@非咸非淡 2013-09-22 00:44:33
《三民主义》“夫汉族光复，满清倾覆，不过只达到民族主义之一消极目的而已，从此当努力猛进，以达民族主义之积极目的也。积极目的为何?即汉族当牺牲其血统、历史与夫自尊自大之名称，而与满、蒙、回、藏之人民相见于诚，合为一炉而冶之，以
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毛泽东批判过，嘿嘿。大汉族主义。
记住，1949年前，汉民族就是人种。
皇汉民族。
毛泽东一直在批判这个，到建国后还是。
他认真是一个真诚的马克思主义战士。

@wjf35005212 2013-09-22 00:35:15
回复第14630楼(作者:@曹立仁 于 2013-09-21 23:42)
@wjf35005212 2013-09-21 23:35:50
@wjf35005212 ……
=========
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爱国主义者，民族主义者，种族主义者，都是贬义。
不要觉得，嘿嘿
应该是某乖教育，让农觉得，只有种族主义是。

@非咸非淡 2013-09-22 00:52:38
@非咸非淡 2013-09-22 00:44:33
《三民主义》“夫汉族光复，满清倾覆，不过只达到民族主义之一消极目的而已，从此当努力猛进，以达民族主义之积极目的也。积极目的为何?即汉族当牺牲其血统、历史与夫自尊自大之
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他这里是国族。中华国民。

@历史的包袱 2013-09-22 00:58:59
@历史的包袱 2013-09-22 00:06:22
并且“区别民族，主要是语言和文字”中含有“主要”二个字，说明不是唯一的，是还有其他标准的，所以就得不出下面的“说同一种语言用同一种文字就是同一个民族”。
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是说你在作定义的时候，用上主要。就变得无法界定乐。听懂乐么？
你关于汉族的定义，都是废话，堆一堆字，还是不能明确界定。
不是让你去比较哥作的定义么？

@历史的包袱 2013-09-22 00:58:59
@历史的包袱 2013-09-22 00:06:22
并且“区别民族，主要是语言和文字”中含有“主要”二个字，说明不是唯一的，是还有其他标准的，所以就得不出下面的“说同一种语言用同一种文字就是同一个民族”。
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荷兰民族，居住在低地七省，信奉基督教卡尔文教派。
瑞士民族，居住在瑞士，信奉基度教卡尔文教派。
如果不信呢？滚粗。
讲法语意大利语德语都可以是瑞士民族。
谢谢。

@历史的包袱 2013-09-22 01:32:56
@历史的包袱 2013-09-22 00:06:22
并且“区别民族，主要是语言和文字”中含有“主要”二个字，说明不是唯一的，是还有其他标准的，所以就得不出下面的“说同一种语言用同一种文字就是同一个民族”。
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百毒是愚民跳大神的。
为啥不看哥科普的？
民族是宗教战争后形成的。
现在欧洲政教分离，民族个叉啊。
回去看哥科普的正文。别瞎看这些。
无宗教则无所谓民族。
这些洋人早不用啦。

正文147
关于这个现象的成因，存在着两类的解读。
第一种观点认为，地主通过地租，高利贷，和其他的压迫手段，使得收入分配不公平，造成了农民的日趋贫穷。这种说法完全合乎马克思理论，是许多人的信仰。
第二类的解读，则是从“多方面”去寻找产生这个趋势的成因。Ramon Myers的论文，就为我们提供了一个这样的解释。
Ramon Myers在1970年发表了论文，阐述了这个时期中国农民贫穷的社会和历史背景成因。
他说，是许多原因导致了中国农民的贫穷。
1. 户均只有两亩农地，这样的农户经济实在是规模太小，无法面对进口农产品的竞争。
2. 就算是这么小的土地，也没有得到合理的利用，单位产出非常低。
3. 农民们没有足够的资本，也缺乏获得新技术的渠道。
4. 农民几乎没有抵抗自然灾难的保护机制，一个大的灾难之后，就可能有一个农户破产。
5. 原始的交通方式增加了农作物市场化的成本。
支持他的解读的人，可以指出来这样一个事实，绝大多数中国的农民，其实是有自己拥有的土地的。中国农民中，只有四分之一到五分之一之间，是完全的雇农，受雇于地主。一般的小农户，会一边耕作自己的农地，一边受雇于别人在别人的农地上工作。
地主剥削农民的理论，是无法完全解释农民贫穷的成因的，我们只能说，地主的剥削，是一个存在的问题，但是它并不是造成农民贫穷的原因。
我们更不应该忽略这一个大事实，劳力的供应。和缺乏自己和新技术产生鲜明对比的是，在农村，存在在大量甚至可以所过量的劳动力。
我们同时应该去看一看，在20世纪的前三十年里，中国农村社会结构发生了那些变化，这些变化，是不是也可能导致农民处境的恶化。
Prasenjit Dura在1988年发表了论文，他研究了以往被忽视的中国乡村草根阶层社会管理方式的变化。他的理论的起点，是这样的一个事实，在晚清新政改革的改革措施里，是要求乡村达到自治，让乡村能够自行发展出一个能够供养现代学校，行政管理机构，和安全防卫力量的乡村自治体系。
从晚清新政开始，朝廷的力量开始往下达到了乡村基层，开始了一个史无前例的事情。之前的旧中国朝廷，只会向小百姓征收人头税和地税，而晚清新政开始，多了一个税，是向每个村子征收的。
从这个新税制开始，清国崩溃覆灭，中华民国时代政府和社会知识学术界也没有多少注意力在这个问题上，村税开始演变出灾难性的乡村社会结构，统治农村的，是“文化结合体力量”Culture Nexus of Power。
Dura使用“文化结合体力量”这个说法，因为他认为，自治公所这些管理乡村的力量，其最初的第一代人，第二代人，都是举人到生元，监生这些儒家文化体系教育出来的，遵循儒家文化教导，并且运用儒家文化规范行使权力的人。
之后随着这些占有统治地位的人们的文化的演变，他们和他们的后人们在农村的统治地位，并没有演变，所以他使用了这么一个说法。
乡亲们还记得么？前面的历史讲述里介绍过，在旧中国，统治管理中国基层农村的，是士绅阶层，而这些士绅老爷们，一般是有举人功名的“大老爷”，加上秀才这些“老爷”们组成。
二秃子和小狗子打架了，双方爹妈争执不下，就得跑到秀才老爷这里评理，老爷就会作个调解和裁决。老爷们有文化啊，人家说话都是，“圣人”说，啥啥啥。
旧体系里，读书人称孔子作“圣人”，从小到大就学习圣人的教导，清国时候考科举，就是考个“代圣人言”，意思是说，假设你是圣人，那么你怎么看待处理这个问题？
多年的教育灌输，“圣人”的教导是深入到读书人的脑子里的，处理问题的时候，要想想，这么作，合乎圣人的教导么？这其实就是类似西方的“耶稣会怎么作？”What Would Jesus Do?
士绅老爷们一般也会结亲啊，门当户对嘛，你懂的。他们在农村社会是一个特殊的阶层，统治精英阶层。
其实就类似西方民主社会的初期，精英统治阶段啦。只是欧洲的精英们，会搬出来圣经啦，英国的会搬出来约翰洛克啦，或者法国的会搬出来孟德斯鸠啦，啥啥啥的。所不同的是，中国的农村精英统治，没有西方那么明确细致的制度，文化价值观，也有不同的表现。
20世纪初，慈禧太后要大手笔改革啦，农村社会也被改革啦，要建立自治公会了。
多了这么一个针对每个村征收的税，具体怎么征收呢？最初的时候，是县官老爷在县城里任命一个人负责这个事情。这个负责征税的人呢，又会任命一批“地方”，或者叫“地保”。
这些地保就负责每个村跑，跑去收税，一个地保大约管理十几个到二十个村子。有一点要注意哦，这些地保是没皇粮的，他们算是服务官府的志愿者。
Duara把这些地保称作“中间人”，他们跑到各个村子里收税，收完了上交。虽然说有一些地区的差异，但是基本上说，一个县，会分成几个“区”，一个“区”下面，又会再分成几个“乡”，也就是说，区，乡，村，这是从上到下三个级别的行政结构。
这个制度，就这么一直保留了下来，清国被革命推翻之后，乡村自治公会制度并没有推翻，这个针对每个村收税的制度，也就这么一直保留下来。
这些地保不仅没有工资，进入民国啦，不再是皇粮啦，你懂的，他们还都被指定了配额，得完成这些税收配额哦。这些地保其实开始有权啦，他还没工资，他还有配额要完成，他就容易自己加些税啦。
另一方面，各个村子也会联合起来，他们也会选择一个他们认为不那么贪心的地保，向他纳税。俺们只要纳了税，那就是完成了法律义务，没规定纳给那个地保啊，真没有具体的规定。每个乡都可能有几个地保。
这种情况如果发生，那就算是良性的，地保收的税也合理。乡亲们还真用的着这些公共服务啊，地保收玩税，乡里其实也要提供一系列的服务，也是为乡里好。
比如，辛亥革命爆发那一年，许多地方都出了匪祸，清军都忙着和民军打仗啊，天下乱啦。各种七七八八的土匪就冒出来啦，这时候的土匪有一些还倍儿时尚，管自己叫啥啥民军啦，啥啥革命军的啦，都有，嘿嘿。
那么乡里就要办民团啊，保境安民啊，这需要钱。还有啊，庄稼收获的时候，会有小蟊贼，或者一些不要脸的农民来偷来抢别人的庄稼，地保也要组织守卫力量啊。
再有啊，如果村子里有什么人，进县城，莫名其妙，或者因为误会，被县城里的政府给抓了，关监狱里去了，这类事情，在乱哄哄的民国时代，其实也常有。那么地保得跑去县城里把这个可怜的无辜乡亲给保释出来啊，这也需要钱。
各乡的自治机构，向各村收税，是存在其合理性的啦。
这个地保呢，最初的人选，也都是大家觉得有好名声，值得尊敬的能干的农民。
士绅和地保，变成了管理乡村的力量。
这套农村自治制度，存在有制度上缺陷，没有约束制衡的力量。泥腿子农民啊，又没啥文化，又不想老爷们还去过省城见过大世面，话语权小啊，根本不能形成制衡士士绅的力量。
这个制度上的隐患，其实在晚清改革的时候，就有许多人指出来啦。
进入军阀时代，中华民国政府的基层行政管理部门，就迅速衰弱了。各地都在军阀控制之中，而军阀又各有不同，但是像阎锡山那样的军阀，其实真的是很少，对于基层的政府建设那些的，军阀们一般不操心，也不会操心。
而这时候有地的地主们，其实和旧体系时代的士绅已经不同了，他们已经不再是被孔夫子思想灌输的那一代旧士绅。科举都废啦，都是新学堂啦，新学堂教啥？教的还真不少，可是没有一个明确的道德价值体系啦。

@wjf35005212 14699楼 2013-09-22 09:12:35
昨晚贴的资料，已经足以证明，国民党正式文件里，中华民族绝非种族概念，是个接近国族概念的意思。
证明４９年前，不是像楼主所说，民族就是种族。
这就足够了。
至于什么自决权下的自由统一，有没有矛盾，这是另外个话题。
个人觉得并不矛盾啊。美国的政体，好像就基本满足啊。
另外，题外话，这个楼主的毛病真的该注意了。大家可以看到昨晚回复我的话，冒出多少攻击性的语言。本帖到现在，一直没有多......
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怎麼會這麼愚昧？
漢民族，聽懂樂么？還種花民族。
認真去看哥的科普正文科普，孫文的新三民豬尾。裏面的種花民族是啥。
成天不看哥的科普，跑這裡打嘴仗。
中怪要有真懂中怪歷史的，哥還科普個叉。
什麽“攻擊性”的語言？
上面有人說樂，1997年以後，轟炕人越來越厭惡某怪。
乃們不覺得“攻擊性”的，地球人認真受不鳥，覺得愚昧野蠻邪惡。
再說一次，“反”的。

@wjf35005212 14699楼 2013-09-22 09:12:35
昨晚贴的资料，已经足以证明，国民党正式文件里，中华民族绝非种族概念，是个接近国族概念的意思。
证明４９年前，不是像楼主所说，民族就是种族。
这就足够了。
至于什么自决权下的自由统一，有没有矛盾，这是另外个话题。
个人觉得并不矛盾啊。美国的政体，好像就基本满足啊。
另外，题外话，这个楼主的毛病真的该注意了。大家可以看到昨晚回复我的话，冒出多少攻击性的语言。本帖到现在，一直没有多......
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地球人覺得某怪人“素質差”，是指的啥？
是指的“只顧自己”，“自私”。基本的體系和地球人是“反”的。
就像某怪的整富說出來的話，他們沒多少髒話，現在什麽“耳光”那些流氓腔，對外也少樂。
但是說出來的話，那就是流氓邏輯，那就是所謂的“素質差”。
那些髒話什麽的，那些是道德價值，某怪讀是拜物教的，說髒話，正常。會趕時髦不說髒話，一樣是“素質差”。

@历史的包袱 14684楼 2013-09-22 01:40:45
我这里哪句有逻辑问题，请拜托细说，我没看出什么逻辑问题。
我记得前面你倒是说你可以立马否认“白马非马”的，你倒是给我论证一下“白马非马”的逻辑错误啊，另外你说宗教不是一种文化，也不要否认哟。
你能从“区别民族，主要是语言和文字”，推导出“说同一种语言用同一种文字就是同一个民族”，你的逻辑很强大哟，连充分条件与必要条件都分不清楚的人，还配和我谈逻辑吗？
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@非咸非淡 14687楼 2013-09-22 01:57:00
你没有看出逻辑问题，才是问题的严重所在。
不要谈什么“白马非马”，我直接告诉你了，宗教不是文化的一种，还什么白马非马？宗教和文化是两个层面的东西。
你前面那句话说，“既然认为民族都是伪概念了，那么用这些伪概念建立起来的自决啊什么的自然就不成立了，那还能用这些伪概念推导出什么正确的东西呢？”其实就是在证明我的质疑是正确的，而不是反驳我。你连你自己在说什么都搞不清楚，这是很悲哀的。是国民......
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@历史的包袱 14696楼 2013-09-22 08:55:50
看来有阅读障碍的不是我，而是你啊。
我那样说，并不是想证明你说的结论是否正确，只是想告诉你，你的论证方式是很有问题的，你既然承认民族是伪概念了，那么因此产生的一切结论那自然是不成立的，还用你去论证吗？
白马非马，这是你的疮疤，时不是地来揭一揭，可以不？你不是分分钟就可以论证“白马非马”是不成立的吗？你论证一个看看啊？在逻辑上，白这个集合包含了白马这个集合，但是这两个集合大小是不一的，......
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@不做愚昧人 14703楼 2013-09-22 09:19:40
宗教和文化的定义是啥，敬请辩论双方科普下啊。其实我自己作为基督徒，是不愿把我的信仰同文化这个概念混为一谈的，对我来说，这的确是两个范畴的。但我还真心不清楚，把宗教和文化作为研究对象的学术上的定义，这俩是啥关系。
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文化的是“哲學”，宗教的是“神學”，親。
一般西方社會，是並存的，比如“婚姻”和“公民結合”。
有宗教的，叫妻子的，那是婚姻，啥宗教都可以哦。
沒宗教的，公民結合，是民事行為，不是道德概念，他們可以輕易地解除合同。而且，在法庭上，他們也不是“夫妻”關係。
夫妻之間不互相背叛，是法律保障的權力。
而公民結合的“夥伴”，“配偶”，“愛人”，則不同。

@wjf35005212 14707楼 2013-09-22 09:23:28
人信奉一切，从心理学上讲这一切已化为他的“自我”，从存在论上讲这已成为他的存在的一部分。因此，人必须潜意识地把他所信奉的一切奉为价值，因为这等于是确证自己的存在价值。那一套东西在他眼中价值越高，在一个对比结构中他的存在就越凸显。而贬低他人（群体）所信奉的，恰恰是通过对比这一价值论证机制来确证自己的存在价值。
这就是道德优越感产生的原因。
这种情况在宗教信仰中尤其多见，说穿了是一种自恋。......
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還沒聽懂？愚昧成這樣。
地球人，不都是宗教徒，親。
尤其是歐洲。
大家都是地球人。
因為大家不否認“道德”，聽明白樂么？
大家討厭，害怕，恐懼拜物教徒，是因為乃們沒有道德價值，乃們的“道德”，和地球人是不同的概念。明白樂麼？
乃們就是幫半吊子愚民，說科學，其實是科學盲。說邏輯，其實是邏輯盲。
還偏偏“道德”都是人的選擇。
傻成這樣的，地球人怎麼看？

@历史的包袱 14684楼 2013-09-22 01:40:45
我这里哪句有逻辑问题，请拜托细说，我没看出什么逻辑问题。
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@非咸非淡 14687楼 2013-09-22 01:57:00
你没有看出逻辑问题，才是问题的严重所在。
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@tm1973 14714楼 2013-09-22 09:39:06
呦！没想到一说到“民族”，大家都相当来电！可能这里面牵扯到很多感情因数！既然大家都有兴趣，不妨放开心结来讨论一下这个东西！
我只说常识性的，自己理解的“民族”！
民族是什么？
民族是一种“意识”，一种族群“认同意识”！
假如在“语言、文字”层面，就是现在我们意义上的民族--汉、满、壮、蒙古等等，在行政权力层面，就是“国族”，比如：中华民族！
我首先强调族群认同意识，是一个相互......
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是地球人，記住，不是外國。舊中國人，今天中怪的文盲。
拜物教徒和地球人是反的。
正常人類神聖的，家庭關係，道德廉恥，拜物教徒是否定的，都是“人的選擇”。
反過來，怪家，民族，這些“人的解讀”，“人的選擇”這些社會概念，拜物教徒反而是“神聖”的。
體懂樂么？
你去中怪農村找一個文盲，跟他說“漢民族”，他都不知道農在噴些啥。
他看到的，就是一個一個人，好人，壞人，善人，惡人。
拜物教愚民是被洗腦反復洗腦到不能自拔。
所以讓外人覺得可悲可怕。
“認同”，是啊，這些認同是被“教育”出來的。
這些教育是愚昧邪惡的。

回复第14693楼， @没有1999
《三民主义》“夫汉族光复，满清倾覆，不过只达到民族主义之一消极目的而已，从此当努力猛进，以达民族主义之积极目的也。积极目的为何?即汉族当牺牲其血统、历史与夫自尊自大之名称，而与满、蒙、回、藏之人民相见于诚，合为一炉而冶之，以成一中华民族之新主义，……斯为积极之目的也”
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@非咸非淡 14664楼 2013-09-22 00:44:33
我理解这段话里的表述汉、满、蒙、回、藏的“民族”，为种族。而后面的“中华民族”为国族，是融各种族为单一国族的意思。种族定义很明确，国族定义也很明确，唯独民族定义无法明确。不要总是说字面一样就一样，字面不一样就不一样，这样的话，压根就没法看中国的文字，一字多义...
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@okherox 14716楼 2013-09-22 09:39:50
那里有几个定义啦，信仰，文化，习惯，宗教，土地，反正一群人想怎么分就怎么分，关键在人的意愿。楼主的民族就明确了，单一国族。楼主说愚昧，就是以己之 华来度人之 华。
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同樣說“中華”，1915年，梁啟超說的是“清國國民”。孫中山，汪精衛，鄒容說的是“皇漢民族”，“黃帝子孫”。
中怪的教育，是認真有問題。。。這麼簡單的邏輯，每個一樣的名詞，都可能會有不同的概念內涵，這麼簡單的道理，哥反復車軲轆，居然還就這麼多人聽不懂。

@wjf35005212 14720楼 2013-09-22 09:49:21
自由主义是相对明智的，在不同的文化、哲学、宗教、道德体系中悬搁价值判断，努力寻找“重叠共识”。但它的一个致命性的逻辑错误是：共识的标准没有逸出自身，从而自身有既当运动员又当裁判员的嫌疑。
比如说自身的判断，是以西方哲学为基础，按照康德的道德论，心中无上帝则不会有真正的道德。受此影响，该自由主义者可以理解伊斯兰的世界观。而如果他和佛教徒讨论世界观，却很难理解。佛教没有造主，佛祖更不是上帝。......
-----------------------------
不要看康德，親。
記住，看那些，你越看越糊塗。哥科普多少次？不學邏輯，先學哲學。
你已經傻在拜物教哲學體系里，看這些，認真看不懂。
就像前面有人，還真抄樂不少“黑格爾”哦。
他真的看的懂他抄的，他還敢跟哥要“比武”？
有這麼傻的？
認識論，記住，認識論是荒謬的，看啥都是荒謬的，因為嫩是鉆在地溝里往上看。
就像“民族”，“漢民族”，就已經說明，你連基本的邏輯理性能力都么有，你還跑去看康德？
有看沒有懂。
所以哥再三說哥白尼視角，你要鉆出來，爬上地面，到地球表面，你才可能看的懂康德啦，新理性主義啦。
傻到會說“宗教”如何如何，你還真的看得懂康德？

@wjf35005212 14743楼 2013-09-22 11:01:31
回帖里经常看不到逻辑的人，批评所有人都不懂逻辑，这事情本身就不合逻辑。
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记住，这里又是个逻辑常识，哥科普过，在回复里，为什么不看呢？不需要自卑，要有勇气去面对真相，去认真看哥最前面开始的回复。希望早点看懂，知道一些逻辑常识。
包括哥说的话，在你认为不合逻辑，这个事情，不代表，哥说你缺乏起码的逻辑能力，这一论断就不值得你自己去反思。
简单的说，你连“修辞定义”的概念都没有，都缺乏，你看哲学书？不是吓死地球人么？唯物主义是个愚昧迷信的宗教，本事是没有形而上学的，你是钻在地下，看这些哲学，那不是。。。更不要说，你连修辞定义都不懂。“汉民族”，哥车轱辘话多少次？
你会这么容易被洗脑，就是因为你缺乏逻辑理性思维的习惯。
再说一次，你认为哥逻辑有错误，可以指出来。
先去看前面的回复，许多你认为哥的逻辑错误，或许是因为你自己的小脑袋又在跳大神自己瞎推理。

@wjf35005212 14743楼 2013-09-22 11:01:31
回帖里经常看不到逻辑的人，批评所有人都不懂逻辑，这事情本身就不合逻辑。
-----------------------------
记住，人不会精神分裂。
你们会经常有精神分裂的观点出来，是因为你们缺乏逻辑理性思维的习惯。
哥如果回帖里逻辑混乱，如何可能写出这么长一段课本，逻辑一致？
这些都是“常识”。
你们是因为愚昧，所以说，你们常有精分的观点蹦出来，你们并没有内在的逻辑推理。
哥如果正文能够写出这么长一本书，逻辑一致。
回复里却“经常看不到逻辑”，那么哥就粗问题鸟。
农是看不懂哥的正文，听懂乐么？
正文里，哥不带引导。
回复里，哥是在科普逻辑理性常识。有了这些，你才会看懂哥的正文。
包括什么“历史进步”那些垃圾，什么“民族”那些的。
哥在正文里，“民族”的阐述，还不够清楚？包括新三民主义的“中华民族是国族”。
你看的懂么？
你要从唯物主义黑暗愚昧的阴沟里钻出来。
包括你说的什么康德，什么自由主义，你说的那些，都傻到可笑。
佛教是个宿命论，没有问题。算地球人的。
哥要车轱辘多少次？唯物主义是“公敌”。
靠常识，“为什么”，那时候那么多人怕，仇恨，敌视苏联？
你们的可悲可怜是在于，你们没学会逻辑，已经被唯物主义世界观给洗脑了。

@tm1973 2013-09-22 12:15:47
@wjf35005212 14743楼 2013-09-22 11:01:31
回帖里经常看不到逻辑的人，批评所有人都不懂逻辑，这事情本身就不合逻辑。
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愚昧成这样。因果关系都反乐。
你们是被一堆后天的社会概念，愚民洗脑，洗成这样，这个社会才会有这个乱象。还没明白？走粗海关笑死人。
你今天移民粗乐中怪。就突然发现，没人说你是＂汉民族＂。
你还是你。
地球村不那么愚昧，不划分你作＂汉民族＂。
你到新加坡，是花人，是一个race。人种。
你到万恶的米国，就更搞笑，连＂花人＂都没有啦。你就是你。
人家就这么看你。
社会类分里，不同的标准会有不同的类分。按财产啦，按居住地啦，按教育程度啦，按那个球队的球迷啦。。。

@wjf35005212 2013-09-22 13:13:36
@tm1973 14778楼 2013-09-22 13:03:10
何止笑屎！要遇上阿拉伯有为青年，直接给他上“波克西”，让他满地找眼镜！
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是的。你正义凌然的，地球人类觉得简直廉耻理性都在人类底线之下。
这边说自决，那边说要中怪同意。。。
这个就是精分。
只是你愚昧，所以没有后面的逻辑，你不觉得自己精分。
地球人类觉得乃们愚昧不讲道理，根源就在这里。
你们真诚地愚昧，说粗来让外人觉得无耻邪恶的话，便便你们还倍儿悲愤，嘿嘿。

正文149
进步青年的迷茫和寻找
五四运动是一个狂热而激情的运动，经过了风云变幻的1920年代，进入南京政府统治时期的时候，绝大多数1919年时的进步青年学生们已经分流成了五个去向，
1. 成为中国共产党的领袖们。
2. 进入国民党，成为反对共产党的发言人。
3. 走中间道路的自由主义者。
4. 专注于学术领域的研究不再积极参与文化思想的论战。
5. 成为“自由解放”的倡导者，提倡享乐主义的生活。
这批人有着共同的特点，他们都经历过晚清时代的基础教育，而本人之后对一国或者多国的外国文化有着比较深入的认识和理解。
五四时代的中小学生们，到这个时候，已经进入他们当年在五四时候的阶段，他们已经完全从“封建传统”里解放出来，但是他们要往那里去？他们在寻找方向。
比起五四时期的陈独秀，胡适那一代人，这一代人他们有着更大的失落和迷茫。
五四运动是要打倒孔家店啊，那是五四的奋斗目标。
当这一代成长起来的，孔家店早打倒啦，他们接下来呢？他们已经不再需要为打倒孔家店而奋斗而呐喊，可是，他们自己的人生目标在哪里？心灵的归宿在哪里？
被思想解放的一代青年，他们是迷茫的一代，他们寻找方向的过程，有些人付出了非常沉重而惨痛的代价。
我们可以看看两个寻求真理的进步青年的经历，丁玲和她的爱人胡也频。
1904年，丁玲出生在湖南的士绅家庭，她的父亲是一个秀才。
她后来去了长沙，进了现代的学校读书。五四运动中，追求一个自由的新中国文化，一个摆脱了封建传统枷锁的新中国文化，这个梦想，深深地打动了她和她的母亲。
丁玲母亲和当时在长沙的很多进步青年都有非常密切的关系，这些青年中的许多人后来去了法国勤工俭学，其中几个在法国加入了共产党。
1922年夏天，丁玲的一个女伴从上海回来，丁玲要和她一起去新的世界追逐梦想。丁玲告别了她的母亲和她在长沙的朋友们，和女伴一起去了上海。
她们一起进入上海大学的中文系里旁听课程。
1924年，女伴和大学里的一个老师，瞿秋白，结成了“自由的爱”，他们生活在一起。当时中国城市里的社会风气，其实比同时代的欧洲和美国要开放包容的多，这种师生之间的关系发生，并没有太大的社会压力存在，又或者说，自由解放的人们，已经不在这些封建舆论的枷锁之下。
孤独的丁玲离开了上海去北京，她认识了一群文学青年和艺术家，他们都是有着进步自由思想的年青人。他们有着自由的爱，彼此之间的关系纠缠不清，会有纠纷，但是大家认为，爱应该是“自由”的，不应该有“束缚”的。
丁玲也和其中的一个有激情的诗人，胡也频，进入了自由的爱的关系。他们两人的同居关系基本算是稳定的，期间有过一次，丁玲离家出走。丁玲去追求另一个有激情的诗人冯雪峰，胡也频找到了他们两人，三方通过和平的谈判，确定了关系，冯雪峰和平退出。
这样的纠纷和解决方式是根本不会让丁玲获得社会名声的，因为那在进步青年中，本是自然而正常的事情。
1927年，丁玲发表了“莎菲女士的日記”这部小说，这部小说使得丁玲成为了一个著名的小说家。
莎菲女士并没有因为获得了自由而过上快乐的日子，她反而陷入了苦毒，孤独和极度的失落挫折中。她变得越来越情绪失控，喜怒无常，失去理性，她最忠实的朋友都开始躲避她。她故意地放纵自己的情欲滥交来羞辱自己，莎菲女士说，我侮辱我自己，人最可怕凶猛的敌人是他自己，我的天啊，我要怎么样报复自己，我才能够找回来我所失去的？
1929年，“梦珂”发表，这又是丁玲的一个成功作品。梦珂来自乡下，是一个漂亮而天真的女孩子。她周旋于大都市的不同男人中间，有的是上海有钱的绅士，有的是非常开放自由的艺术家，有的是执着的政治激进份子。她最后获得了成功，这一次倒不是因为梦珂的策划，而是纯属偶然，她成为了一个女电影明星。但是她的成功，代价却是巨大的，她已经被非人化，成为男人世界的色情玩偶。
在丁玲的文学界名声增长的同时，胡也频也在写小说和诗歌，丁玲用自己赚到的钱，帮着胡也频出版发表这些作品。他们都追随着那个年代进步青年的思想潮流，越来越飘向左翼。
1930年，胡也频加入了中国共产党。他写了一部小说，是关于1925年的五卅事件的，一个非常情绪化，非常夸张的小说。事实上，他根本没经历过整个事件的发展，事件发生前后，他一直居住在北京呢。胡也频打算要去江西苏区，他希望在农民中间用他的笔，进行文化教育宣传工作。
1931年，丁玲和胡也频的第一个孩子刚刚出生没多久，胡也频在上海被捕。
当时胡也频正在上海公共租界里参加共产党的一次秘密会议，被巡捕逮捕，并且移交给了国民党。有证据显示，胡也频和他的朋友们，是被共产党内部，和他们有对立意见的一批人出卖给警方的。
1931年2月7日，在经过简单的审讯之后，胡也频和他的二十二同志，一起被处死。
丁玲对这个悲剧的反应，也是令人震撼的。
丁玲回到了湖南老家，把刚出生的孩子，交给了她的母亲。然后丁玲独自又回到了上海，加入了中国共产党。
许多进步青年为了寻找社会的正义，而加入了共产党，但是他们马上发现，一但加入了共产党，他们原本享受的文学自由就被剥夺了。
1930年，在瞿秋白的秘密组织策划下，中国共产党在上海建立了“左翼作家联盟”，左联是严格遵循斯大林的教导，走斯大林的文学路线。斯大林看待这个世界，有着奇特的“辩证唯物主义”的眼观。苏联方面的命令是，文学青年们必须以“辩证”的眼观看待这个世界，同时文学革命斗争的重点方向，也必须遵循斯大林文艺路线的指引。
斯大林的文艺路线，简单地说，其前提就是，必须“正确”地，“辩证”地解读这个世界的社会现实，作品的主人公必须要有明确的阶级定位，他和其他阶级的关系发展，必须要明确地教育引导大家走向社会主义革命。这一个导向，不可以有含糊不清的地方，必须要明确。
茅盾从1930年开始构思预备，到1932年发表的“子夜”，或许就可以被看作这个文艺路线最为重要的一部小说。这部小说描写了一个剥削性质的上海“资产阶级”人们的生活。
加入共产党之后，丁玲和她的伙伴们，遵循左联的纪律，写出了一系列工人和农民为主人公的小说，但是这些作品的主人公，都缺乏活力，也显得不真实。
鲁迅作为五四运动那一代的作者，在左翼年青作家中非常受尊重，他本人也在1930年加入了左联。
尽管他是瞿秋白的好朋友，而且他经常把他的家作为避难所，让瞿秋白和他的家人躲在自己家里避开警方的追捕。但是鲁迅却不能忍受左联的文学纪律。针对苏联所定义的诗歌标准，鲁迅讽刺地写道，“噢！汽笛轰鸣啊！噢！列宁！”
鲁迅看到这些左联的年青作家们，一方面忠诚到盲目地信守着苏联的文学纪律，另一方面自己内部却又充满苦毒和仇恨的相互攻击和骂战。尽管共产党一直邀请鲁迅，但是鲁迅却拒绝加入共产党。
事实上，一直到1936年鲁迅去世之前，他一直不停地试图鼓励这些年青人，要抓住中国文化的要素，要作中国社会，诚实的良心。他并且告诉青年们，不要忘记要有幽默感哦。
1934年晚些时候，鲁迅写了封信给他的朋友，鲁迅说，那些走狗们并不可怕，真正的危险来自那些所谓的同志，因为他们所说出来的，并不是他们所想的。。。一旦一个人加入了左联，他马上卷入了无休止的鸡零狗碎的争吵，而他自己的声音，却根本没有人听。我一直觉得，我就像是被铁链给捆住了，而工头则在后面不断鞭打我。
鲁迅到1934年说出这样的话，是让人感慨的。我们还记得么？就在20年前，鲁迅曾说，他要从铁箱子外面唤醒在里面的中国人。那时候的鲁迅，对着革命文学事业，有着炙热的梦想。

@没有1999 2013-09-22 14:11:41
回复第14693楼， @没有1999
《三民主义》“夫汉族光复，满清倾覆，不过只达到民族主义之一消极目的而已，从此当努力猛进，以达民族主义之积极目的也。积极目的为何?即汉族当牺牲其血统、历史与夫自尊自大之名称，而与
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文盲成这样！！
哥的正文，还定义的不够清楚？
邹容，汪精卫，孙中山说的，还不够清楚？
还要哥如何车轱辘话？
真就是被洗脑洗傻乐。
农说农活在米国，哥可以论断说，农不看报纸看电视新闻。
否则你都能知道哥在说啥。
记住，地球人是逻辑思维。不是农这样的跳大神思维。
哥正文里的定义还不够清楚？哥都从洋人社会里，民族概念的起源开始科普乐。
哥的回复，只是同情心而已。
真的是识字的文盲。