毁你的三观！嘿嘿，理性讲述真实的中国的近现代历史
@天_涯_happy2013 1141楼 2013-06-08 19:45:57
回复第1137楼(作者: @曹立仁 于 2013-06-08 18:16) @天_涯_happy2013 1136楼 2013-06-08 17:46:56 回复第11…… ==========耻辱感来自于民族认同感，但是楼主说没有民族，那只能说是族群的认同，任何一个族群都是为了繁衍壮大，相信没有自绝的族，要不然俄罗斯也就不会为提高生育率伤脑筋了。进而，要有族的认同感，只有团结才能发展壮大，现在的欧盟一体化便是明证，所以我们就需要一个共同的认同，需要一......
-----------------------------
萬惡的“米國夢”是什麽人？親？
人類追求幸福生活的“自由”不可以被剝奪，被限制。
基於此，社會又有種種“倒歧視”制度，以保障弱勢有可能獲得機會。
因為如果真的“公平”，會導致強者越強。
比如，一個米國高級住宅區的娃，高中考SAT，1800。
一個米國窮困家庭的娃，高中考SAT，1780分。
親認為，窮人家的娃，要付出多少的努力，才有可能靠到1780？
如果真的公平，窮人家的娃，還有機會么？親。
所以必須的，“倒歧視”。
倒歧視在方方面面哦，親。在法律，在社會的民心，在大家的傳統。
一個泥腿子拿奧巴馬開涮，那就叫幽默。
如果奧巴馬敢拿這個泥腿子開涮，那叫啥？嚴重傷害倫家脆弱的小心靈哦，親。起訴求賠償啊。
一個上級對下屬說黃段子，性騷擾哦，親。起訴公司賠償純潔小心靈的傷害哦，親。
反過來，上級如果要起訴下降性騷擾，親，那幾乎是不可能的啦，你懂的。
倒歧視，存在于方方面。
立法，司法，執法，社會民心。
產品責任法，小百姓只要舉證，哥買你的東西樂，哥受到傷害了。就可以啦。
廠家或者大公司必須舉證，買的產品，和小百姓的傷害之間沒有“邏輯上的因果”關係，同時，廠家已經作了“儘量合理的努力”due diligence，去避免這個傷害發生。
比如，塑料袋吞進肚子會死人的哦。你一個萬惡的廠家沒警告哥，哥沒文化啊，哥沒文化難道有罪么？哥不知道吃塑料袋會出事，哥吃了，廠家就要賠償，謝謝。
這些“倒歧視”，都是為了保障“小百姓追求幸福的自由”
“自由”，是有代價的哦，親。
大家也要為此付出代價，包括要保衛自己的生活方式哦。
回复第1137楼(作者: @曹立仁 于 2013-06-08 18:16) @天_涯_happy2013 1136楼 2013-06-08 17:46:56 回复第11…… ==========耻辱感来自于民族认同感，但是楼主说没有民族，那只能说是族群的认同，任何一个族群都是为了繁衍壮大，相信没有自绝的族，要不然俄罗斯也就不会为提高生育率伤脑筋了。进而，要有族的认同感，只有团结才能发展壮大，现在的欧盟一体化便是明证，所以我们就需要一个共同的认同，需要一......
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萬惡的“米國夢”是什麽人？親？
人類追求幸福生活的“自由”不可以被剝奪，被限制。
基於此，社會又有種種“倒歧視”制度，以保障弱勢有可能獲得機會。
因為如果真的“公平”，會導致強者越強。
比如，一個米國高級住宅區的娃，高中考SAT，1800。
一個米國窮困家庭的娃，高中考SAT，1780分。
親認為，窮人家的娃，要付出多少的努力，才有可能靠到1780？
如果真的公平，窮人家的娃，還有機會么？親。
所以必須的，“倒歧視”。
倒歧視在方方面面哦，親。在法律，在社會的民心，在大家的傳統。
一個泥腿子拿奧巴馬開涮，那就叫幽默。
如果奧巴馬敢拿這個泥腿子開涮，那叫啥？嚴重傷害倫家脆弱的小心靈哦，親。起訴求賠償啊。
一個上級對下屬說黃段子，性騷擾哦，親。起訴公司賠償純潔小心靈的傷害哦，親。
反過來，上級如果要起訴下降性騷擾，親，那幾乎是不可能的啦，你懂的。
倒歧視，存在于方方面。
立法，司法，執法，社會民心。
產品責任法，小百姓只要舉證，哥買你的東西樂，哥受到傷害了。就可以啦。
廠家或者大公司必須舉證，買的產品，和小百姓的傷害之間沒有“邏輯上的因果”關係，同時，廠家已經作了“儘量合理的努力”due diligence，去避免這個傷害發生。
比如，塑料袋吞進肚子會死人的哦。你一個萬惡的廠家沒警告哥，哥沒文化啊，哥沒文化難道有罪么？哥不知道吃塑料袋會出事，哥吃了，廠家就要賠償，謝謝。
這些“倒歧視”，都是為了保障“小百姓追求幸福的自由”
“自由”，是有代價的哦，親。
大家也要為此付出代價，包括要保衛自己的生活方式哦。
諸位親們。
謝謝親們索要，這是抬舉哥，嘿嘿。
蛋是。
根據中國法律和規定，所有新聞，書籍這些“宣傳”製品，都不得民間私自出版傳播。
網絡論壇，處於網絡公司的管理監督之下，這是政府批准的平臺。
哥在這裡寫的東西，合乎法律要求。
私下傳播，涉嫌違法吧？親們。
哥不願意違法，真的。
想看哥開噴，要快哦，哥擔心，再蹦跶幾天，就可能被和諧，嘿嘿。
謝謝親們索要，這是抬舉哥，嘿嘿。
蛋是。
根據中國法律和規定，所有新聞，書籍這些“宣傳”製品，都不得民間私自出版傳播。
網絡論壇，處於網絡公司的管理監督之下，這是政府批准的平臺。
哥在這裡寫的東西，合乎法律要求。
私下傳播，涉嫌違法吧？親們。
哥不願意違法，真的。
想看哥開噴，要快哦，哥擔心，再蹦跶幾天，就可能被和諧，嘿嘿。
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@曹立仁 1254楼 2013-06-10 22:17:04
親，邏輯不需要“證據”。邏輯是追求的“一致”。
也就是說，哪怕你瞎編一個故事，你的內在邏輯必需是一致的。親。
簡單的說，邏輯+實證，那是現代科學體系。
而世界觀，哲學，這是追求的體系內邏輯一致。
簡單的說，哥說了，唯物主義關於勞動和人的定義，都是愚民跳大神。
然後拿這個顯然愚昧的世界觀，去解讀世界。
奴隸社會，封建社會，資本主義社會，這是唯物主義的解讀。
而當哥在講述歷史的時候，使用的”封建社會”，和馬克思那個封建社會，其實內涵是不同的。
地球人劃分歐洲歷史，一般劃分作
1. 上古時代。2. 古典時代。3. 中世界（封建社會）4. 近代。5現代。
還會有別的劃分。
蛋是，
原始社會，奴隸社會，封建社會，資本主義社會，這樣的劃分，那真的只有唯物主義哦。
-----------------------------
@千古一飘过 1258楼 2013-06-10 22:28:34
那请教： 地球人，如何划分中国历史，到1949年前。
-----------------------------
@曹立仁 1261楼 2013-06-10 22:42:15
其實這個課本邪惡的哦，親，它不太承認“商”哦。
它是把周，作為第一個中原文明。
Part One Rise and Decline of the Imperial Autocracy
1. Origins: The Discoveries of Archaeology
Paleolithic China
Neolithic China
Excavation of Shanghai and Xia這裡惡毒醜化污蔑自古以來的五千年文明哦，親。
The Rise of Central Authortiy
Western Zhou
Implication of the New Archaeolo......
---------------------------
@千古一飘过 1263楼 2013-06-10 23:02:03
这么认定， 也符合西方偶尔会双重标准的习惯。
夏商周断代的事情， 我基本上看过正反两方辩论的东西。
况且，很多出土或者地上文物，因为各种各样的原因，被西方人“保护”起来了。
还有就是，自唐以后，我们历朝自己一贯的“华、夷”之防的态度和用心，造成的各种障碍，客观上阻碍了我们更古远文明的认定。
比如水书，夏禹书，蝌蚪文......
这里的事情涉及到的东西太复杂，
但我感觉，5000......
-----------------------------
@曹立仁 1266楼 2013-06-10 23:13:27
這麼跟您說吧，親，地球人只是怕某國人，因為覺得他們似乎和地球人太不一樣。
至少哥認真不相信，有什麽萬惡的什麽人，下那麼大那麼大一盤棋。
哥的朋友春節去京都玩耍，就在某國愛國人民熱情宣洩焚燒啥啥啥的那之後。
霓虹國鄉親對他非常友善哦。
他們英文都爛，寫漢字幫助他。
電車司機還怕他錯過站，車到站，專門下來再跑他面前比劃，提醒他到站了。
哥在霓虹國的經歷，也是一樣哦。
-----------------------------
@千古一飘过 1285楼 2013-06-11 13:19:43
千万不用说地那么绝对。
试举两个例子就能让你正常地、平心静气地思考：
1. 法门寺地宫，佛指骨舍利， 发现和证实之前，
无数人也似你这般，
信誓旦旦、绝对逻辑地说：子虚乌有。
2. 特洛伊遗址发现、挖掘之前，欧洲人和地球人都说些啥来着？
那回不是欧洲很多人实实的打了自家的脸，毁了自家的三观？
我发上文之前，已经想到你可能会说“下棋”的事，果不其然。
我可曾提过或者认同......
-----------------------------
親，所謂“文化傳統”，從來只是知識“糞子”的事情。
在古時候，是“士人”，在中國洋化之後，是受過教育的階層。
隨著現代化的進程，教育的普及，中國的知識糞子在擴大。
泥腿子?
清國時代的泥腿子，和今天的，有多大區別？
所謂“家譜”，泥腿子是不會修家譜的，親，在“萬惡的舊中國”。
會修家譜，那必然是“大家”。識字都不識字，然後修家譜？
那得“祖墳上冒青煙”，出了個舉人進士，那才會修族譜，親。
啥叫“數典忘祖”，泥腿子連個“典”都沒有，關他叉事，親。可不就是跟著老爺們瞎起哄么。
傳統中國舊文明傳統的，從來是“大家族”。包括後面的“宗親”，那些在福建廣東。
北方那有什麽宗親，都是愚民瞎掰。
自古以來，窮家富路，北方一起戰亂，有錢的大家族就往南逃，親。
輪到所謂中國文明歷史多少年，“有意義”么？親。
1. 中國文明歷史非常久，中國古人很愚蠢。因為顯然不行，當東西方碰撞的時候。
2. 中國古文明很好，現代的中國人太愚蠢。因為現代的中國啥樣，地球人都知道哦，親。
這些沒有意義，也沒人在乎這些。
就像“被征服”，是屈辱么？
地球人類不覺得，真的不覺得哦，親。
至少現代文明人不會覺得歷史上被征服，是啥“屈辱”。
德意志人也不會傻到說，哥多自豪，哥的祖上，征服全歐洲哦，親。
歐洲所有有“名分”的貴族君王，都是日耳曼蠻族後人。
拿破崙皇帝分封的，那名分不正，不算，謝謝。
一個國家，全社會，傻到成天鑽研這些，還什麽米國歷史短，這不是傻到有問題了么?親。
這是個社會心態，一種病態。
韓國人會有屈辱感，因為某國一直沒有停止過欺壓他們，是“自古以來”就沒有停止過啊，親，他們敏感自卑，是可以原諒的。
某國不僅沒有停止過欺壓他們，導致他們骨肉分離，某國還至今在國內歷史教育里吹噓曾經強大的時候對弱小的朝鮮的壓迫。
中國的文明歷史很短，因為根本沒什麽文字記載。
秦國歷史，其實都是大坑，真的玩歷史的，都不太敢玩。
一個悠久歷史的文明，像埃及，像伊拉克，那個很容易就把上古歷史搞清楚。
因為文字記錄都在。就算失傳了，解讀出來，就好辦。
沒文字，靠著挖出來的東西，那怎么弄啊，親。
沒人覺得“自家”不賴，那是當年的德國思想界，親。
哥都說了，二戰以後，米國漢學界不玩別的，就玩著批判歐洲中心論。
你以為是1860年啊？親。
日本的崛起，地球人都看到了，東方文明不是太傻哦，親。
社會進化論，歐洲中心論，那都是二戰前的洋垃圾。
現在是21世紀，親。
而且別“自家”哦，親，“誰家”的啊？
@曹立仁 1254楼 2013-06-10 22:17:04
親，邏輯不需要“證據”。邏輯是追求的“一致”。
也就是說，哪怕你瞎編一個故事，你的內在邏輯必需是一致的。親。
簡單的說，邏輯+實證，那是現代科學體系。
而世界觀，哲學，這是追求的體系內邏輯一致。
簡單的說，哥說了，唯物主義關於勞動和人的定義，都是愚民跳大神。
然後拿這個顯然愚昧的世界觀，去解讀世界。
奴隸社會，封建社會，資本主義社會，這是唯物主義的解讀。
而當哥在講述歷史的時候，使用的”封建社會”，和馬克思那個封建社會，其實內涵是不同的。
地球人劃分歐洲歷史，一般劃分作
1. 上古時代。2. 古典時代。3. 中世界（封建社會）4. 近代。5現代。
還會有別的劃分。
蛋是，
原始社會，奴隸社會，封建社會，資本主義社會，這樣的劃分，那真的只有唯物主義哦。
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@千古一飘过 1258楼 2013-06-10 22:28:34
那请教： 地球人，如何划分中国历史，到1949年前。
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@曹立仁 1261楼 2013-06-10 22:42:15
其實這個課本邪惡的哦，親，它不太承認“商”哦。
它是把周，作為第一個中原文明。
Part One Rise and Decline of the Imperial Autocracy
1. Origins: The Discoveries of Archaeology
Paleolithic China
Neolithic China
Excavation of Shanghai and Xia這裡惡毒醜化污蔑自古以來的五千年文明哦，親。
The Rise of Central Authortiy
Western Zhou
Implication of the New Archaeolo......
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@千古一飘过 1263楼 2013-06-10 23:02:03
这么认定， 也符合西方偶尔会双重标准的习惯。
夏商周断代的事情， 我基本上看过正反两方辩论的东西。
况且，很多出土或者地上文物，因为各种各样的原因，被西方人“保护”起来了。
还有就是，自唐以后，我们历朝自己一贯的“华、夷”之防的态度和用心，造成的各种障碍，客观上阻碍了我们更古远文明的认定。
比如水书，夏禹书，蝌蚪文......
这里的事情涉及到的东西太复杂，
但我感觉，5000......
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@曹立仁 1266楼 2013-06-10 23:13:27
這麼跟您說吧，親，地球人只是怕某國人，因為覺得他們似乎和地球人太不一樣。
至少哥認真不相信，有什麽萬惡的什麽人，下那麼大那麼大一盤棋。
哥的朋友春節去京都玩耍，就在某國愛國人民熱情宣洩焚燒啥啥啥的那之後。
霓虹國鄉親對他非常友善哦。
他們英文都爛，寫漢字幫助他。
電車司機還怕他錯過站，車到站，專門下來再跑他面前比劃，提醒他到站了。
哥在霓虹國的經歷，也是一樣哦。
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@千古一飘过 1285楼 2013-06-11 13:19:43
千万不用说地那么绝对。
试举两个例子就能让你正常地、平心静气地思考：
1. 法门寺地宫，佛指骨舍利， 发现和证实之前，
无数人也似你这般，
信誓旦旦、绝对逻辑地说：子虚乌有。
2. 特洛伊遗址发现、挖掘之前，欧洲人和地球人都说些啥来着？
那回不是欧洲很多人实实的打了自家的脸，毁了自家的三观？
我发上文之前，已经想到你可能会说“下棋”的事，果不其然。
我可曾提过或者认同......
-----------------------------
親，所謂“文化傳統”，從來只是知識“糞子”的事情。
在古時候，是“士人”，在中國洋化之後，是受過教育的階層。
隨著現代化的進程，教育的普及，中國的知識糞子在擴大。
泥腿子?
清國時代的泥腿子，和今天的，有多大區別？
所謂“家譜”，泥腿子是不會修家譜的，親，在“萬惡的舊中國”。
會修家譜，那必然是“大家”。識字都不識字，然後修家譜？
那得“祖墳上冒青煙”，出了個舉人進士，那才會修族譜，親。
啥叫“數典忘祖”，泥腿子連個“典”都沒有，關他叉事，親。可不就是跟著老爺們瞎起哄么。
傳統中國舊文明傳統的，從來是“大家族”。包括後面的“宗親”，那些在福建廣東。
北方那有什麽宗親，都是愚民瞎掰。
自古以來，窮家富路，北方一起戰亂，有錢的大家族就往南逃，親。
輪到所謂中國文明歷史多少年，“有意義”么？親。
1. 中國文明歷史非常久，中國古人很愚蠢。因為顯然不行，當東西方碰撞的時候。
2. 中國古文明很好，現代的中國人太愚蠢。因為現代的中國啥樣，地球人都知道哦，親。
這些沒有意義，也沒人在乎這些。
就像“被征服”，是屈辱么？
地球人類不覺得，真的不覺得哦，親。
至少現代文明人不會覺得歷史上被征服，是啥“屈辱”。
德意志人也不會傻到說，哥多自豪，哥的祖上，征服全歐洲哦，親。
歐洲所有有“名分”的貴族君王，都是日耳曼蠻族後人。
拿破崙皇帝分封的，那名分不正，不算，謝謝。
一個國家，全社會，傻到成天鑽研這些，還什麽米國歷史短，這不是傻到有問題了么?親。
這是個社會心態，一種病態。
韓國人會有屈辱感，因為某國一直沒有停止過欺壓他們，是“自古以來”就沒有停止過啊，親，他們敏感自卑，是可以原諒的。
某國不僅沒有停止過欺壓他們，導致他們骨肉分離，某國還至今在國內歷史教育里吹噓曾經強大的時候對弱小的朝鮮的壓迫。
中國的文明歷史很短，因為根本沒什麽文字記載。
秦國歷史，其實都是大坑，真的玩歷史的，都不太敢玩。
一個悠久歷史的文明，像埃及，像伊拉克，那個很容易就把上古歷史搞清楚。
因為文字記錄都在。就算失傳了，解讀出來，就好辦。
沒文字，靠著挖出來的東西，那怎么弄啊，親。
沒人覺得“自家”不賴，那是當年的德國思想界，親。
哥都說了，二戰以後，米國漢學界不玩別的，就玩著批判歐洲中心論。
你以為是1860年啊？親。
日本的崛起，地球人都看到了，東方文明不是太傻哦，親。
社會進化論，歐洲中心論，那都是二戰前的洋垃圾。
現在是21世紀，親。
而且別“自家”哦，親，“誰家”的啊？
@曹立仁 1182楼 2013-06-09 12:55:46
正文5
不论具体的成因是什么，不可否认的是，新帝国主义时代的西方列强对亚洲和非洲冲击巨大，无论是他们的武力，还是他们带来的思想，都冲击着亚洲和非洲的固有文明传统。
中国的文化传统也在这个新帝国主义时代里遭受沉重的打击，但是中国文化传统真正被根除，那是要到到1949年之后，被中国人自己所根除的。
客观地说，西方列强在1895年之前，真没捞到什么经济上的好处，当年曼彻斯特利物浦那......
-----------------------------
@jblue8373 1288楼 2013-06-11 14:25:30
楼主，有个地方不太明白。“1873年的时候，有琉球的船民遭遇海难，在台湾被台湾原住民杀害，日本向清国政府提出赔偿要求并要求惩办杀人凶手，但是总理衙门的交涉官员答复，台湾原住民是化外生番，清国不管这事，日本如果要捉拿凶手，自己随意。”琉球船民遭到台湾原住民杀害，此时不是琉球向清国提出赔偿要求，而是由日本提出，清国清国官员还给了回复，清国如果自认为是琉球的宗主国，那就不应该回复日本啊，因为这要求就......
-----------------------------
日本所有行為，都是“合理”，“合法”。
清國默認，就是承認。
清國說，台灣的土著不歸我管，要管你們管。
好，日本進入台灣，是清國允許，日本合法，捉拿壞人。
然後，日本要求清國賠償琉球受害者，清國賠償。
說明，清國承認，琉球人，是日本人。
日本所有行為，都合法，都正當。
再比如，朝鮮問題，也是如此。
清國非法入侵朝鮮，日本接受朝鮮國王委託，剿滅非法入侵朝鮮的清國部隊。
清國部隊失敗之後，清國沒有宣佈戰敗，也沒有要求停戰。
日本可以一直打到北京。
日本在進行一場符合國際法，符合道義，幫助朝鮮，痛打帝國主義入侵者的正義戰爭。
也就是傳說中的“解放”哦，親。
應該說，日本對國際法的遵循，是令人敬仰的。
而清國一直懵懵懂懂的。
正文5
不论具体的成因是什么，不可否认的是，新帝国主义时代的西方列强对亚洲和非洲冲击巨大，无论是他们的武力，还是他们带来的思想，都冲击着亚洲和非洲的固有文明传统。
中国的文化传统也在这个新帝国主义时代里遭受沉重的打击，但是中国文化传统真正被根除，那是要到到1949年之后，被中国人自己所根除的。
客观地说，西方列强在1895年之前，真没捞到什么经济上的好处，当年曼彻斯特利物浦那......
-----------------------------
@jblue8373 1288楼 2013-06-11 14:25:30
楼主，有个地方不太明白。“1873年的时候，有琉球的船民遭遇海难，在台湾被台湾原住民杀害，日本向清国政府提出赔偿要求并要求惩办杀人凶手，但是总理衙门的交涉官员答复，台湾原住民是化外生番，清国不管这事，日本如果要捉拿凶手，自己随意。”琉球船民遭到台湾原住民杀害，此时不是琉球向清国提出赔偿要求，而是由日本提出，清国清国官员还给了回复，清国如果自认为是琉球的宗主国，那就不应该回复日本啊，因为这要求就......
-----------------------------
日本所有行為，都是“合理”，“合法”。
清國默認，就是承認。
清國說，台灣的土著不歸我管，要管你們管。
好，日本進入台灣，是清國允許，日本合法，捉拿壞人。
然後，日本要求清國賠償琉球受害者，清國賠償。
說明，清國承認，琉球人，是日本人。
日本所有行為，都合法，都正當。
再比如，朝鮮問題，也是如此。
清國非法入侵朝鮮，日本接受朝鮮國王委託，剿滅非法入侵朝鮮的清國部隊。
清國部隊失敗之後，清國沒有宣佈戰敗，也沒有要求停戰。
日本可以一直打到北京。
日本在進行一場符合國際法，符合道義，幫助朝鮮，痛打帝國主義入侵者的正義戰爭。
也就是傳說中的“解放”哦，親。
應該說，日本對國際法的遵循，是令人敬仰的。
而清國一直懵懵懂懂的。
@曹立仁 1182楼 2013-06-09 12:55:46
正文5
不论具体的成因是什么，不可否认的是，新帝国主义时代的西方列强对亚洲和非洲冲击巨大，无论是他们的武力，还是他们带来的思想，都冲击着亚洲和非洲的固有文明传统。
中国的文化传统也在这个新帝国主义时代里遭受沉重的打击，但是中国文化传统真正被根除，那是要到到1949年之后，被中国人自己所根除的。
客观地说，西方列强在1895年之前，真没捞到什么经济上的好处，当年曼彻斯特利物浦那......
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@jblue8373 1288楼 2013-06-11 14:25:30
楼主，有个地方不太明白。“1873年的时候，有琉球的船民遭遇海难，在台湾被台湾原住民杀害，日本向清国政府提出赔偿要求并要求惩办杀人凶手，但是总理衙门的交涉官员答复，台湾原住民是化外生番，清国不管这事，日本如果要捉拿凶手，自己随意。”琉球船民遭到台湾原住民杀害，此时不是琉球向清国提出赔偿要求，而是由日本提出，清国清国官员还给了回复，清国如果自认为是琉球的宗主国，那就不应该回复日本啊，因为这要求就......
-----------------------------
清國已經翻譯了國際公法。但是顯然不掌握。
李鴻章以為，租用英國船運兵，日本就不敢打。
英國是中立國。
但是，當英國船幫助清國打仗的時候，那就不再是中立第三方。
日本軍艦攻擊拒不投降的高升號，合理，合法。
英國把這個事情判斷作船上清軍嘩變，綁架劫持英國船的海盜行為。嘩變軍人，不代表清國政府行為。
否則，英國要打擊報復清國。
因為是清國軍人綁架劫持了英國高升號。
正文5
不论具体的成因是什么，不可否认的是，新帝国主义时代的西方列强对亚洲和非洲冲击巨大，无论是他们的武力，还是他们带来的思想，都冲击着亚洲和非洲的固有文明传统。
中国的文化传统也在这个新帝国主义时代里遭受沉重的打击，但是中国文化传统真正被根除，那是要到到1949年之后，被中国人自己所根除的。
客观地说，西方列强在1895年之前，真没捞到什么经济上的好处，当年曼彻斯特利物浦那......
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@jblue8373 1288楼 2013-06-11 14:25:30
楼主，有个地方不太明白。“1873年的时候，有琉球的船民遭遇海难，在台湾被台湾原住民杀害，日本向清国政府提出赔偿要求并要求惩办杀人凶手，但是总理衙门的交涉官员答复，台湾原住民是化外生番，清国不管这事，日本如果要捉拿凶手，自己随意。”琉球船民遭到台湾原住民杀害，此时不是琉球向清国提出赔偿要求，而是由日本提出，清国清国官员还给了回复，清国如果自认为是琉球的宗主国，那就不应该回复日本啊，因为这要求就......
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清國已經翻譯了國際公法。但是顯然不掌握。
李鴻章以為，租用英國船運兵，日本就不敢打。
英國是中立國。
但是，當英國船幫助清國打仗的時候，那就不再是中立第三方。
日本軍艦攻擊拒不投降的高升號，合理，合法。
英國把這個事情判斷作船上清軍嘩變，綁架劫持英國船的海盜行為。嘩變軍人，不代表清國政府行為。
否則，英國要打擊報復清國。
因為是清國軍人綁架劫持了英國高升號。
@千古一飘过 1292楼 2013-06-11 16:18:09
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿子”不会修家谱？ 自说自话，那是你没见识，闭门造车！
拿我来讲，在1992年，大学毕业，
我回原籍祖屋省亲，也曾在乡中祠堂拜祭祖先，看过完整的族谱。
家中老父，当年离乡到北京读大学之前，名字还是按族谱排序规矩起的，
这个排序的规矩，你懂么？
后......
-----------------------------
親，你在中國看到的“地球”，包括你在中國看到的“地球人”的書籍，都會中國特色哦。
20世紀初，哥要打算送一套大不列顛百科全書給一位尊長，被告知，必需在某國境內購買某國特色版哦。真人真事哦，親。還真有某國特色版大不列顛百科全書哦。
米國白金金瓶梅男豬腳，克林頓先森，他的回憶錄，據說翻譯成中文，某國特色版么。這廝抗議無效哦，親。
親在某國看到的地球人寫的書，真的。。。
包括英文哦，親。林語堂的My country My poeple,某國境內的，都是某國特色版哦。
更不要說親看到的世界歷史啦，啥印第安人那些的。
很簡單，“邏輯”，某國會讓親沒有邏輯習慣，蓄意編造中國歷史。
某國自然會編造世界歷史。
某國寫的米國歷史，那也能信？笑屎人樂。
不干涉內政，殖民地人民自決去向，都能說成某國匪酋的首創，毀三觀啊，親。
米國成為二戰后的世界警察那叫眾望所歸，親。
如果一戰后，依據萬惡米國的提議，1. 不欺壓德國。2. 殖民地人民自己決定歸屬。
二次大戰不會發生。
青島那些的，自己選擇歸誰。
親，千萬別拿你看到的“萬惡”的地球人，包括地球人寫的書去解讀世界。
論到“文明歷史”，沒問題，如果不以文字為標準，請拿出標準來，親。
地球人都知道，最初的人類文明出現在兩河，親。
日耳曼蠻族8千年的鐵器，指甲刀，不算文明哦，親。
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿子”不会修家谱？ 自说自话，那是你没见识，闭门造车！
拿我来讲，在1992年，大学毕业，
我回原籍祖屋省亲，也曾在乡中祠堂拜祭祖先，看过完整的族谱。
家中老父，当年离乡到北京读大学之前，名字还是按族谱排序规矩起的，
这个排序的规矩，你懂么？
后......
-----------------------------
親，你在中國看到的“地球”，包括你在中國看到的“地球人”的書籍，都會中國特色哦。
20世紀初，哥要打算送一套大不列顛百科全書給一位尊長，被告知，必需在某國境內購買某國特色版哦。真人真事哦，親。還真有某國特色版大不列顛百科全書哦。
米國白金金瓶梅男豬腳，克林頓先森，他的回憶錄，據說翻譯成中文，某國特色版么。這廝抗議無效哦，親。
親在某國看到的地球人寫的書，真的。。。
包括英文哦，親。林語堂的My country My poeple,某國境內的，都是某國特色版哦。
更不要說親看到的世界歷史啦，啥印第安人那些的。
很簡單，“邏輯”，某國會讓親沒有邏輯習慣，蓄意編造中國歷史。
某國自然會編造世界歷史。
某國寫的米國歷史，那也能信？笑屎人樂。
不干涉內政，殖民地人民自決去向，都能說成某國匪酋的首創，毀三觀啊，親。
米國成為二戰后的世界警察那叫眾望所歸，親。
如果一戰后，依據萬惡米國的提議，1. 不欺壓德國。2. 殖民地人民自己決定歸屬。
二次大戰不會發生。
青島那些的，自己選擇歸誰。
親，千萬別拿你看到的“萬惡”的地球人，包括地球人寫的書去解讀世界。
論到“文明歷史”，沒問題，如果不以文字為標準，請拿出標準來，親。
地球人都知道，最初的人類文明出現在兩河，親。
日耳曼蠻族8千年的鐵器，指甲刀，不算文明哦，親。
@千古一飘过 1293楼 2013-06-11 16:22:33
哦，对了， 再轻轻地毁下你三观：
全地球，文明或者文化的现存证据， 即文物，
分为地上文物和地下出土文物。
虽表述用的语言文字不同，但这是全地球人的共同认知哦。
你， 来自地球么？还是刚刚回来？？？
-----------------------------
哥不知道啥叫“文武”哦。
哥在說“人類文明歷史”，標準是文字出現。
地球人類，起源于非洲。這是20世紀90年代以後的主流觀點。
親要說文物，那必然得，非洲文物最久遠，中國這裡很晚。
因為人是從那裡慢慢走出來，在兩河地區出現最早的文明。
從非洲走到中國，那得走多久啊，親。
哦，对了， 再轻轻地毁下你三观：
全地球，文明或者文化的现存证据， 即文物，
分为地上文物和地下出土文物。
虽表述用的语言文字不同，但这是全地球人的共同认知哦。
你， 来自地球么？还是刚刚回来？？？
-----------------------------
哥不知道啥叫“文武”哦。
哥在說“人類文明歷史”，標準是文字出現。
地球人類，起源于非洲。這是20世紀90年代以後的主流觀點。
親要說文物，那必然得，非洲文物最久遠，中國這裡很晚。
因為人是從那裡慢慢走出來，在兩河地區出現最早的文明。
從非洲走到中國，那得走多久啊，親。
@千古一飘过 1292楼 2013-06-11 16:18:09
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿子”不会修家谱？ 自说自话，那是你没见识，闭门造车！
拿我来讲，在1992年，大学毕业，
我回原籍祖屋省亲，也曾在乡中祠堂拜祭祖先，看过完整的族谱。
家中老父，当年离乡到北京读大学之前，名字还是按族谱排序规矩起的，
这个排序的规矩，你懂么？
后......
-----------------------------
回到一下哦。親。
1. 泥腿子沒有貶義哦。民俗那些的，各地不同。蛋是，中國早就燒家譜，毀祠堂。
親的族譜，是改革開放之後修的吧？
開宗始祖是那個朝代的？親。
中舉修家譜，不是哥說的意思，哥是說，“沒文化”的，不會去修家譜。
修家譜，其實是明清的事情。
2. 北方人，缺乏這些傳統，所以每次異族入侵，都順服。包括華北自治。因為缺乏傳統勢力，和南方完全不同。華北自治哦，親，把中國中央軍趕出華北哦，親。
今天的華北地區，都是北方移民的後人。應該都是元明時代的。
當年的北方人，都在南方。
拿南方方言讀唐詩，親就知道啦。工和江，會同音？嘿嘿
沒家譜，可恥么？親不覺得可恥哦，親。親只是覺得，根本不懂那些，跳出來瞎掰什麽炎黃子孫，那叫愚民，親。
3. 能征服別人的文明，不代表好哦。親。那是某流氓國的觀點吧，嘿嘿。
黨同伐異，那是小人啦。
小人看世界，當然滿世界小人啦。
就像某國人看世界，啥都是“利益”，你懂的。
這叫世界觀啦，嘿嘿。
4. 日耳曼蠻族當然是文盲啦，親。
西洋文明三大主干，羅馬希臘文明，猶太基督教傳統，日耳曼蠻族傳統。
記著哦，親
當你說“先人”的時候，記清楚，你說的先人是啥意思。
是血親的“先人”？
還是文化的“先人”。
文化中國，1949年亡國。
人種中國，誰知道誰啊，親。
後面沒力氣說啦，好好接受科普吧，毀三觀。
別老琢磨外面的世界，親，那真的和你看的，是兩個世界。
花人也是偽概念。
認同感，親。
別老花人。
新加坡花人，和中國人，有關係么？
別不把自己不當外人。
中國人作好中國人就是啦。上趕著滿世界認花人，有意思么？
人家還怕的哦，親。
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿子”不会修家谱？ 自说自话，那是你没见识，闭门造车！
拿我来讲，在1992年，大学毕业，
我回原籍祖屋省亲，也曾在乡中祠堂拜祭祖先，看过完整的族谱。
家中老父，当年离乡到北京读大学之前，名字还是按族谱排序规矩起的，
这个排序的规矩，你懂么？
后......
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回到一下哦。親。
1. 泥腿子沒有貶義哦。民俗那些的，各地不同。蛋是，中國早就燒家譜，毀祠堂。
親的族譜，是改革開放之後修的吧？
開宗始祖是那個朝代的？親。
中舉修家譜，不是哥說的意思，哥是說，“沒文化”的，不會去修家譜。
修家譜，其實是明清的事情。
2. 北方人，缺乏這些傳統，所以每次異族入侵，都順服。包括華北自治。因為缺乏傳統勢力，和南方完全不同。華北自治哦，親，把中國中央軍趕出華北哦，親。
今天的華北地區，都是北方移民的後人。應該都是元明時代的。
當年的北方人，都在南方。
拿南方方言讀唐詩，親就知道啦。工和江，會同音？嘿嘿
沒家譜，可恥么？親不覺得可恥哦，親。親只是覺得，根本不懂那些，跳出來瞎掰什麽炎黃子孫，那叫愚民，親。
3. 能征服別人的文明，不代表好哦。親。那是某流氓國的觀點吧，嘿嘿。
黨同伐異，那是小人啦。
小人看世界，當然滿世界小人啦。
就像某國人看世界，啥都是“利益”，你懂的。
這叫世界觀啦，嘿嘿。
4. 日耳曼蠻族當然是文盲啦，親。
西洋文明三大主干，羅馬希臘文明，猶太基督教傳統，日耳曼蠻族傳統。
記著哦，親
當你說“先人”的時候，記清楚，你說的先人是啥意思。
是血親的“先人”？
還是文化的“先人”。
文化中國，1949年亡國。
人種中國，誰知道誰啊，親。
後面沒力氣說啦，好好接受科普吧，毀三觀。
別老琢磨外面的世界，親，那真的和你看的，是兩個世界。
花人也是偽概念。
認同感，親。
別老花人。
新加坡花人，和中國人，有關係么？
別不把自己不當外人。
中國人作好中國人就是啦。上趕著滿世界認花人，有意思么？
人家還怕的哦，親。
回复第1280楼， @曹立仁
@闲人zzm 1279楼 2013-06-11 10:22:54
顶一下。
预祝楼主，不挖坑，不太监。
-----------------------------
速度擴散哦，親。
哥估計這麼寫下去，早晚被和諧哦。
可能到日俄戰爭就要被和諧啦。
1. 某國是不會容忍真實的歷史的。
2. 在某國教育下的人們，絕大多數，是不會有勇氣面對真相的。我不聽我不聽，那是萬惡的西方反花勢力的謠言，嗯。
哥沒指望寫到1911年哦，親，嘿嘿。
蛋是，沒被和諧，哥就會盡力寫下去。
在此之前，助擴散啊，親。
--------------------------
@sun18650553013 1291楼 2013-06-11 15:41:40
楼主，你都没指望能写到1911年啊？楼主，要不楼主建个临时qq群，我等一同聆听楼主教诲。
-----------------------------
親這話說的，哥的敢腳，好像自己要作洪天弟樂，哈哈。
聆聽教誨。。。看來哥自己吹學問大，還真忽悠了親，嘿嘿。
關於歷史，哥得措辭一下啊。不說假話是一定的。
不說真話，親仔細看，就大致能看出來啦。
簡單的說，日本沒有。。。東北。
日本沒有。。。華北，當時華北是自治區，中國中央軍滾粗去，是華北人民正義的怒吼，嘿嘿。
日本。。上海南京。
哥都是按國際公法來說啊。親。
親要說，哥說你侵略，那麼就是侵略，那這話就沒法說啦。
或者哥要說，華北人都是漢奸，那日本也沒有。。。
日本還真侵略東南亞了，以“解放”的名義，親去看看東南亞各國的所謂“國父”，親大致會明白，當年的情況。
昂山素。的父親，不知道當年有沒有和中國英國軍隊作戰。
@闲人zzm 1279楼 2013-06-11 10:22:54
顶一下。
预祝楼主，不挖坑，不太监。
-----------------------------
速度擴散哦，親。
哥估計這麼寫下去，早晚被和諧哦。
可能到日俄戰爭就要被和諧啦。
1. 某國是不會容忍真實的歷史的。
2. 在某國教育下的人們，絕大多數，是不會有勇氣面對真相的。我不聽我不聽，那是萬惡的西方反花勢力的謠言，嗯。
哥沒指望寫到1911年哦，親，嘿嘿。
蛋是，沒被和諧，哥就會盡力寫下去。
在此之前，助擴散啊，親。
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@sun18650553013 1291楼 2013-06-11 15:41:40
楼主，你都没指望能写到1911年啊？楼主，要不楼主建个临时qq群，我等一同聆听楼主教诲。
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親這話說的，哥的敢腳，好像自己要作洪天弟樂，哈哈。
聆聽教誨。。。看來哥自己吹學問大，還真忽悠了親，嘿嘿。
關於歷史，哥得措辭一下啊。不說假話是一定的。
不說真話，親仔細看，就大致能看出來啦。
簡單的說，日本沒有。。。東北。
日本沒有。。。華北，當時華北是自治區，中國中央軍滾粗去，是華北人民正義的怒吼，嘿嘿。
日本。。上海南京。
哥都是按國際公法來說啊。親。
親要說，哥說你侵略，那麼就是侵略，那這話就沒法說啦。
或者哥要說，華北人都是漢奸，那日本也沒有。。。
日本還真侵略東南亞了，以“解放”的名義，親去看看東南亞各國的所謂“國父”，親大致會明白，當年的情況。
昂山素。的父親，不知道當年有沒有和中國英國軍隊作戰。
當年民怪政府毀約，驅逐末代皇帝出宮，舉國歡騰。
唯一指責民怪整富背信棄義的，應該只有梁啟超和胡適吧，反正沒幾個人。
好，那麼，如果民怪毀約，。。。。
蘇聯是承認那個國家的哦，親。
唯一指責民怪整富背信棄義的，應該只有梁啟超和胡適吧，反正沒幾個人。
好，那麼，如果民怪毀約，。。。。
蘇聯是承認那個國家的哦，親。
@千古一飘过 1292楼 2013-06-11 16:18:09
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿子”不会修家谱？ 自说自话，那是你没见识，闭门造车！
拿我来讲，在1992年，大学毕业，
我回原籍祖屋省亲，也曾在乡中祠堂拜祭祖先，看过完整的族谱。
家中老父，当年离乡到北京读大学之前，名字还是按族谱排序规矩起的，
这个排序的规矩，你懂么？
后......
-----------------------------
如果泥腿子冒犯了，那麼哥認真的道歉。
哥認真的沒有貶義，只是沒個正經習慣啦。
就是小百姓，農民。
哥沒有歧視鄙視農民的心態，親。
因為中國古時候的人，那都是“耕讀傳家”，都是農民。
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿子”不会修家谱？ 自说自话，那是你没见识，闭门造车！
拿我来讲，在1992年，大学毕业，
我回原籍祖屋省亲，也曾在乡中祠堂拜祭祖先，看过完整的族谱。
家中老父，当年离乡到北京读大学之前，名字还是按族谱排序规矩起的，
这个排序的规矩，你懂么？
后......
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如果泥腿子冒犯了，那麼哥認真的道歉。
哥認真的沒有貶義，只是沒個正經習慣啦。
就是小百姓，農民。
哥沒有歧視鄙視農民的心態，親。
因為中國古時候的人，那都是“耕讀傳家”，都是農民。
@千古一飘过 1292楼 2013-06-11 16:18:09
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿子”不会修家谱？ 自说自话，那是你没见识，闭门造车！
拿我来讲，在1992年，大学毕业，
我回原籍祖屋省亲，也曾在乡中祠堂拜祭祖先，看过完整的族谱。
家中老父，当年离乡到北京读大学之前，名字还是按族谱排序规矩起的，
这个排序的规矩，你懂么？
后......
-----------------------------
@曹立仁 1302楼 2013-06-11 18:27:22
如果泥腿子冒犯了，那麼哥認真的道歉。
哥認真的沒有貶義，只是沒個正經習慣啦。
就是小百姓，農民。
哥沒有歧視鄙視農民的心態，親。
因為中國古時候的人，那都是“耕讀傳家”，都是農民。
-----------------------------
古中國的文化傳統，非常好非常好定義哦，親。
尊孔尚儒。
自古以來，嘿嘿。
地球人類，都沒有人侮辱過孔子。
只有在某國，不僅是辱駡孔子作孔老二，甚至扒開墳墓，真的有必要這麼革命么？親。
砸祠堂，燒家譜，這樣的幹活，只有長毛之亂的時候有過。
然後就是某國哦，親。
哥年青的時候，比較無聊，喜歡和主張台獨的起辯論。
哥本來就喜歡打嘴架玩，你懂的。
直到有一次，一個朋友把哥給秒殺樂。
他說，中國人不要。。。
我們台灣人敬拜祖先。
前門貓扒了中國人的祖墳，中國人最崇敬他。
我們可能是一個。。。么？
哥啞口無言哦，親。
文化中國，亡國于1949年，常識哦，親。
蒙元都不曾侮辱過哦，親。
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿子”不会修家谱？ 自说自话，那是你没见识，闭门造车！
拿我来讲，在1992年，大学毕业，
我回原籍祖屋省亲，也曾在乡中祠堂拜祭祖先，看过完整的族谱。
家中老父，当年离乡到北京读大学之前，名字还是按族谱排序规矩起的，
这个排序的规矩，你懂么？
后......
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@曹立仁 1302楼 2013-06-11 18:27:22
如果泥腿子冒犯了，那麼哥認真的道歉。
哥認真的沒有貶義，只是沒個正經習慣啦。
就是小百姓，農民。
哥沒有歧視鄙視農民的心態，親。
因為中國古時候的人，那都是“耕讀傳家”，都是農民。
-----------------------------
古中國的文化傳統，非常好非常好定義哦，親。
尊孔尚儒。
自古以來，嘿嘿。
地球人類，都沒有人侮辱過孔子。
只有在某國，不僅是辱駡孔子作孔老二，甚至扒開墳墓，真的有必要這麼革命么？親。
砸祠堂，燒家譜，這樣的幹活，只有長毛之亂的時候有過。
然後就是某國哦，親。
哥年青的時候，比較無聊，喜歡和主張台獨的起辯論。
哥本來就喜歡打嘴架玩，你懂的。
直到有一次，一個朋友把哥給秒殺樂。
他說，中國人不要。。。
我們台灣人敬拜祖先。
前門貓扒了中國人的祖墳，中國人最崇敬他。
我們可能是一個。。。么？
哥啞口無言哦，親。
文化中國，亡國于1949年，常識哦，親。
蒙元都不曾侮辱過哦，親。
@千古一飘过 1292楼 2013-06-11 16:18:09
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿子”不会修家谱？ 自说自话，那是你没见识，闭门造车！
拿我来讲，在1992年，大学毕业，
我回原籍祖屋省亲，也曾在乡中祠堂拜祭祖先，看过完整的族谱。
家中老父，当年离乡到北京读大学之前，名字还是按族谱排序规矩起的，
这个排序的规矩，你懂么？
后......
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@曹立仁 1294楼 2013-06-11 16:43:24
親，你在中國看到的“地球”，包括你在中國看到的“地球人”的書籍，都會中國特色哦。
20世紀初，哥要打算送一套大不列顛百科全書給一位尊長，被告知，必需在某國境內購買某國特色版哦。真人真事哦，親。還真有某國特色版大不列顛百科全書哦。
米國白金金瓶梅男豬腳，克林頓先森，他的回憶錄，據說翻譯成中文，某國特色版么。這廝抗議無效哦，親。
親在某國看到的地球人寫的書，真的。。。
包括英文哦，親......
-----------------------------
@千古一飘过 1303楼 2013-06-11 18:45:20
呵呵，不胡扯中国的南北方族谱了？
不胡扯 北方人 没文化， 没族谱了？
又换做你貌似熟悉的神马大不列颠百科全书了？
好先请问，你说的，大不列颠百科全书最早成书于那年？
历经多少次修订？ 为啥要修订。
中国国土内，含香港，
没有英文原版的大不列颠百科全书在卖？
呵呵，
我倒是怕你真遇见了，因囊中一时羞涩，舍不得买，那原版(原装)引进的版本哦！
注意， 我说的， 是原装引进......
-----------------------------
親，原裝進口的大不列顛百科全書，不允許帶進中國。
必需是中國外圖社進口的，你懂的。
也是原裝進口，中國特色版。親。
你似地下走私，那當然可能。
蛋是，如果郵寄，就查沒。
必需要買中國進口的，親。
哥後來，是帶的光盤，嘿嘿。
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿子”不会修家谱？ 自说自话，那是你没见识，闭门造车！
拿我来讲，在1992年，大学毕业，
我回原籍祖屋省亲，也曾在乡中祠堂拜祭祖先，看过完整的族谱。
家中老父，当年离乡到北京读大学之前，名字还是按族谱排序规矩起的，
这个排序的规矩，你懂么？
后......
-----------------------------
@曹立仁 1294楼 2013-06-11 16:43:24
親，你在中國看到的“地球”，包括你在中國看到的“地球人”的書籍，都會中國特色哦。
20世紀初，哥要打算送一套大不列顛百科全書給一位尊長，被告知，必需在某國境內購買某國特色版哦。真人真事哦，親。還真有某國特色版大不列顛百科全書哦。
米國白金金瓶梅男豬腳，克林頓先森，他的回憶錄，據說翻譯成中文，某國特色版么。這廝抗議無效哦，親。
親在某國看到的地球人寫的書，真的。。。
包括英文哦，親......
-----------------------------
@千古一飘过 1303楼 2013-06-11 18:45:20
呵呵，不胡扯中国的南北方族谱了？
不胡扯 北方人 没文化， 没族谱了？
又换做你貌似熟悉的神马大不列颠百科全书了？
好先请问，你说的，大不列颠百科全书最早成书于那年？
历经多少次修订？ 为啥要修订。
中国国土内，含香港，
没有英文原版的大不列颠百科全书在卖？
呵呵，
我倒是怕你真遇见了，因囊中一时羞涩，舍不得买，那原版(原装)引进的版本哦！
注意， 我说的， 是原装引进......
-----------------------------
親，原裝進口的大不列顛百科全書，不允許帶進中國。
必需是中國外圖社進口的，你懂的。
也是原裝進口，中國特色版。親。
你似地下走私，那當然可能。
蛋是，如果郵寄，就查沒。
必需要買中國進口的，親。
哥後來，是帶的光盤，嘿嘿。
@千古一飘过 1292楼 2013-06-11 16:18:09
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿子”不会修家谱？ 自说自话，那是你没见识，闭门造车！
拿我来讲，在1992年，大学毕业，
我回原籍祖屋省亲，也曾在乡中祠堂拜祭祖先，看过完整的族谱。
家中老父，当年离乡到北京读大学之前，名字还是按族谱排序规矩起的，
这个排序的规矩，你懂么？
后......
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@曹立仁 1294楼 2013-06-11 16:43:24
親，你在中國看到的“地球”，包括你在中國看到的“地球人”的書籍，都會中國特色哦。
20世紀初，哥要打算送一套大不列顛百科全書給一位尊長，被告知，必需在某國境內購買某國特色版哦。真人真事哦，親。還真有某國特色版大不列顛百科全書哦。
米國白金金瓶梅男豬腳，克林頓先森，他的回憶錄，據說翻譯成中文，某國特色版么。這廝抗議無效哦，親。
親在某國看到的地球人寫的書，真的。。。
包括英文哦，親......
-----------------------------
@千古一飘过 1303楼 2013-06-11 18:45:20
呵呵，不胡扯中国的南北方族谱了？
不胡扯 北方人 没文化， 没族谱了？
又换做你貌似熟悉的神马大不列颠百科全书了？
好先请问，你说的，大不列颠百科全书最早成书于那年？
历经多少次修订？ 为啥要修订。
中国国土内，含香港，
没有英文原版的大不列颠百科全书在卖？
呵呵，
我倒是怕你真遇见了，因囊中一时羞涩，舍不得买，那原版(原装)引进的版本哦！
注意， 我说的， 是原装引进......
-----------------------------
還沒聽懂？
你在中國看到世界，包括所謂進口，所謂翻譯，往往都是中國特色。
沒說林語堂偉大哦，親。
哥只是說，他的書，在中國的，也是中國特色版。
常識哦，親。
親看到的中國歷史，是假的。
親看到的世界歷史，是假的。
親的世界觀，是愚昧迷信的唯物主義。
親看到的所謂“外國磚家”寫的書，哥不知道具體啥情況，蛋是。。。估計也可能不太靠譜。
哥真見過中國大學哲學教材，約翰洛克，居然唯物主義思想哦，親。
哥當時就又被毀樂一把三觀。
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿子”不会修家谱？ 自说自话，那是你没见识，闭门造车！
拿我来讲，在1992年，大学毕业，
我回原籍祖屋省亲，也曾在乡中祠堂拜祭祖先，看过完整的族谱。
家中老父，当年离乡到北京读大学之前，名字还是按族谱排序规矩起的，
这个排序的规矩，你懂么？
后......
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@曹立仁 1294楼 2013-06-11 16:43:24
親，你在中國看到的“地球”，包括你在中國看到的“地球人”的書籍，都會中國特色哦。
20世紀初，哥要打算送一套大不列顛百科全書給一位尊長，被告知，必需在某國境內購買某國特色版哦。真人真事哦，親。還真有某國特色版大不列顛百科全書哦。
米國白金金瓶梅男豬腳，克林頓先森，他的回憶錄，據說翻譯成中文，某國特色版么。這廝抗議無效哦，親。
親在某國看到的地球人寫的書，真的。。。
包括英文哦，親......
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@千古一飘过 1303楼 2013-06-11 18:45:20
呵呵，不胡扯中国的南北方族谱了？
不胡扯 北方人 没文化， 没族谱了？
又换做你貌似熟悉的神马大不列颠百科全书了？
好先请问，你说的，大不列颠百科全书最早成书于那年？
历经多少次修订？ 为啥要修订。
中国国土内，含香港，
没有英文原版的大不列颠百科全书在卖？
呵呵，
我倒是怕你真遇见了，因囊中一时羞涩，舍不得买，那原版(原装)引进的版本哦！
注意， 我说的， 是原装引进......
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還沒聽懂？
你在中國看到世界，包括所謂進口，所謂翻譯，往往都是中國特色。
沒說林語堂偉大哦，親。
哥只是說，他的書，在中國的，也是中國特色版。
常識哦，親。
親看到的中國歷史，是假的。
親看到的世界歷史，是假的。
親的世界觀，是愚昧迷信的唯物主義。
親看到的所謂“外國磚家”寫的書，哥不知道具體啥情況，蛋是。。。估計也可能不太靠譜。
哥真見過中國大學哲學教材，約翰洛克，居然唯物主義思想哦，親。
哥當時就又被毀樂一把三觀。
@千古一飘过 2013-06-11 19:01:07
@千古一飘过 1292楼 2013-06-11 16:18:09
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿
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谎话在那里呢？你的三观未毁，哥要跟亲鸡同鸭讲好久喔。
@千古一飘过 1292楼 2013-06-11 16:18:09
一条条来毁你的，按你说的逻辑：
文化传统：你先给个修辞， 你认为的文化传统，是啥？
你说的“泥腿子”，给个修辞， 是啥？
1.“泥腿
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谎话在那里呢？你的三观未毁，哥要跟亲鸡同鸭讲好久喔。
正文10
清日战争刚开始的时候，西方的军事观察家普遍看好清国，从军事现代化方面比较，清国从1860年就开始了学习西方的自强运动，领先于日本10年。在朝鲜战场的清军陆军数量远远多于日军。从海军方面来说，清国有两艘当时世界上最强大的超级战舰，排水量超过七千吨，而日军最大的战舰，排水量不过四千吨左右。清国海军装备，排名世界前十位，亚洲第一位。
1894年9月15日，清国运输四千清军增援朝鲜战场，北洋海军提督丁汝昌率领北洋舰队护航。9月17日，还黄海海面，北洋舰队发现日本舰队，准备开始战斗。
清日交战双方的将领，许多都是留学英国或者美国的同学，我们不知道，他们此刻是什么样的心境。
19世纪中期以后，在欧洲社会进化论开始兴起，种族主义思潮开始兴起，当年留学欧美的清日军人，应该都多多少少感受过这种思潮，或许也还有过遭受歧视的屈辱。
黄种人是劣等的种族，拯救黄种人，是白种人的光荣使命，这是当年一些白人至上主义者的口号。为什么，同是被压迫歧视的黄种人，要同室操戈？为什么，黄种人不团结黄种人对抗无理而且野蛮的压迫？我不知道，当年的日清海军将领们，内心深处是否有过这样的一丝悲哀。
从一个方面解读，19世纪中期到20世纪中期的人类历史，是一部亚非文明被新帝国主义压迫被欺压的历史。令人庆幸的，曾经疯狂叫嚣强权就是真理的普鲁士，灭亡了。曾经疯狂叫嚣团结就是力量的纳粹德国，灭亡了。曾经无耻地叫嚣，落后就要挨打的苏联，也在20世纪80年代，土崩瓦解了。
近现代历史，让人类有理由相信，邪恶者再强大，必将灭亡。因为天地间公道自在人心，公理和正义一定会，也必需会战胜这些邪恶野蛮的强权。
大清光绪二十五年八月十八日午时，西元1894年9月17日12时许，大清帝国北洋舰队会战日本帝国联合舰队于黄海，此战事关帝国兴衰，清军将士必作奋死战，以报皇恩。
激烈的战斗持续了五个多小时，清军败退，四艘军舰被日军击沉，归途中又有一艘沉没。日军获得惨胜，也无力追击。
黄海会战的失败，后世一直有人在研究，试图找到合理的解释。这也是人类历史上的第一次大规模铁甲舰大战，身中两百多炮而依据没有丧失作战能力的巨型战舰抗打击能力，给观战的西方各国留下深刻影响，从此世界各国海军开始大力发展巨型战列舰。
清军和日军的军力对比，清军稍占上风。清军大小13艘军舰对战日军12艘军舰，清军拥有两艘当时的巨型战舰定远和镇远，而日本军舰船速快，并且配置的是速射炮。双方的战斗意志都算顽强，战术也不能说有明显的败笔。
我们或许可以从清军的军纪和培训上找出战败的原因来，日本海军一丝不苟地严格学习英国海军。而清国的海军将领们居然把治军严格的总教习郎伟利给排挤走了，事件的直接导火索是刘步蟾挑战琅威理的权威，刘步蟾不是留学英国归来的么？英国海军的上下尊卑传统，刘步蟾一回到清国就失去了？这个事件的结果是，英国拒绝再向清国提供海军顾问，并且从此拒绝接受任何清国海军留学人员。1890年琅威利走后，北洋舰队训练松弛，军纪每况愈下。
以身殉国的邓世昌，堪称忠勇，但是他绝对不是一个合格的海军指挥官。他的军舰上，居然带着他的宠物狗，完全视军纪若无物。致远舰这样一艘大军舰，居然一颗鱼雷爆炸，就导致船体进水而沉没，是因为破旧老化的橡皮密封圈没有得到及时更换，换密封圈要很多钱么？
清国和日本海军的比拼，比的就是谁更洋化，谁学习洋老师更成功。很明显的，自强运动的清国海军洋化程度，比不上日本。
在陆上的战斗一样是日军大占上风，清军基本上是屡战屡败，唯一值得称道的是聂士成将军的奋战。
清国内舆论哗然，认定是淮军无能，李鸿章无能，要求调遣湘军出关抗日。12月28日清廷被迫任命湘军首领两江总督刘坤一位钦差大臣，率领六万多清军北上抵挡日军。
1895年1月30日，日军向北洋舰队威海卫基地发起进攻，清军内的派系弊端显现，李鸿章屡次请求，增援陆军迟迟没有出现。被困在军港内的北洋舰队面临路上和海上两面攻击，2月6日，北洋海军哗变，逼迫丁汝昌投降，绝望中丁汝昌和刘步蟾相继自杀殉国。11艘清国军舰被日军俘获，北洋海军灭亡。
3月4日，日军在辽河发动总攻，湘军同样无力抵挡日军的强大攻势，清国举国上下惊慌失措，谈判求和成为唯一的出路。
1895年3月19日，朝廷任命李鸿章为全权公使带美国顾问科士达等人到达日本马关，第二天，日本首相伊藤博文和外相陆奥宗光开始同清国政府谈判，对李鸿章来说，这是一场艰难而屈辱的谈判。
3月24日，发生了一起事故，有日本爱国浪人试图刺杀李鸿章，李鸿章面部中枪。世界舆论哗然，日本政府大为恐慌，如此野蛮的行径发生在清国谈判公使身上，这是日本国的耻辱。压力之下，日方匆忙在李鸿章的病榻前签署了和约，历史上称作马关条约。
条约主要内容如下，
1. 清国承认朝鲜为主权独立国家。
2. 清国赔偿日本军费白银二万万两。
3. 清国向日本割让台湾及其附属岛屿，澎湖列岛和辽东半岛。
4. 被割让土地上的清国国民可以自由买卖房产和迁移，两年后土地上的居民归化为日本国民。
5. 清国开放重庆，沙市，苏州，杭州为通商口岸，给予日本最惠国待遇。
6. 日本臣民得以在清国通商口岸开始工厂。
7. 日本享有片面最惠国待遇。
8. 清国对所俘获的日本人不可虐待处刑，也不可对战争中协助过日本的清国国民处刑。
条约内容一公布，俄罗斯立刻展开外交手段联合法国和德国向日本施加压力，逼迫日本以三千万两白银的代价把辽东半岛归还清国，这是日俄在东北亚冲突的起源。
从此，东亚进入新的时代，日本逐步崛起成为地区大国。
1894年的清日战争，标志着中国从明朝以来的tian朝朝贡体系的结束，从此，中国进入现代世界体系。
但是除了少数接受过现代高等教育的人们，绝大多数中国人，在很长一段时间里，对现代世界体系还是缺乏明确的认识。许多的爱国人士，一样没有意识到，曾经的朝贡体系，是东方的区域帝国主义，许多爱国人士还是理所当然地把朝贡国当作中国的国土。
1939年，20世纪中国最成功的革命领袖毛泽东是这样控诉的，日本夺取了高丽，台湾，琉球，旅顺和大连。英国强占了缅甸，不丹，尼泊尔和香港；法国夺取了安南；甚至像葡萄牙这样的小国，都从中国夺取了澳门。。。
李鸿章在这场战争中的失误是明显的，不战而求和固然吃亏，吃亏的是和日本共管朝鲜。
李鸿章对俄罗斯承诺的信心，导致了清国和日本最终走向战争。战败了再求和，代价是惨重的。
具体的军事方面的检讨，我们会在讲述自强运动的过程进行。
楼主并不认同，自强运动，或者所谓的洋务运动，是一场失败的运动。说失败，就要有标准。标准是什么？难道败给日本，就可以说自强运动是失败的么？
同治光绪年间的政治领袖，恭亲王，文祥，曾国藩，李鸿章等人，原想一面避战，一面竭力以图自强。不幸，他们是那个时代的少数，他们那个时代的绝大多数爱国者不允许他们，不认同他们，对自强事业带来多方的牵制，对外的交往则是热血而盲目的轻举妄动。
爱国者，一样可能是误国者。当一个国家的绝大多数士人是盲目爱国者的时候，国家的命运是堪忧的。
清日战争刚开始的时候，西方的军事观察家普遍看好清国，从军事现代化方面比较，清国从1860年就开始了学习西方的自强运动，领先于日本10年。在朝鲜战场的清军陆军数量远远多于日军。从海军方面来说，清国有两艘当时世界上最强大的超级战舰，排水量超过七千吨，而日军最大的战舰，排水量不过四千吨左右。清国海军装备，排名世界前十位，亚洲第一位。
1894年9月15日，清国运输四千清军增援朝鲜战场，北洋海军提督丁汝昌率领北洋舰队护航。9月17日，还黄海海面，北洋舰队发现日本舰队，准备开始战斗。
清日交战双方的将领，许多都是留学英国或者美国的同学，我们不知道，他们此刻是什么样的心境。
19世纪中期以后，在欧洲社会进化论开始兴起，种族主义思潮开始兴起，当年留学欧美的清日军人，应该都多多少少感受过这种思潮，或许也还有过遭受歧视的屈辱。
黄种人是劣等的种族，拯救黄种人，是白种人的光荣使命，这是当年一些白人至上主义者的口号。为什么，同是被压迫歧视的黄种人，要同室操戈？为什么，黄种人不团结黄种人对抗无理而且野蛮的压迫？我不知道，当年的日清海军将领们，内心深处是否有过这样的一丝悲哀。
从一个方面解读，19世纪中期到20世纪中期的人类历史，是一部亚非文明被新帝国主义压迫被欺压的历史。令人庆幸的，曾经疯狂叫嚣强权就是真理的普鲁士，灭亡了。曾经疯狂叫嚣团结就是力量的纳粹德国，灭亡了。曾经无耻地叫嚣，落后就要挨打的苏联，也在20世纪80年代，土崩瓦解了。
近现代历史，让人类有理由相信，邪恶者再强大，必将灭亡。因为天地间公道自在人心，公理和正义一定会，也必需会战胜这些邪恶野蛮的强权。
大清光绪二十五年八月十八日午时，西元1894年9月17日12时许，大清帝国北洋舰队会战日本帝国联合舰队于黄海，此战事关帝国兴衰，清军将士必作奋死战，以报皇恩。
激烈的战斗持续了五个多小时，清军败退，四艘军舰被日军击沉，归途中又有一艘沉没。日军获得惨胜，也无力追击。
黄海会战的失败，后世一直有人在研究，试图找到合理的解释。这也是人类历史上的第一次大规模铁甲舰大战，身中两百多炮而依据没有丧失作战能力的巨型战舰抗打击能力，给观战的西方各国留下深刻影响，从此世界各国海军开始大力发展巨型战列舰。
清军和日军的军力对比，清军稍占上风。清军大小13艘军舰对战日军12艘军舰，清军拥有两艘当时的巨型战舰定远和镇远，而日本军舰船速快，并且配置的是速射炮。双方的战斗意志都算顽强，战术也不能说有明显的败笔。
我们或许可以从清军的军纪和培训上找出战败的原因来，日本海军一丝不苟地严格学习英国海军。而清国的海军将领们居然把治军严格的总教习郎伟利给排挤走了，事件的直接导火索是刘步蟾挑战琅威理的权威，刘步蟾不是留学英国归来的么？英国海军的上下尊卑传统，刘步蟾一回到清国就失去了？这个事件的结果是，英国拒绝再向清国提供海军顾问，并且从此拒绝接受任何清国海军留学人员。1890年琅威利走后，北洋舰队训练松弛，军纪每况愈下。
以身殉国的邓世昌，堪称忠勇，但是他绝对不是一个合格的海军指挥官。他的军舰上，居然带着他的宠物狗，完全视军纪若无物。致远舰这样一艘大军舰，居然一颗鱼雷爆炸，就导致船体进水而沉没，是因为破旧老化的橡皮密封圈没有得到及时更换，换密封圈要很多钱么？
清国和日本海军的比拼，比的就是谁更洋化，谁学习洋老师更成功。很明显的，自强运动的清国海军洋化程度，比不上日本。
在陆上的战斗一样是日军大占上风，清军基本上是屡战屡败，唯一值得称道的是聂士成将军的奋战。
清国内舆论哗然，认定是淮军无能，李鸿章无能，要求调遣湘军出关抗日。12月28日清廷被迫任命湘军首领两江总督刘坤一位钦差大臣，率领六万多清军北上抵挡日军。
1895年1月30日，日军向北洋舰队威海卫基地发起进攻，清军内的派系弊端显现，李鸿章屡次请求，增援陆军迟迟没有出现。被困在军港内的北洋舰队面临路上和海上两面攻击，2月6日，北洋海军哗变，逼迫丁汝昌投降，绝望中丁汝昌和刘步蟾相继自杀殉国。11艘清国军舰被日军俘获，北洋海军灭亡。
3月4日，日军在辽河发动总攻，湘军同样无力抵挡日军的强大攻势，清国举国上下惊慌失措，谈判求和成为唯一的出路。
1895年3月19日，朝廷任命李鸿章为全权公使带美国顾问科士达等人到达日本马关，第二天，日本首相伊藤博文和外相陆奥宗光开始同清国政府谈判，对李鸿章来说，这是一场艰难而屈辱的谈判。
3月24日，发生了一起事故，有日本爱国浪人试图刺杀李鸿章，李鸿章面部中枪。世界舆论哗然，日本政府大为恐慌，如此野蛮的行径发生在清国谈判公使身上，这是日本国的耻辱。压力之下，日方匆忙在李鸿章的病榻前签署了和约，历史上称作马关条约。
条约主要内容如下，
1. 清国承认朝鲜为主权独立国家。
2. 清国赔偿日本军费白银二万万两。
3. 清国向日本割让台湾及其附属岛屿，澎湖列岛和辽东半岛。
4. 被割让土地上的清国国民可以自由买卖房产和迁移，两年后土地上的居民归化为日本国民。
5. 清国开放重庆，沙市，苏州，杭州为通商口岸，给予日本最惠国待遇。
6. 日本臣民得以在清国通商口岸开始工厂。
7. 日本享有片面最惠国待遇。
8. 清国对所俘获的日本人不可虐待处刑，也不可对战争中协助过日本的清国国民处刑。
条约内容一公布，俄罗斯立刻展开外交手段联合法国和德国向日本施加压力，逼迫日本以三千万两白银的代价把辽东半岛归还清国，这是日俄在东北亚冲突的起源。
从此，东亚进入新的时代，日本逐步崛起成为地区大国。
1894年的清日战争，标志着中国从明朝以来的tian朝朝贡体系的结束，从此，中国进入现代世界体系。
但是除了少数接受过现代高等教育的人们，绝大多数中国人，在很长一段时间里，对现代世界体系还是缺乏明确的认识。许多的爱国人士，一样没有意识到，曾经的朝贡体系，是东方的区域帝国主义，许多爱国人士还是理所当然地把朝贡国当作中国的国土。
1939年，20世纪中国最成功的革命领袖毛泽东是这样控诉的，日本夺取了高丽，台湾，琉球，旅顺和大连。英国强占了缅甸，不丹，尼泊尔和香港；法国夺取了安南；甚至像葡萄牙这样的小国，都从中国夺取了澳门。。。
李鸿章在这场战争中的失误是明显的，不战而求和固然吃亏，吃亏的是和日本共管朝鲜。
李鸿章对俄罗斯承诺的信心，导致了清国和日本最终走向战争。战败了再求和，代价是惨重的。
具体的军事方面的检讨，我们会在讲述自强运动的过程进行。
楼主并不认同，自强运动，或者所谓的洋务运动，是一场失败的运动。说失败，就要有标准。标准是什么？难道败给日本，就可以说自强运动是失败的么？
同治光绪年间的政治领袖，恭亲王，文祥，曾国藩，李鸿章等人，原想一面避战，一面竭力以图自强。不幸，他们是那个时代的少数，他们那个时代的绝大多数爱国者不允许他们，不认同他们，对自强事业带来多方的牵制，对外的交往则是热血而盲目的轻举妄动。
爱国者，一样可能是误国者。当一个国家的绝大多数士人是盲目爱国者的时候，国家的命运是堪忧的。
@曹立仁 1300楼 2013-06-11 17:25:06
當年民怪政府毀約，驅逐末代皇帝出宮，舉國歡騰。
唯一指責民怪整富背信棄義的，應該只有梁啟超和胡適吧，反正沒幾個人。
好，那麼，如果民怪毀約，。。。。
蘇聯是承認那個國家的哦，親。
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@没有1999 1311楼 2013-06-11 21:59:37
民国政府基本没毁约吧，好像继承了清政府所所有内外债。如果不对，请指正。
-----------------------------
民國對前清皇室毀約。
前清皇帝是“自動退位”，親。有條件的哦，親。
當年民怪政府毀約，驅逐末代皇帝出宮，舉國歡騰。
唯一指責民怪整富背信棄義的，應該只有梁啟超和胡適吧，反正沒幾個人。
好，那麼，如果民怪毀約，。。。。
蘇聯是承認那個國家的哦，親。
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@没有1999 1311楼 2013-06-11 21:59:37
民国政府基本没毁约吧，好像继承了清政府所所有内外债。如果不对，请指正。
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民國對前清皇室毀約。
前清皇帝是“自動退位”，親。有條件的哦，親。
@果断不果断 2013-06-11 23:14:48
闲聊一句，楼主见多识广讲逻辑，请问一个月大的孩子应注意哪些，大街上卖的育儿书籍可靠吗？有什么好的育儿书籍或者好的网站？
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哥血管中西，没有不懂的。
就算不懂，那也一定不懂装懂，嘿嘿。
哥当年还真是育婴砖家喔，不过那是十多年前啦，嘿嘿。
一个月的娃，嗯，最好开始养成好习惯。如果条件许可，开始分房睡觉。
算了，哥这都是洋派育婴。
亲还是找别的有经验的吧。
只是最好从小养好作息饮食规矩，对娃好，对父母也好。
闲聊一句，楼主见多识广讲逻辑，请问一个月大的孩子应注意哪些，大街上卖的育儿书籍可靠吗？有什么好的育儿书籍或者好的网站？
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哥血管中西，没有不懂的。
就算不懂，那也一定不懂装懂，嘿嘿。
哥当年还真是育婴砖家喔，不过那是十多年前啦，嘿嘿。
一个月的娃，嗯，最好开始养成好习惯。如果条件许可，开始分房睡觉。
算了，哥这都是洋派育婴。
亲还是找别的有经验的吧。
只是最好从小养好作息饮食规矩，对娃好，对父母也好。
回复第112楼， @曹立仁
@非咸非淡 107楼 2013-05-17 11:28:58
再说什么样的民众就有什么样的国家这样讲法本身有巨大的逻辑漏洞。一个很简单的事实，古今中外所有民众的想法都是有工作、吃饱穿暖、有尊严、社会公平等等，却未必会产生这样的国家。几乎没有国家的民众是想被奴役，却产生了很多奴役国民的国家。
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很簡單啊，打土豪分田地，大家都過好日子。這是偉大的。
這，就是一個社會絕大多數人所認同和追求的追求美好生活的道路。
是人心決定的社會走向，親。
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@股海鲨 1321楼 2013-06-12 09:32:12
如果你还认为打土豪分田地是伟大的，那你的历史白研究了
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親，中國人的命運是中國人的選擇。
這就是什麽樣的民眾，有什麽樣的國家。
中國絕大多數人，認為平均地權是偉大的。所以有新中國。
中國絕大多數人，號稱中華民眾，所以外蒙古獨立，還有有哦。。。
什麽洋的民眾，有什麽樣的國家，親。
不要把責任推給一兩個什麽“壞領袖”。
@非咸非淡 107楼 2013-05-17 11:28:58
再说什么样的民众就有什么样的国家这样讲法本身有巨大的逻辑漏洞。一个很简单的事实，古今中外所有民众的想法都是有工作、吃饱穿暖、有尊严、社会公平等等，却未必会产生这样的国家。几乎没有国家的民众是想被奴役，却产生了很多奴役国民的国家。
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很簡單啊，打土豪分田地，大家都過好日子。這是偉大的。
這，就是一個社會絕大多數人所認同和追求的追求美好生活的道路。
是人心決定的社會走向，親。
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@股海鲨 1321楼 2013-06-12 09:32:12
如果你还认为打土豪分田地是伟大的，那你的历史白研究了
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親，中國人的命運是中國人的選擇。
這就是什麽樣的民眾，有什麽樣的國家。
中國絕大多數人，認為平均地權是偉大的。所以有新中國。
中國絕大多數人，號稱中華民眾，所以外蒙古獨立，還有有哦。。。
什麽洋的民眾，有什麽樣的國家，親。
不要把責任推給一兩個什麽“壞領袖”。