去了信心和依赖，是国民自救的一场民间运动。
邹容的革命军，则是提出了一个种族主义的思想体系，把中国人所面临的危机，归咎于统治阶层，把统治阶层满人，解读成一个人种。邹容呼吁，皇汉人种，必需革命以求得独立自由，以避免在这个适者生存的人类社会进化过程中被灭绝。
而反美抵制美货运动，则是民间通过各地民间商人的合作，向压迫羞辱中国人的美国发出抗议，施加压力。这是一场族群身份认同感的民间运动，在上海，在广州，在加利福尼亚，在厦门，我们都是中国人。
新力量的涌现
随着朝廷权威的下滑，来自外国的压迫感，西方思想的传播，清国社会的知识分子们开始了社会身份认同的思索，这已经不再是“皇民”，“顺民”的时代啦，你懂的。
经济的，政治的，教育的，社会的改变，都在压迫，冲击着每个城市里的知识分子。
其实就算在乡下，老实巴交种田的泥腿子乡亲们，也在感受到这个时代的变迁。他们不懂什么是思想，什么是种族，民族，但是他们看到洋人洋婆子跑来跑去，村里有钱人家里的洋货越来越多。他们听老爷们说朝廷又败给了洋人，甚至连天津大沽口的炮台都被洋人们给逼着给拆了。他们在担心，朝廷会再加税么？老爷们还说，以后读圣贤书没有用啦，没出路啦。

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@曹立仁 3822楼 2013-07-03 17:17:18
中世纪挺好的，那些是启蒙运动时代欧洲愚民跳大神自己瞎编的。
就类似新文化运动的时候，旧中国这个黑暗啦，儒家那个吃人啦，一样的。
历史研究，有好多办法，有的人去看那时候小百姓的日子，看买卖人的日记。
比如造谣说中世纪抓女巫，完全是无中生有哦，亲。
比如造谣说中世纪宗教审判，灰常不要脸哦，整个中世纪没宗教审判烧死多少人。
法国暴民大革命，一个月屠杀的，都是中世纪的多少多少多少倍。......
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@取名好烦 3830楼 2013-07-03 18:37:49
这样的话都能说得出来，你丫真是彻底毁三观啊！！！
你岂止是中国之内，简直是宇宙之内的历史发明家。.
赎罪券，宗教改革，文艺复兴都是为什么啊？
这帖子看看还有多少信你的
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所以说傻成这样，被愚昧洗脑成这样。
自己去查嘛。哥科普，你背诵，其实最简单啦。
你这样的理解能力，思考能力，其实就应该背诵本大学问科普的。把原来的全部抹去。
先查，“整个”中世纪，宗教审判烧死多少人？亲，认真查哦。
然后再查，法国大革命，一个月，法国暴民屠杀多少人。保皇党，革命党都算哦。

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@曹立仁 3822楼 2013-07-03 17:17:18
中世纪挺好的，那些是启蒙运动时代欧洲愚民跳大神自己瞎编的。
就类似新文化运动的时候，旧中国这个黑暗啦，儒家那个吃人啦，一样的。
历史研究，有好多办法，有的人去看那时候小百姓的日子，看买卖人的日记。
比如造谣说中世纪抓女巫，完全是无中生有哦，亲。
比如造谣说中世纪宗教审判，灰常不要脸哦，整个中世纪没宗教审判烧死多少人。
法国暴民大革命，一个月屠杀的，都是中世纪的多少多少多少倍。......
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@取名好烦 3830楼 2013-07-03 18:37:49
这样的话都能说得出来，你丫真是彻底毁三观啊！！！
你岂止是中国之内，简直是宇宙之内的历史发明家。.
赎罪券，宗教改革，文艺复兴都是为什么啊？
这帖子看看还有多少信你的
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唯物主义愚民认为，人是因为“利益”，或者“被逼迫”着寻找真理。
地球人不是哦。
哥这样的大学问家不是哦，你懂的。嘿嘿

@取名好烦 2013-07-03 18:47:15
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@曹立仁 3822楼 2013-07-03 17:17:18
中世纪挺好的，那些是启蒙运动时代欧洲愚民跳大神自己瞎编的。
就类似新文化运动
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还没听懂？
有奶就是娘的愚民是为了利益在寻找真理。
而另外有的人，是为了认识追求真理而寻找真理。
听的懂啥意思么？

@最牛最卑鄙 2013-07-03 18:50:02
@最牛最卑鄙 2013-07-03 01:23:43
@jacson0000 2013-07-01 00:15:06
最简单明了的问您一句，八旗汉军是八旗满洲不？
请您正面回答，是还是否。只需要一个字。
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谎言重复一万遍都是谎言。
十亿愚民喊汉民族满民族都是跳大神。
因为没有一个愚民知道自己在说什么。
只是在固执地愚昧下去，因为缺乏理性的勇气和能力。
学会逻辑理性的思考吧，亲。

@取名好烦 2013-07-03 18:52:17
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@曹立仁 3822楼 2013-07-03 17:17:18
中世纪挺好的，那些是启蒙运动时代欧洲愚民跳大神自己瞎编的。
就类似新文化运动
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有勇气和能力摆脱愚昧么？
哥已经告诉你去查啦。
颤抖吧，玩儿命地颤抖吧。
因为你所知道的世界和历史，不存在过。
只存在于唯物主义愚民的脑子里，嘿嘿。
害怕到不敢去查啦？
你那些黑暗中世纪的傻腔调，是你被愚民洗脑出来的。
这里是21世纪的地球村喔，不是大革命时代的法国。

@取名好烦 2013-07-03 18:56:10
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@曹立仁 3822楼 2013-07-03 17:17:18
中世纪挺好的，那些是启蒙运动时代欧洲愚民跳大神自己瞎编的。
就类似新文化运动
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去查一下嘛，这么害怕面对真象么？
嘿嘿，唯物主义愚民就是可悲而可怜。
谎言恐惧真相。
邪恶恐惧良善。
这个世界，是天理公义的世界，不是你们唯物主义愚民的世界，嘿嘿。
还＂共识＂，本大学问科普什么？常识都是反的。

@liwuhuan7788 2013-07-03 19:46:18
唉，开始还看的兴致盎然，楼主的所谓有建设性的抄袭。可看了楼主与他人的辩解，上百个回答，就是什么地球人、逻辑一致、你懂吗诸如此类。看得心烦意乱，既然是毁三观，你也要讲解一下啊。一副说了你也不懂的样子，根本就不是
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听不懂就问，有针对性地问，质疑。
唯物主义愚昧迷信思想是病毒，要努力摆脱，不容易的。

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楼主：曹立仁 时间：2013-07-03 17:17:18
楼主：曹立仁 时间：2013-07-03 15:11:47
@取名好烦 2013-07-03 14:57:31
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作者：金烂脚 时间：2013-07-03 13:23:00
@姚图 3752楼 2013-07-03 13:06:18
回复第3723楼(作者: @金烂脚 于 2013-07-03 11
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哥被毁三观了。愚民还活在19世纪的法国。
别用愚民看到的世界历史去＂证明＂。
真的。
所以哥说，中国之内的这学者那学者，走粗海关就笑屎人。
还黑暗中世纪，嘿嘿。亲，这是21世纪，不是19世纪喔。哈喽哈喽，请回到地球。
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@BG周畅 3804楼 2013-07-03 15:18:25
中世纪到底扎样？应该有黑暗把？
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中世纪挺好的，那些是启蒙运动时代欧洲愚民跳大神自己瞎编的。
就类似新文化运动的时候，旧中国这个黑暗啦，儒家那个吃人啦，一样的。
历史研究，有好多办法，有的人去看那时候小百姓的日子，看买卖人的日记。
比如造谣说中世纪抓女巫，完全是无中生有哦，亲。
比如造谣说中世纪宗教审判，灰常不要脸哦，整个中世纪没宗教审判烧死多少人。
法国暴民大革命，一个月屠杀的，都是中世纪的多少多少多少倍。
。。。。
哥不多说啦。
到今天，这些都是“常识”哦，亲。
中国人是信“社会进化论”，历史唯物主义，其实和社会进化论是一路货，你懂的。
一方面是要造假，去编造，去丑化“万恶的旧社会”。
另一方面被愚民洗脑旧了，看历史，自己就形成了“定式”，哦，以前老万恶哦，历史越进步越美好哦。。。
自觉不自觉地，就这么看问题。
哥读书的时候，教授说，法律是什么？法律是“普世真理和理性的结合体”。上古的传统里，有着理性和美好的光辉，随着人类历史的演变，这光辉被腐蚀了，我们要作的，就是去寻找，擦去历史的锈迹，恢复理性真善的荣光。
这是一套思想体系，对法律的理解。
某国不一样哦，某国是，法律是“
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@BG周畅 3857楼 2013-07-03 20:05:13
摆渡上的
马克思对“社会进化论”进行了科学的批评，并阐明人类社会的发展是一个自然历史过程,社会的发展总趋势是由低级向高级发展,进化是一个迂回的、曲折的、辩证的、永无止境的过程
楼主怎么看？
（PS。摆渡上的 法律（Law）是国家制定或认可的，由国家强制力保证实施的行为规范，以规定当事人权利和义务为内容的具有普遍约束力的社会规范。广义的法律：是指法的整体，包括法律、有法律效力的解释及行......
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这些百度上面都是愚民跳大神。“科学”的批判。马克思那货居然又“科学”了一把。
科学是神摸啊？亲。某国就喜欢拿科学吓唬人，摆明欺负大家不懂科学是什么。
别看那些。
社会进化论是什么，本大学问正文会科普。
马克思那种半吊子，懂个叉的哲学。还“科学”乐。科学需要“试验”的，亲。地球人的科学哦，你懂的。
某国是流氓国，法律是“国家意志”嘛。
哥不是科普了吗，拳头大就是真理。拳头大就是法律。

@转世加菲猫 2013-07-03 20:04:01
@GUCCLC 3844楼 2013-07-03 19:10:44
宗教裁判所的真面目
作者：Thomas F. Madden（professor and chair of the department
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这里有句话很可怕。
用邪恶的手段追求崇高的，可以么？
哥科普了半天，如果能够以结果去评判的话，那么南京大屠杀是不是＂客观上解决人口问题＂？
法国大革命，是暴民的邪恶屠杀，句号。
之后的法国是帝国主义邪恶国家，再句号。

听老爷们说，上海那些地方的女人，居然已经都不裹脚了，这个世界，真的是在变了。
在这个变化的大时代里，原本旧体系里不存在的人群，或者地位低下的人群，现在开始形成一股新的力量，他们是留洋回来的学生，妇女，商人和城市里的工人。
乡亲们还记得清国向美国派出的那一批幼童留学生么？在那次失败的派遣之后，清国又出现一波向欧洲派遣留学生的潮流，清国公派的留学生主要的目的地是英国和法国。
欧洲公派留学生中有一个先行者，他的名字叫做严复。严复在1860年代的时候，在福州船政学堂里学习洋人的学问。1877年，国家派遣他去了英国留学，严复的主业是去学习航海技术的，可是这娃自己却对英国的法律制度和洋人的政治学思想理论，产生了浓厚的兴趣。在他东一榔头西一棒地自己找洋人的书籍阅读和学习的过程当中，他遇到了社会进化论思想。
社会进化论，当时英文的说法是社会达尔文主义，这个政治学理论，是把达尔文的物种进化理论，搬到人类社会学里来，形成了一套奇特的政治学理论。
社会进化论有个观点，叫“适者生存”，意思是说呢，人和动物一样，必需要根据环境的变化，作出有创意的改变，否则这人啊，就会被别灭绝掉。
严复这娃联想到清国被洋人的坚船利炮打得找不到北，威严扫地，他觉得，嗯，这理论好像是蛮有道理的。
严复这么自学，其实是蛮雷人的。因为他并没有接受英国的传统教育，并没有逻辑学，哲学，政治学，法律学这些的系统培训。同样说到人权这个名词，英国的洛克说出来，和法国的卢梭说出来，其思想渊源，都是不同的两套体系。在一个学生没有掌握基本的逻辑学，形而上学思考的培训之前，就到处看政治学书籍，同时接触到不同哲学体系书籍的思想冲击，那真的是蛮雷人的哦，你懂的。
1879年，严复回到了清国，后来李鸿章办北洋水师学堂，他就去那里教书了。工作之余，他翻译了一系列的书籍。其中比较出名的有，约翰斯图尔特穆勒的“论自由”（群己界权论），孟德斯鸠的“为法律精神而作的辩护”（法意），亚当斯密的“国富论”（原富），再有就是赫胥黎的“演化与伦理”演讲文集（天演论）。
如果我们后人去看严复翻译的这些书，就会觉得蛮有喜感的，因为英国经验主义哲学传统的穆勒和法国理性主义哲学传统的孟德斯鸠，那可是不同的思想体系哦。同样说到“自由”和“人权”，两个哲学传统的解读都是不同的。还是那句话，那是那个年代嘛，严复是去学航海的，他不是去英国读政治学，读法律，读哲学的。自学成才嘛，可不就这么东一榔头西一棒找书看嘛，自己看完了，自己再理解一下，就翻译了，就向清国读者们科普啦。
严复回到清国之后，在个人事业上并不得志，甚至是非常窝囊和憋屈，以至于他喜欢上了鸦片。
但是他翻译的那些不同思想体系的雷人书籍，却影响了许多在中国，却愿意接触学习西方思想的读书人。
至于赫胥黎，他其实不是英国的政治思想家，他是个生物学者。而严复翻译的“天演论”，又偏偏不是原文翻译赫胥黎的演讲，严复自己又加入了他自己读到的斯班赛学说。也就说，他翻译的同时，又创造了天演论。
斯班赛倒是真的英国哲学者，他是思想历史上的社会进化论的创造者。
1905年，清国废除了传统的科举制度，读书人学习孔孟之道考科举追求个人出路的道路被堵死了，年青的读书人必需要另外寻找出路啦。
在这批年青人里，有个小年青名字叫做周树人，他后来以鲁迅作为笔名，成为在中国社会上相当有影响力的短篇小说作者。
鲁迅在浙江私塾里学习孔孟之道的时候，接触到了严复的天演论，当时鲁迅十几岁吧，反正不到二十。
清国废除科举之后，兴起了留学热潮。有钱人家送娃去欧美留学，当时叫镀金，也有的送娃去日本留学，费用相对便宜的多，那叫镀银。清国留学生去日本的热潮开始于1894年清日战争之后，到1905年，日本击败俄罗斯之后，更多的留学生涌入日本。
留学生们所选择的科目主要集中在法律，医学，军事，还有就是政治学和经济学。大家都觉得这些科目的知识可以使得清国社会发生变化，走向现代化。
在日本医学专门学校里学习的鲁迅，有一天受到了刺激。那是在1905年，他在看幻灯片，幻灯片里讲述到日俄战争的时候，一个清国人替俄罗斯卖命作间谍被日军俘获。日军处决这个清国人间谍的时候，边上围满了一大帮子来看热闹的清国小百姓。围观者对被处死的同胞的冷漠表情，震撼了鲁迅的心灵。鲁迅觉得救国救民，必需要从拯救国民的思想开始，他认为中国人的文化和精神生活都存在着非常大的问题。他开始有意识地翻译一批欧洲和俄罗斯的社会现实主义作品，他希望通过这个努力，开始让中国的学生们了解到半个世纪之前，欧洲所经历的各种难题。
清国公派的留学生和自费的留学生，在日本是个数以千计的群体。尽管清国有派遣官员在日本管理和监督留学生，但是这么多学生，那里管理的管来啊。许多清国朝廷公派的留学生，回国之后背叛了出钱供他们留学的朝廷，走上了革命道路。
孙中山此时在日本留学生里开始了他的招募工作，在1905年的时候，由几个革命组织和会党联合成立了“中国革命同盟会”。同盟会在留学生里发展成员，希望有朝一日，留学生们学成回国之后，能够通过武装暴动的方式推翻清国政府。
同盟会的意识形态其实是相当混杂的，从其宣言和宗旨来看，既有种族主义，又有共和主义，又有社会主义，各种口号都出现了。孙中山大胆而激进的革命主张在年青留学生中得到了越来越多的认同者。
当时在日本的清国人群里还有一个非常奇特的现象，一个明显不同于旧清国的现象，那就是有一批年青的女人。其中有一些女人，是革命党人们带来的裹小脚的小妾，另一些则是得到自己的父母兄长鼓励和资助，放脚来留学的青年女人。
这些女人们结成了类似姐妹会的组织，为姐妹们提供住宿和金钱上的帮助。这些思想进步的大脚女人们在精神上和生活上互相帮助，同时也交往那些愿意娶大脚女人的革命党男人。要知道在那个时候，并不是所有的革命党都愿意娶大脚女人的哦，你懂的。
西方的一些女名人，圣女贞德，罗兰夫人，佛罗伦斯南丁格尔和凯瑟琳比切Catherine Beecher的生平传记已经被翻译过来，她们成为了在日本的清国年青女人们的榜样。
索菲亚佩罗夫斯卡娅Sophia Perofskaya是俄罗斯的一个女革命党人，她成功地刺杀了沙皇亚历山大二世，而后被俄罗斯政府逮捕并处决。佩罗夫斯卡娅这样的激进革命党人，也是一些清国女学生们的榜样，她们认为她展现出了勇气和力量，敢于刺杀滥用权力的独裁者。
当时清国能够上学读书的女性还是非常少的，到1909年的时候，清国国内总共只有一万三千多的女孩子在学校里读书，而在海外留学的女性，则只有小几百人。
女留学生们不仅在进行文化学习，有一些人则开始对旧中国文化传统和家庭观念进行了思考。
她们中间出现了一个激进的女革命者，她的名字叫秋瑾。
和那个时代的许多青年女人一样，秋瑾在19岁的时候，就根据父母的安排，嫁给了一个商人的儿子。生下了两个孩子之后，秋瑾觉得她不喜欢他的丈夫，在1904年，她突然一个人离开了家庭，一个人到了日本。秋瑾靠变卖自己的珠宝首饰和接受朋友们的帮助生活，她开始广泛地阅读各类的西方书籍，并且开始在公共场合发表演讲，呼吁变革。
秋瑾最后也加入了孙中山他们的同盟会，她喜欢在一些场合穿男人的服装出现，她还有了一个非常奇特的爱好，她喜欢玩炸弹。同盟会出现第一次大分裂的时候，她是坚决主张要回到清国才能发动革命，拯救中国的。在陈天华的追悼会上，她拔出随身佩戴的日本刀来，对反对回国的鲁迅喝道“吃我一刀”！

乡亲们，在某种世界观体系里，革命是愚昧邪恶的喔。
抛弃自己的娃和丈夫是邪恶的喔。
完全相反的是非喔。
为了萎大的爱国革命事业，抛弃家庭，其实是耍流氓喔，你懂的。

@BG周畅 2013-07-03 21:38:06
作者：GUCCLC 时间：2013-07-03 19:25:24
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@曹立仁 3822楼 2013-07-03 17:17:18
中世纪挺好的，那些
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小喷友其实别关心太多这些。
看看严复这娃，哥翻译成雷人，原文是放电。
不同思想渊源体系的书，严复这样自学成才的，都看都翻译啊。。。其实会精神错乱喔，因为他并没有逻辑理性的培训。洛克的人权是自然概念，卢梭的是社会概念。
两个体系交叉出现，哥又被毁三观了一把。

@转世加菲猫 2013-07-03 21:56:41
@BG周畅 2013-07-03 21:38:06
作者：GUCCLC 时间：2013-07-03 19:25:24
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@曹立仁 3822楼 20
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所以自学成才比较麻烦。
胡适就认识到中国学生逻辑的麻烦，他请罗素科普逻辑。没有用的啦。
逻辑还没学，满大街的哲学政治学名词啦，人人都学过喔。。。

@非咸非淡 2013-07-03 21:55:03
楼主，晚上更新吗？
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今晚不成了，

@没有1999 2013-07-03 22:13:19
@红安土匪 3688楼 2013-07-03 10:11:34
刚跑去看了下那个满清18年的帖子，老实说，这个作者是写演义小说的（对于演义，大家都懂的，你打开电视，选个频道就行了），而不是写历史的。所以曹教主，你们
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哥已经说了，那娃已经不是愚民，而是个骗子，蓄意撒谎的无赖。句号。

正文58
听老爷们说，上海那些地方的女人，居然已经都不裹脚了，这个世界，真的是在变了。
在这个变化的大时代里，原本旧体系里不存在的人群，或者地位低下的人群，现在开始形成一股新的力量，他们是留洋回来的学生，妇女，商人和城市里的工人。
乡亲们还记得清国向美国派出的那一批幼童留学生么？在那次失败的派遣之后，清国又出现一波向欧洲派遣留学生的潮流，清国公派的留学生主要的目的地是英国和法国。
欧洲公派留学生中有一个先行者，他的名字叫做严复。严复在1860年代的时候，在福州船政学堂里学习洋人的学问。1877年，国家派遣他去了英国留学，严复的主业是去学习航海技术的，可是这娃自己却对英国的法律制度和洋人的政治学思想理论，产生了浓厚的兴趣。在他东一榔头西一棒地自己找洋人的书籍阅读和学习的过程当中，他遇到了社会进化论思想。
社会进化论，当时英文的说法是社会达尔文主义，这个政治学理论，是把达尔文的物种进化理论，搬到人类社会学里来，形成了一套奇特的政治学理论。
社会进化论有个观点，叫“适者生存”，意思是说呢，人和动物一样，必需要根据环境的变化，作出有创意的改变，否则这人啊，就会被别灭绝掉。
严复这娃联想到清国被洋人的坚船利炮打得找不到北，威严扫地，他觉得，嗯，这理论好像是蛮有道理的。
严复这么自学，其实是蛮雷人的。因为他并没有接受英国的传统教育，并没有逻辑学，哲学，政治学，法律学这些的系统培训。同样说到人权这个名词，英国的洛克说出来，和法国的卢梭说出来，其思想渊源，都是不同的两套体系。在一个学生没有掌握基本的逻辑学，形而上学思考的培训之前，就到处看政治学书籍，同时接触到不同哲学体系书籍的思想冲击，那真的是蛮雷人的哦，你懂的。
1879年，严复回到了清国，后来李鸿章办北洋水师学堂，他就去那里教书了。工作之余，他翻译了一系列的书籍。其中比较出名的有，约翰斯图尔特穆勒的“论自由”（群己界权论），孟德斯鸠的“为法律精神而作的辩护”（法意），亚当斯密的“国富论”（原富），再有就是赫胥黎的“演化与伦理”演讲文集（天演论）。
如果我们后人去看严复翻译的这些书，就会觉得蛮有喜感的，因为英国经验主义哲学传统的穆勒和法国理性主义哲学传统的孟德斯鸠，那可是不同的思想体系哦。同样说到“自由”和“人权”，两个哲学传统的解读都是不同的。还是那句话，那是那个年代嘛，严复是去学航海的，他不是去英国读政治学，读法律，读哲学的。自学成才嘛，可不就这么东一榔头西一棒找书看嘛，自己看完了，自己再理解一下，就翻译了，就向清国读者们科普啦。
严复回到清国之后，在个人事业上并不得志，甚至是非常窝囊和憋屈，以至于他喜欢上了鸦片。
但是他翻译的那些不同思想体系的雷人书籍，却影响了许多在中国，却愿意接触学习西方思想的读书人。
至于赫胥黎，他其实不是英国的政治思想家，他是个生物学者。而严复翻译的“天演论”，又偏偏不是原文翻译赫胥黎的演讲，严复自己又加入了他自己读到的斯班赛学说。也就说，他翻译的同时，又创造了天演论。
斯班赛倒是真的英国哲学者，他是思想历史上的社会进化论的创造者。
1905年，清国废除了传统的科举制度，读书人学习孔孟之道考科举追求个人出路的道路被堵死了，年青的读书人必需要另外寻找出路啦。
在这批年青人里，有个小年青名字叫做周树人，他后来以鲁迅作为笔名，成为在中国社会上相当有影响力的短篇小说作者。
鲁迅在浙江私塾里学习孔孟之道的时候，接触到了严复的天演论，当时鲁迅十几岁吧，反正不到二十。
清国废除科举之后，兴起了留学热潮。有钱人家送娃去欧美留学，当时叫镀金，也有的送娃去日本留学，费用相对便宜的多，那叫镀银。清国留学生去日本的热潮开始于1894年清日战争之后，到1905年，日本击败俄罗斯之后，更多的留学生涌入日本。
留学生们所选择的科目主要集中在法律，医学，军事，还有就是政治学和经济学。大家都觉得这些科目的知识可以使得清国社会发生变化，走向现代化。
在日本医学专门学校里学习的鲁迅，有一天受到了刺激。那是在1905年，他在看幻灯片，幻灯片里讲述到日俄战争的时候，一个清国人替俄罗斯卖命作间谍被日军俘获。日军处决这个清国人间谍的时候，边上围满了一大帮子来看热闹的清国小百姓。围观者对被处死的同胞的冷漠表情，震撼了鲁迅的心灵。鲁迅觉得救国救民，必需要从拯救国民的思想开始，他认为中国人的文化和精神生活都存在着非常大的问题。他开始有意识地翻译一批欧洲和俄罗斯的社会现实主义作品，他希望通过这个努力，开始让中国的学生们了解到半个世纪之前，欧洲所经历的各种难题。
清国公派的留学生和自费的留学生，在日本是个数以千计的群体。尽管清国有派遣官员在日本管理和监督留学生，但是这么多学生，那里管理的管来啊。许多清国朝廷公派的留学生，回国之后背叛了出钱供他们留学的朝廷，走上了革命道路。
孙中山此时在日本留学生里开始了他的招募工作，在1905年的时候，由几个革命组织和会党联合成立了“中国革命同盟会”。同盟会在留学生里发展成员，希望有朝一日，留学生们学成回国之后，能够通过武装暴动的方式推翻清国政府。
同盟会的意识形态其实是相当混杂的，从其宣言和宗旨来看，既有种族主义，又有共和主义，又有社会主义，各种口号都出现了。孙中山大胆而激进的革命主张在年青留学生中得到了越来越多的认同者。
当时在日本的清国人群里还有一个非常奇特的现象，一个明显不同于旧清国的现象，那就是有一批年青的女人。其中有一些女人，是革命党人们带来的裹小脚的小妾，另一些则是得到自己的父母兄长鼓励和资助，放脚来留学的青年女人。
这些女人们结成了类似姐妹会的组织，为姐妹们提供住宿和金钱上的帮助。这些思想进步的大脚女人们在精神上和生活上互相帮助，同时也交往那些愿意娶大脚女人的革命党男人。要知道在那个时候，并不是所有的革命党都愿意娶大脚女人的哦，你懂的。
西方的一些女名人，圣女贞德，罗兰夫人，佛罗伦斯南丁格尔和凯瑟琳比切Catherine Beecher的生平传记已经被翻译过来，她们成为了在日本的清国年青女人们的榜样。
索菲亚佩罗夫斯卡娅Sophia Perofskaya是俄罗斯的一个女革命党人，她成功地刺杀了沙皇亚历山大二世，而后被俄罗斯政府逮捕并处决。佩罗夫斯卡娅这样的激进革命党人，也是一些清国女学生们的榜样，她们认为她展现出了勇气和力量，敢于刺杀滥用权力的独裁者。
当时清国能够上学读书的女性还是非常少的，到1909年的时候，清国国内总共只有一万三千多的女孩子在学校里读书，而在海外留学的女性，则只有小几百人。
女留学生们不仅在进行文化学习，有一些人则开始对旧中国文化传统和家庭观念进行了思考。
她们中间出现了一个激进的女革命者，她的名字叫秋瑾。
和那个时代的许多青年女人一样，秋瑾在19岁的时候，就根据父母的安排，嫁给了一个商人的儿子。生下了两个孩子之后，秋瑾觉得她不喜欢他的丈夫，在1904年，她突然一个人离开了家庭，一个人到了日本。秋瑾靠变卖自己的珠宝首饰和接受朋友们的帮助生活，她开始广泛地阅读各类的西方书籍，并且开始在公共场合发表演讲，呼吁变革。
秋瑾最后也加入了孙中山他们的同盟会，她喜欢在一些场合穿男人的服装出现，她还有了一个非常奇特的爱好，她喜欢玩炸弹。同盟会出现第一次大分裂的时候，她是坚决主张要回到清国才能发动革命，拯救中国的。在陈天华的追悼会上，她拔出随身佩戴的日本刀来，对反对回国的鲁迅喝道“吃我一刀”！