毁你的三观!嘿嘿,理性讲述真实的中国的近现代历史

@取名好烦 2629楼 2013-06-26 12:24:47
楼主啊!好像仗打完两个月后,德军才到哦!
貌似战争中受损的民房联军都给赔偿了的,当然钱是加在庚子赔款里的
以我现在的三观,当时的联军在拆迁问题的处理上,比现在的城管好五倍,你懂的
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他們到了之後開始殺人。鬧過拳亂的地方,有德國人受害,他們真有屠殺報復的。
他們是引用中世紀的騎士戰鬥法則,殺使臣的,屠城。
德國公使是被殺死的。
洋人打仗,是“必需”接受投降的。德國軍隊來的時候,是有明確的命令,不接受投降,殺光算數。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-26 12:34:46 +0800 CST  
@取名好烦 2629楼 2013-06-26 12:24:47
楼主啊!好像仗打完两个月后,德军才到哦!
貌似战争中受损的民房联军都给赔偿了的,当然钱是加在庚子赔款里的
以我现在的三观,当时的联军在拆迁问题的处理上,比现在的城管好五倍,你懂的
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匈人,Hun,在洋人的語境里,是血腥屠殺的野蠻人,阿提拉,成吉思汗,你懂的。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-26 12:36:43 +0800 CST  
@取名好烦 2629楼 2013-06-26 12:24:47
楼主啊!好像仗打完两个月后,德军才到哦!
貌似战争中受损的民房联军都给赔偿了的,当然钱是加在庚子赔款里的
以我现在的三观,当时的联军在拆迁问题的处理上,比现在的城管好五倍,你懂的
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@曹立仁 2013-06-26 12:34:46
他們到了之後開始殺人。鬧過拳亂的地方,有德國人受害,他們真有屠殺報復的。
他們是引用中世紀的騎士戰鬥法則,殺使臣的,屠城。
德國公使是被殺死的。
洋人打仗,是“必需”接受投降的。德國軍隊來的時候,是有明確的命令,不接受投降,殺光算數。
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佔領軍在北京城,除了日本兵不搶劫百姓,別的都搶劫。甚至米國兵都有參與,只是米國相對紀錄性好得多。
馬克吐溫都覺得米國兵丟人丟到北京去了,你懂的。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-26 12:41:28 +0800 CST  
@取名好烦 2629楼 2013-06-26 12:24:47
楼主啊!好像仗打完两个月后,德军才到哦!
貌似战争中受损的民房联军都给赔偿了的,当然钱是加在庚子赔款里的
以我现在的三观,当时的联军在拆迁问题的处理上,比现在的城管好五倍,你懂的
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千萬別和某國比,拜物邪教,“科學”的社會發展,那就是把人當猴子治嘛,你懂的。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-26 12:41:47 +0800 CST  
@取名好烦 2629楼 2013-06-26 12:24:47
楼主啊!好像仗打完两个月后,德军才到哦!
貌似战争中受损的民房联军都给赔偿了的,当然钱是加在庚子赔款里的
以我现在的三观,当时的联军在拆迁问题的处理上,比现在的城管好五倍,你懂的
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台灣有學者說,庚子賠款是清國駐米國公使的努力。
不靠譜。
清國駐米國公使是有努力,蛋是,那是海約翰告訴他要去爭取的。
更關鍵的是,當清國公使向米國提出來,親,多收了啊。
在這個事情發生之前,海約翰已經向米國國會提出了議案。
所以哥就沒提清國公使方面的努力推動,因為這條線,不成立。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-26 12:48:16 +0800 CST  
@jfplay 2621楼 2013-06-26 07:50:44
认真请教,为什么说唯物主义是自比禽兽,否定道德良心?
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1. 唯物主義否定道德良心,原話是,存在是真實的,道德良心是假的。哥不作道德宣教。這是愚民馬克思白紙黑字的原話,就在German Ideology里。
在邏輯上,也可以推理。因為唯物主義,把“經濟”作為神,去解說傳統倫理。家庭啦,父子關係啦。
什麽叫愛情?交配嘛,為了繁衍生產力,你懂的。
什麽叫父子親情?謊言嘛,為了佔有剝削生產力,你懂的。
2. 唯物主義自比禽獸,因為它把達爾文的動物進化理論,這是一個自然科學的假說,套到人類社會了。
這筆帳不能算到達爾文頭上。
社會進化論,英文就叫“社會達爾文主義”,是赫胥黎他們搞出來的,也就是嚴複他們翻譯的。
這條線,和唯物主義是並行的。納粹,就是這條線。
唯物主義一樣的,把動物界的科學假說,利用中國人的無知和愚昧,拿“科學”嚇唬人,套用到人類社會。
把人“科學”地說成猴子變來的。這是某國特色的科學哦,你懂的。
關鍵是,在“理性標準”上,是根本說不通的,這條線。
GUCCLC有寫些東西,希望也能幫助你。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-26 13:03:40 +0800 CST  
@取名好烦 2629楼 2013-06-26 12:24:47
楼主啊!好像仗打完两个月后,德军才到哦!
貌似战争中受损的民房联军都给赔偿了的,当然钱是加在庚子赔款里的
以我现在的三观,当时的联军在拆迁问题的处理上,比现在的城管好五倍,你懂的
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@曹立仁 2636楼 2013-06-26 12:48:16
台灣有學者說,庚子賠款是清國駐米國公使的努力。
不靠譜。
清國駐米國公使是有努力,蛋是,那是海約翰告訴他要去爭取的。
更關鍵的是,當清國公使向米國提出來,親,多收了啊。
在這個事情發生之前,海約翰已經向米國國會提出了議案。
所以哥就沒提清國公使方面的努力推動,因為這條線,不成立。
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@取名好烦 2637楼 2013-06-26 13:01:04
其实退或不退,跟老百姓都没有关系,钱是到不了老百姓手里的
倒是美国人办大学,办医院,对老百姓更有益
法国人用这钱在上海的法租界大兴土木,结果直到今天法租界在上海乃至全国都是最繁华的地方,呵呵!
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美國的錢,到今天,還屬於“中國人”,認真的說。
只要某流氓國,把霸佔的燕京大學,協和醫學院那些的,“按公平”,“按天理”,還出來,大家有的談。
現在這個基金,還在運作。錢是去的台灣。
還有資助大陸的留學生和文化交流。
和流氓整富?對不起,先不談。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-26 13:12:42 +0800 CST  
@取名好烦 2013-06-26 13:01:04
@取名好烦 2629楼 2013-06-26 12:24:47
楼主啊!好像仗打完两个月后,德军才到哦!
貌似战争中受损的民房联军都给赔偿了的,当然钱是加在庚子赔款里的
以我现在的三观,当时的联军在拆迁问题
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法国也有办教育,中法大学。
邓这些货,周这些货,自己考不上,就闹事。
奖学金要靠考试的啊,你懂的。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-26 13:19:19 +0800 CST  
正文44
此时清国和美国的紧张关系已经缓和,罗斯福总统开始在国会推动庚子赔款退还议案。
明恩溥或许是当年清国最有知名度的一个洋教士,他写了一系列介绍清国百姓的书籍,其中的“支那人之气质”,直接影响到鲁迅对中国社会和国民性的思考。他也是第一个呼吁社会各界关注清国民间抛弃甚至杀死女婴陋习的人,他的呼吁和努力使得这个存在了很久的清国陋习开始被关注被制止。他长年生活在清国的乡村,熟知清国小百姓的生活,他爱他身边的清国小百姓。在清国生活了54年之后,他回到了美国,1932年,他离开了这个世界。
1908年,美国国会通过议案,1909年,美国将退款设立助学基金。一部分用于兴办学校,这就是清华大学的起源,其余部分作为赴美留学奖金金基金。
这笔基金一直到今天还在运行着,执行着创办的宗旨,为中国人的教育事业提供金钱上的资助。
留学基金为中国培养了大批赴美留学生,其中出名的有哲学家胡适,教育家郭秉文,语言学家赵元任,地质学家竺可桢,火箭学家钱学森,数学家钟开莱和诺贝尔物理学奖得主杨振宁。
1924年,美国政府宣布,余下的庚子赔款全部退还给中国。当时正是中华民国内部分裂时期,美国委派中美人士成立“中华教育文化基金会”管理退款。1926年,由杜威教授,保罗门罗教授和他们的中国学生胡适,郭秉文校长等人组织发起,在纽约成立“华美协进社”,改非盈利机构运行至今,旨在通过研究项目,向美国介绍中国的教育,文化,商贸,艺术。
1900年,在英国方面,最初是李提摩太认为,山西拳乱血腥蔓延的问题,必需通过西方的文化教育对民众进行教化才能解决。他因此向英国政府要求庚子赔款的一部分,用于山西的教育事业。英国政府拨予他五十万两白银,李提摩太办立山西大学堂,这也就是日后的山西大学。李提摩太管理这笔基金十年期满,他把基金移交给了当时的山西地方政府。
1926年,英国国会通过议案,向中国退还庚子赔款,用于中国教育事业。
中华民国作为第一次世界大战的战胜国,战争胜利后通过条约,中止向战败的德国,奥地利继续支付庚子赔款。
1924年,苏联政府宣布,庚子赔款是帝国主义列强的不义行为,苏联放弃剩余的庚子赔款。从此中华民国无需向苏联支付庚子赔款。
历史进行到中华民国时期,日本,法国和比利时也都宣布退还庚子赔款,用于发展中国人的文化教育事业和基础建设。
门户开放政策和九国公约
讲述义和团爱国暴乱,就必需讲述到门户开放政策,否则这个历史事件就不完整啦,你懂的。
在列强瓜分势力范围的历史背景下,1899年9月,美国国务卿海约翰向英国,德国和俄罗斯发出照会,公开美国的对华政策,门户开放。1899年11月,美国又对日本,意大利和法国发出同样内容的照会。
门户开放政策的渊源可以直接追溯到英国的商业和政治学传统,第一次鸦片战争的南京条约就是一个例子,求开门,求通商,求传教,不求占领。第二次鸦片战争之后,恭亲王他们也明确认清了这一点。
门户开放政策要求各国政府宣布不破坏清国的领土完整和国家主权完整,在列强势力范围内的通商口岸,各国都可以自由使用,列强不得以其为自己的势力范围而加以干预。
照会主张,在任何所谓“势力范围”或者租借占领地里,各国不得干预清国政府,以求得向他国征收更高的关税,港口使费,铁路税费和其他费用。
列强对此照会都没有作出回应,外交努力之后,海约翰单方面宣布,他已经得到“令人满意的承诺”。
1900年7月,在义和团爱国暴乱的高峰期,海约翰向列强发出又一个照会,照会称,美国已经找到一个解决方案,可以为支那带来永久的的和平与安全,保障支那的领土完整和主权完整。照会更进一步说,该解决方案,基于各国条约和国际法,将保障各友好国家在支那帝国内的任何一个地区,都有公平和平等的商贸自由。
这一次,只有英国作出了公开的正面回应。
门罗宣言,标准着美国在美洲事务上的领袖地位,而门户开放政策,则可以被看作美国开始在国际事务上,试图成为新的领袖。当时从历史的发展来看,此时的美国,其地位并不被西方列强所认同。
1902年,俄罗斯侵犯清国满洲领土主权,美国对俄罗斯发出抗议,宣称俄罗斯的作为,违背了门户开放政策。
1909年,为保障门户开放政策,美国开始组织各国银行组成财团,向清国提供贷款兴修铁路。
1917年,美国和日本签订“蓝辛-石井”协定,双方重申尊重门户开放政策,在维护中国主权和领土完整的前提下,各国机会均等。但是,美国愿意承认日本在中国有“特殊利益”。这个协定的美语和日语文本,可以存在有不同的解读,本身有着明显的缺陷。
1922年,美国主持召开华盛顿会议,谈判解决凡尔赛会议之后存在的争议和问题,构架新的世界体系。中华民国政府派出顾维钧等人为全权代表,蒋梦麟教授等人为民间代表,共有一百多人的中国代表团参加华盛顿会议。中华民国中央政府曾经邀请当时分裂割据的广州政府派其外交次长参加中国代表团,孙中山以其不承认中华民国中央政府的合法性为理由,拒绝了。
华盛顿会议涉及许多议题,其中和中国相关的,主要是两个。
1. 中华民国和日本签订“解决山东问题条约”,主要内容有,日本将所占领的德国租借地归还中国,驻扎在青岛和胶济铁路沿线的日本军队撤出,青岛海关,胶济铁路作为战败国德国的财产,归还中国。至此,被德国侵占的山东半岛和山东铁路权,被归还给中华民国。
2. 参加会议的九国共同签署了“九国公约”,再次明确重申门户开放政策,尊重中国的主权和领土完整,中国门户开放,各国机会均等。
门户开放政策被公约化之后,一直遭受事实上的侵害。
满洲国的成立,已经是对门户开放公约严重的伤害。
1949年之后,门户开放公约被中国人民共和国单方面废除。
1978年,邓小平所领导的中国,开始改革开放路线,国际社会认为,这是门户开放政策的再次复兴。
义和团爱国暴乱和八国联军救援战争的评价
乡亲们,现在又到了正三观,毁三观时刻啦。
日后的孙中山热情颂赞义和团作勇气锐不可当,向外国人表明,中国人还有民族思想。这种说法,显然是逻辑荒谬的。荒谬之一在于,不要说当年的义和团没有民族思想,就算1899年时的孙逸仙博士,都还没有民族这个概念。荒谬之二在于,义和团到底是什么“民族”的思想?当时在日本和海外华人社会已经开始初有名声的孙逸仙博士,是在号召驱逐鞑虏,明显的种族主义口号。不论种族,还是民族,都是西洋人传到东方的概念。
评价义和团,应该理性客观地进行。
义和团的宗旨和口号和行为,都可以算是爱国的,他们要维护大清国,按他们所理解的方式爱国。
义和团所进行的爱国行为方式,则是暴乱和血腥野蛮残酷的。从清国的律例来说,他们违反了清国的律例,从道德来说,他们虐杀抢劫和奸淫洋人和清国百姓,是邪恶的。
对于义和拳民则应该要有同情和怜悯的心态,他们所行的恶,他们并不知道,并不觉得。他们是清国最底层的民众,洋人欺负人,官府又不帮他们主持公道,连上天都降下洪水和旱灾
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-26 18:02:40 +0800 CST  
正文45
这些灾难,因为邪恶的洋人触怒了上天,他们没有看到自己的出路在哪里。他们仇恨邪恶蛮横的洋人,进而仇恨一切与洋相关联的事物和人。当义和拳越闹越大的时候,被仇恨所充满的拳民所针对的,就不仅仅再是洋人和洋教民,而是所有他们看着不顺眼的人,开始奸淫烧杀普通民众,甚至达官贵人,这是典型的暴民模式。
解决这类悲剧惨祸的出路,是在于教化民众,愚昧,仇恨和绝望,是极端行为滋生的温床。后人应该作的是用理性,爱的教育去教化民众,进而产生一个关怀弱势的社会,给弱势通过自己的努力勤奋改善生活的出路,这才是避免类似的惨祸再次发生的办法,这才是中国的出路,中国的希望。
在这个意义上,西方列强从现代体系出发,认定义和团暴行是清国全体四万万清国国民集体的罪恶,有其内在的道理。
清国的合法性,道义上的合法性,在于天子是要牧养善待百民的,如果百民苦不堪言,那么天子的合法性都丧失了。东南自保,不能算作叛乱,张之洞“戴罪东南,不敢奉诏”,他是忠君爱国者,不是愚忠者。因为君的命令,明显违背了公道,违背了仁义。李鸿章说,这是慈禧太后被义和拳匪徒裹挟而作的矫诏,他是忠君爱国者。事实上,慈禧太后就是直接受到了董福祥的欺骗和威胁。在召董福祥的军队进京前,董福祥说他的甘军不仅能杀洋人也能杀义和团。当甘军虐杀日本使馆人员的时候,朝廷命令董福祥处置凶犯,董福祥则威胁说,这样会引起甘军哗变。董福祥也可以算是一个忠君爱国者,他用他自己认为正确的方式在报效朝廷。
义和拳之所以能够蔓延扩大,我们可以从两个有关“民心”的神话来找根源。
首先是那个流传在民间的神话,“百姓怕官,官怕洋人,洋人怕百姓”,义和团打出的许多口号,都是“助清”,“扶清”,清国怕洋人嘛,俺们小百姓来帮助,你懂的。
之所以说是神话,是因为,洋人并不怕百姓,反而是义和团怕洋人,如果遇到真的战斗。至今为止,找不到一次真实的义和团和洋人军队作战的事例。
北京的西什库教堂,是孤立在北京使馆区的,里面躲藏着三千九百多平民,其中有八百多个孤儿和一百个左右的洋人。英勇守卫保护着他们的,只有四十多位法国和意大利士兵。
从1899年6月15日,义和团开始围攻西什库,一直到八国救援军赶到北京解围,西什库教堂都没有被义和团和甘军攻破。
几万义和团匪徒,连同清军,招魂幡,混天旗,九连环,如意钩,包括用上了最厉害的妓女圣母,都没有攻破。这样的匪徒,是算不得英勇的,我们可以设想一下,四十几条洋枪,一次能抵抗的住英勇的数万围攻者?不仅是义和团在围攻哦,参战的还有甘军,还有神机营,还有火器营。
洋人根本不怕这些匪徒的,四十几条枪,就能抵抗住这些懦夫匪徒三个月的围攻。
第二个神话,则是“民心可用”,这个神话从道光年间一直流传光绪皇帝时代,不论是朝廷上,还是地方官员还是士绅士们,都有人相信,可以发动小百姓对抗洋人。
义和拳能够在山东境内壮大,是因为当时接连三任山东巡抚李秉衡,张汝梅和毓贤都对义和拳采取了放任和扶植的政策。之后的袁世凯坚持镇压匪徒的政策,义和拳再没有在山东境内造成祸害。
在朝廷上,百日维新之后,庆亲王,端郡王,辅国公这些守旧的满人亲贵势力突然壮大。大学生刚毅现场考察义和团,更使得慈禧太后倾向了义和团。刚毅说,义和团是忠贞之士,而且真的有法术的,很管用的。
正是在这两个神话推动下,义和团越闹越大,酿成惨祸。
讲述历史,应该摆脱传统忠臣奸臣,爱国卖国的历史演义,唱大戏误区。
支持义和团的刚毅,是忠君爱国的,他相信民心可用,义和团是有法术的,义和团可以帮助清国对抗洋人。
反对义和团,反对对列国宣战而被处死的庚子五忠,是忠君爱国的,他们认为义和团的法术根本就是迷信,利用义和团会引火烧身,向列国宣战更是丧失理智。
朝廷上误国的,往往是这些盲动的忠君爱国者,从最早明确提出“民心可用”的林则徐,到清法战争之前的张之洞,到庚子拳乱中的刚毅,一脉相承。
一个法治的国家,是一个理性的国家,不会有“卖国贼”的砖头满天飞舞,这种说不清道不白,似是而非的言论广泛而普遍性地存在,是一个社会理性逻辑混乱,法治概念缺乏的表现。
同样是出于爱国的动机,可能会推理出完全不同的结论。完全不同的动机,也可能导致相同的结论。各方不同的意见,都可以被自由的陈述,接受各方理性的批判,这样的社会,才是一个法治,理性的社会。
义和团爱国暴乱,是清国的悲剧,也是清国的耻辱。清国悍然违背本国法律,违背国际条约,导致清国北方陷入无政府状态,沦为义和团赤色恐怖暴政统治地区,在这种情况下,为保卫本国国民的生命和财产不受暴民的侵害,八国联军的人道主义救援战争,是正当的,是合法的,在客观效果上,把北京和天津的市民从义和团暴民的奸淫烧杀中解救出来。
不论清国是否有向列强宣战,不论清国的宣战书是否有效送达,八国联军对天津和北京的救援战争都可以算得正义战争。
至于之后的帝国主义压迫行为,我们将另外再作讲述,这里所评价的是八国联军救援战争本身的正义性。
日本对清国现代化进程的影响
不论是1901年之后的清国新政改革,还是1911年的革命思想,都是来源于日本。
黄遵宪是清国的第一批外交官员,他曾经在清国驻日本使馆任职,在1890年的时候,他出版了一本书“日本国志”,书中讲述了日本维新变法的故事,一个文化起源于中国的日本,
不过是学习西洋人几年时间,就取得了令清国人惊叹的现代化成就。在这本书里,他认为,日本武士道“敬天爱人”的传统,是起源于王阳明的心学。他认为,清国如果要自强,必需要效法日本。
这本书影响了晚清时代的许多读书人,去日本学习现代化吧,大家文化传统相近,地理位置又近,学起来方便嘛,你懂的。
在1895年清日战争之后,日本的国策是帮助清国富强,日本公开说,日本的现代化成功,使得日本有责任去帮助落后的清国走现代化的道路。
在当时的汉字语境中,“中国”是tian朝朝贡体系里的宗主国的意思,天下的中心国家。
当清国进入到现代世界体系之后,清国对外的英语自称,已经不再坚持原来的“tian朝”,而是接受洋人的说法,支那China。清国已经意识到,清国不过是地球村的一员,并不是英国,法国,德国这些国家的宗主国。
出于同样的原因,日本在使用汉字的时候,也会称清国作“支那”,而不再是“中国”。
日本对支那的帮助是真诚的,日本国并没有资助鼓动清国的不同政见者,没有帮助他们颠覆清国的图谋。
孙逸仙在日本试图寻求日本政府的援助,都是被回绝的。
愿意帮助孙逸仙,通过推翻清国现行政府以达到支那富强目的的,都是黑龙会这样的会党,或者浪人剑客宫崎和他的兄弟们,还有日后的激进思想家北一辉,这些都是日本的边缘人士。
日本和支那,同文同种,共存共荣。这是当年许多日本人的想法,他们也在努力以他们自己认为正确的方式帮助清国人。
日本贵族院议长近卫笃麿,是日本五摄家之一的近卫家第二十九代宗主。他并非一个食古不化的死硬守旧者,但是他坚信当时处于弱势的东亚文明传统并不是不足取的。他呼吁应该帮助清国富强,他是一个大亚细亚主义者。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-26 22:08:28 +0800 CST  
@非咸非淡 2653楼 2013-06-26 22:50:17
回复第2649楼(作者: @垂钓老臾 于 2013-06-26 21:18)
@jfplay 2621楼 2013-06-26 07:50:44
认真请教,为什么说……
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哈哈哈哈,看到楼主扯淡而混乱的回复里(正文相当有货)充满神喻般的唯物主义、逻辑、神学、哲学、理性等词翻开覆去的捣鼓,被楼上那位兄弟一篇转文秒杀,太爽了。叫你丫跳大神般的毁三观、叫你丫炫技、叫你丫冷艳高贵,现在毁三观的功劳被楼上那位兄弟抢了,你活该。瞧......
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哥向你道歉,嘿嘿。哥文盲倒接触过不少。
蛋是,
亲这样的半吊子愚民,认真接触的很少。哥是没有意识到,你听不懂哥在说什么。
语言习惯不同,你懂的。哥认为,哥已经说“透”乐。
还是那句话,提高些逻辑。
别思考别的,你那都是在跳大神。
逻辑能力,三言两语的事情。哥会回复,是因为看到你在“挣扎”。
有的人,逻辑理性已经比较有点模样了,那种唯物主义者,哥就不得瑟了,哥没兴趣在这里搞哲学思辨。
记住,有意识地摆脱唯物主义愚昧迷信对你的毒害。同时别想太多复杂的,什么社会啦,世界啦。。。。世界观是根本。去学好逻辑。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-26 22:56:27 +0800 CST  
@爱尔兰的微笑 2013-06-27 10:18:24
搬凳子,听故事 不过很多东西真的没条件考证。不知道真假
有几个问题想问问曹老大的。1,英美等国真的只是就来tian朝通商那么简单么,我见你全文基本都是写他们是来帮助tian朝子民学习现代化,还有就是来通商之类的。莫
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哥不是跳大神的愚民,你懂的。哥不说没有证据的话,傻到唯物主义那样?哥还敢吹大学问?
逻辑荒谬的瞎猜,那是"无意义"。
法律上说"表面证据"就是这个意思。
你为什么这么多推测?想过么?
哥帮你提供一个可能的解释。
1。你被唯物主义愚昧洗脑毒害了,缺乏逻辑理性能力,所以喜欢琢磨这些"无意义"的。
2。你被唯物主义愚昧洗脑毒害了,心里有太多阴谋权术那些的,所以你看别的人,就以为别人都这么愚昧,都这么邪恶。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-27 10:29:14 +0800 CST  
@爱尔兰的微笑 2013-06-27 10:18:24
搬凳子,听故事 不过很多东西真的没条件考证。不知道真假
有几个问题想问问曹老大的。1,英美等国真的只是就来tian朝通商那么简单么,我见你全文基本都是写他们是来帮助tian朝子民学习现代化,还有就是来通商之类的。莫
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仔细看清楚,就不同这么说了。
俄罗斯和德国是存心要占领土。
中国侵略越南和朝鲜,被教训,是自取其辱。
想殖民压迫越南和朝鲜被打敗了,如此而已。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-27 10:32:31 +0800 CST  
@爱尔兰的微笑 2667楼 2013-06-27 10:18:24
搬凳子,听故事 不过很多东西真的没条件考证。不知道真假
有几个问题想问问曹老大的。1,英美等国真的只是就来tian朝通商那么简单么,我见你全文基本都是写他们是来帮助tian朝子民学习现代化,还有就是来通商之类的。莫非他们真的没其他不良目的,他们真有那么单纯那么好? 2,按这篇东东所见,基本每次人家打清国,都是tian朝惹事再先,人家才打的,难道列强真没有自己有野心找事打的tian朝? 3,列强不为余力的在tian......
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哥再认真告诉你,为什么东南亚对日本友好?当年菲律宾和米国吵架,米国被迫撤军。
东南亚各国开始恐慌,害怕某流氓国家嘛,你懂的。
就认真联合要求日本驻军保护。结果日本说,亲,哥的宪法不允许哦。
没办法,再去请米国。
某流氓国,“自古以来”从来没有停止过欺负东南亚,欺负不过被人家打,那也算欺负哦,你懂的。
到今天为止,还不知羞耻。
知道了么?
什么样的人民,什么样的国家。
某国的道路,是某国人民的选择。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-27 10:38:27 +0800 CST  
@爱尔兰的微笑 2667楼 2013-06-27 10:18:24
搬凳子,听故事 不过很多东西真的没条件考证。不知道真假
有几个问题想问问曹老大的。1,英美等国真的只是就来tian朝通商那么简单么,我见你全文基本都是写他们是来帮助tian朝子民学习现代化,还有就是来通商之类的。莫非他们真的没其他不良目的,他们真有那么单纯那么好? 2,按这篇东东所见,基本每次人家打清国,都是tian朝惹事再先,人家才打的,难道列强真没有自己有野心找事打的tian朝? 3,列强不为余力的在tian......
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哥告诉你,日本为什么要帮中国。
因为当年的日本,不是“唯物主义”,你懂的。
1. 他们是学习的中国,所以心存感恩的心。他们觉得,现在他们现代化了,要帮助清国复兴。
2. 他们是“大亚细亚主义”,当时的西方,社会进化论愚昧邪恶思潮抬头,种族歧视思想开始泛滥。日本人说,黄种人团结起来,摆脱殖民压迫。
日本自己虽然不是被压迫的,他们以“新的中国”为己任,作弱小的黄种亚洲的领袖。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-27 10:44:12 +0800 CST  
@爱尔兰的微笑 2667楼 2013-06-27 10:18:24
搬凳子,听故事 不过很多东西真的没条件考证。不知道真假
有几个问题想问问曹老大的。1,英美等国真的只是就来tian朝通商那么简单么,我见你全文基本都是写他们是来帮助tian朝子民学习现代化,还有就是来通商之类的。莫非他们真的没其他不良目的,他们真有那么单纯那么好? 2,按这篇东东所见,基本每次人家打清国,都是tian朝惹事再先,人家才打的,难道列强真没有自己有野心找事打的tian朝? 3,列强不为余力的在tian......
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要相信“天理”,“公义”的力量。
你不信,不代表地球人不信,你懂的。你不信,你其实只是“迷信”而已。
满洲国,为什么米国不好干涉?
中国人缺德,背信弃义,老的迷信说法,天打雷劈哦,你懂的。
立好的盟约,皇帝退位,善待人家,结果呢?
人家前清皇帝,没了枪,就被某国耍流氓这样背信弃义。
日本帮着前清皇帝主持公道,有多少错么?
所以米国也不太好干涉。
“但是”,出来一个“田中奏折”,这问题性质就变了。那变成是日本在下好大一盘棋。这就不一样啦,这就变成日本是在耍阴谋。米国从此开始压迫日本。
二战之后的研究,99.99999999999。。。%的可能性,那“田中奏折”,是苏联人干的。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-27 10:51:59 +0800 CST  
@爱尔兰的微笑 2667楼 2013-06-27 10:18:24
搬凳子,听故事 不过很多东西真的没条件考证。不知道真假
有几个问题想问问曹老大的。1,英美等国真的只是就来tian朝通商那么简单么,我见你全文基本都是写他们是来帮助tian朝子民学习现代化,还有就是来通商之类的。莫非他们真的没其他不良目的,他们真有那么单纯那么好? 2,按这篇东东所见,基本每次人家打清国,都是tian朝惹事再先,人家才打的,难道列强真没有自己有野心找事打的tian朝? 3,列强不为余力的在tian......
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这个世界,是一个体系。一环扣一环,会有链式的反应,而且错综复杂。
下一盘好大的棋?玩阴谋权术?真能走的通?真能达到自己构想的目的?
你如果会下西洋棋,都知道,如果真能一开始就“下好大一盘棋”,哥一个西西里防御,就结束了,还下个叉啊。
人类社会,比棋,比机械复杂的多。
下个叉的棋啊,那是愚民跳大神。
某国人,就“认真”地相信那些“八卦小说”翻译的阴谋论小说。
好简单啊,某国的历史课本,到处是阴谋。
某国的唯物主义,本身就是逻辑荒谬。
靠“常识”去想,某国到处撒钱哦,亲。
缅甸没少撒钱哦,“为什么”,缅甸。。。。
某国混到,左邻右舍都讨厌,如果有“常识”,都会反思一下,哦,是不是哥自己哪里有什么不对的。
某国不是哦,一帮子愚民还“皇汉”哦,我呸,就这些愚民,义和拳匪都不如,还“皇汉”。义和拳上身之后,至少还胆子大,被洋人打死一批才开始逃。
这帮子唯物主义愚民呢?也就关起门自己打打鸡血,跳跳大神。倍儿爱国。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-27 11:22:25 +0800 CST  
@账表平衡 2666楼 2013-06-27 08:40:44
每一个人真应从正三观开始,做好自己这个人。
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中国每个人都回归良心,回归理性,摆脱唯物主义愚昧迷信思想,这个社会,这个国家就好了。
权贵可以移民,投奔万恶的米国,蛋是,那只是微乎其微的一小部分人。
绝大多数的中国人,还是要生活在这个国家。
当这个国家,绝大多数人,是有仁爱,有理性的时候,这个国家,差不到什么地方。
当年万恶的米国,建国的时候,曾经有过争论,汉密尔顿这些人是向往欧陆的精英政治。
蛋是,更多的先贤们则说,
卑微者,不等于愚昧者和邪恶者,他们缺乏的只是教化。
让民众良善,这个国家不会差到那里。Let people be good, the country can't be bad。
米国是典型的民粹草根政治,哥认真不觉得,有太多的“暴民”整治倾向。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-27 11:30:41 +0800 CST  
@tm1973 2686楼 2013-06-27 16:53:30
回“楼主”:
我对你说的:光绪自我操刀百日维新,这件事表示怀疑,当然,我在这件事上了解不多!皇帝,一般干的都是高参出谋,领导拍板的勾当;自己办事的不多见;况且他在人们心目中还是个连二奶性命都保不住的懦弱分子!也可能明治维新的励志故事听多了,想雄起一把,也未可知!
但那6个砍了头的,到是进了军机处的,并且办事傲慢,得罪了很多大臣!
一个长在高墙内的、靠太监传话的人,突然要办邮电局,没有......
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他把高参给炒掉了,翁同龢,他的老师。因为老师觉得他太激进。
光绪皇帝绝对读过不少改革故事,当时没有“封锁”,你懂的。洋人的书啊,报纸啊,清国随便看。他自己都看“万国公报”,他还学英文。
你们说他懦弱,那是你们“不懂”。
他要弑母,兵变的账是算到他头上的。他还敢得瑟个叉啊,他也解释不清楚啊。
新中国唯物主义教育的人,或许觉得那没啥,为了“猪国的富强”嘛,杀个母亲,萎大哦。母亲是顽固派,杀掉哦,萎大哦,唯物主义嘛,你懂的。
可是那是在万恶的旧中国,和今天的地球人一样的道德观,亲。
中国历史通篇伪史,而且根除了地球人传统的道德常识,所以哥科普起来,很困难啊。。。
辛亥革命,是不关孙文那批革命党叉事,认真不管他们的事。
蛋是哦,各地的士绅都“崇洋”,他们知道要改革,怎么改?他们不清楚,他们知道要学洋人,洋人啥样?他们不知道。
孙逸仙博士啊,“从小留学美国”啊。真的哦。当时就这么宣传的。
当时还有学者比较孙中山和老一辈的文祥,李鸿章他们的区别。关键就是,
孙逸仙博士,“博士”哦,从小留学美国,精通洋人的学问。
所以大家都推这个大博士出来啦。

楼主 曹立仁  发布于 2013-06-27 17:31:18 +0800 CST  
@tm1973 2686楼 2013-06-27 16:53:30
回“楼主”:
我对你说的:光绪自我操刀百日维新,这件事表示怀疑,当然,我在这件事上了解不多!皇帝,一般干的都是高参出谋,领导拍板的勾当;自己办事的不多见;况且他在人们心目中还是个连二奶性命都保不住的懦弱分子!也可能明治维新的励志故事听多了,想雄起一把,也未可知!
但那6个砍了头的,到是进了军机处的,并且办事傲慢,得罪了很多大臣!
一个长在高墙内的、靠太监传话的人,突然要办邮电局,没有......
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认真没看哥科普的历史。中国伪史,通篇是歪曲抹黑“万恶的旧中国”。
清国怎么没有“邮局”?哥都说了,赫德,洋人早就办了。但是那时候是隶属于海关的。
怎么没有电报?电报总局在天津,后来搬迁去的上海。
清国和“地球村”的差距,要比今天小。在“信息”和“知识”层面来说。
尤其是精英阶层的,有心去了解地球村的,清国的人,比今天的某国人,容易的多。
楼主 曹立仁  发布于 2013-06-27 17:39:50 +0800 CST  

楼主:曹立仁

字数:3879316

发表时间:2013-05-14 19:21:00 +0800 CST

更新时间:2019-09-09 21:28:16 +0800 CST

评论数:112804条评论

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