从汶川大地震的震害想到现在的建筑质量

“砖混,全现浇”可以抗到八度,但必须设计合理、规范。你上面所说的结构形式只能抗六度。一是底层框架头重脚轻,这样的结构形式不能用于七度以上;二是七度以上必须每间设构造柱,与层层圈梁相连箍住砖墙。三是必须做砖墙抗剪验算。施工上也要有严格要求。
楼主 大良民  发布于 2009-04-06 06:58:28 +0800 CST  
作者:qp5541214

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你好。停电一天,迟复为歉。
你买的房子假如真的是剪力墙结构的话,那就太好了,因为这种结构抗地震的效果最好。不过,话还要说回来,还必须设计符合力学原理和有关规范方可,这是前提。其次,施工质量也要达标,也即符合规范要求。
这里我有一点疑问:你说,“窗子设计为大直窗,比一般的铝合金的窗子要大一些”,不知大多少。假如很大的话,不知原设计是否对房屋结构做了纵向抗震验算?
你说的“发现客厅有一条裂纹,就是在贴墙放上沙发后,座在沙好上的脚下,有一条太约1米长的裂纹,地面没有装修,我自己看了一下,其它地方没有这种现象,地板是没有贴瓷砖的,弄的是水磨石,水磨石磨的不是很好”,我初步判断是水磨石面层的收缩裂缝。假如是的话,对房屋没有任何影响。为了慎重起见,最好请你用红笔在缝上画一下,然后发张照片上来看看,以作定论。另外,最好用钢尺量一下缝的大体宽度,可能的话,估计一下缝的深度(不好估计的话,倒点水在缝上,看是否会透到楼下去。再就是,请详细描述一下缝的大体位置,比如,房间长多少,缝位于什么部位等等。
楼主 大良民  发布于 2009-04-07 18:54:16 +0800 CST  
作者:qp5541214

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你提的几个技术问题,范围好大,实在很难几句话回答清楚,在这里只能就事论事说一点看法,还望见谅。
一,“关于砖混结构,框架结构,框架剪力墙结构,煎力墙结构(钢混),这几种结构在防九度地震方面有何效果,施工要求注意那些?”
这些结构用在九度区,均应该在设计时按照“建筑结构抗震设计规范”进行严格的抗震计算。有些房子不宜用砖混结构。
施工要求参见“钢筋混凝土结构施工规范”和砖砌体施工规范。
二,“房子施工质量应注意些什么,可以详细的讲一讲给我听吗?大良民你可以写一篇详细的文章谈谈施工质量吗?我位好学习一下,以后自己修房可以用得上。
据我所知房子的质量,我通常理解的就是:一是水泥要好。具体怎么判定就不清楚了。二,沙子的质量,通常是岩沙质量最好吗?三,钢筋,用以前从旧房子上撤下来的修房子可以吗?四,修砖混结构的可以抗九度的地震危害吗?五是就是用的石子,必须是尖石,不能是鹅卵石吧,必须冲干净泥巴吗?还有些具体什么要求?六是砌砖需要将砖淋湿吗?必须检查砌砖的密合度吗?就是不能有空隙,对吗?”
水泥要求有部颁标准。混凝土里用岩沙不是太好,因为含泥量大,强度也稍差一点,最好用河沙。旧房子上弄下来的旧钢筋不可用,因为上面有旧建筑构件粘上的杂质,影响新混凝土与它的粘结力。所用石子你说的是对的。砌砖前砖必须浇湿,砌砖时饱满度百分之八十为合格。其余要求,请学习有关施工规范。
楼主 大良民  发布于 2009-04-07 20:04:26 +0800 CST  
楼上说的“假设某地,建筑质量非常差,在一次很小震级的地震作用下,房子全倒了,烈度评级会告诉你,是7度以上,甚至12度,因为地震烈度的评定,是一个大部分根据房屋破坏程度的主观评级而已,并没有量化。这就是说,如果大部分房子倒了,那么你所在的地区烈度就会大于你房子的抗震设防标准,这其实是个先有鸡还是先有蛋的问题。”这句话有理。烈度的评定首先要有个标准,即房子质量都是
按规范施工出来的。
楼主 大良民  发布于 2009-04-08 05:16:39 +0800 CST  
一位网友的跟帖是:

文章提交者:lzwwg

我也是在建筑公司干了30年的业内人。我在85年就说过,有5级地震,百分50以上的房子要倒。
现在的项目,基本上没有按规范要求施工的。
还是说一个事实,把私人自己盖的建筑出开不算,所有的公共建筑,49年前,外国人设计并监工的质量最好,一般100年没有问题,中国的重要的建筑也可以,59年后,50年代的工程质量一般要好过60年代的,60年代的工程质量一般要好过70年代的,到了80年代后,基本上找不出很好的工程质量了。注意我不是说工程规模和新材料的应用,我是说最基本的规范要求和工人的技能。
早几天,我就房地产业说了一个我买房的基本判断,一,坚决不买高层。2,坚决不买下面是大开间的商住楼。3,到想买的房子里去看看,带一把8磅的铁锤,找一个承重墙敲一下。
建筑工程和建筑业,是科学,是要有科班的教育在先,大量的实践在后,先辈人的传授,自己的琢磨,同行的认可缺一不可。同时还要有大量具备技能的能工巧匠,这实在不是一个放下锄头就可以干的行业。
只说最后一句,把这个行业带到今天的是建设部,最看不起建筑行业的也是建设部!
楼主 大良民  发布于 2009-04-08 05:26:22 +0800 CST  
作者:3ha037 回复日期:2009-04-07 23:42:16
大良民前辈你好!
首先感谢你,有一个问题想咨询一下你。我是家是都江堰市的,我家的房子是1994-1995年修建的,7层楼,共三个单元,每单元一层楼有两户。结构是“砖混结构”,有圈梁,厨房和卫生间是现浇地,客厅和卧室是预制板。
在这次512地震中没倒,后经检测是“中度破坏”。

现在政府也出台了相关的加固方案,但是由于工程量太大的原因一直没对我们的房子进行加固。我们的房子本来我们一家人都住在自己制的帐篷里,但是现在市政府为了市容市貌的恢复及表现出灾后重建的成果,将我们的帐篷强行拆除。现在我们一家人返回已定为“中度破坏”的房子里。请问我们应该注意些什么呢?

非常感谢!

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这样的房子不经很好修整加固不可住,因为强余震不知何时来。强余震一来,逃都没处逃。


楼主 大良民  发布于 2009-04-08 07:14:15 +0800 CST  
作者:呼噜战将

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你好。看了照片,读了你介绍的情况后,有这么几点看法,供你参考:
1,底层框架结构不适用于七度以上地震区,因为头重脚轻,极易倒塌。比如说,你说底下的柱很粗,我猜想没有剪力墙,那么,上面五层砖混结构住宅,那么大垂直荷载在地震来时产生的巨大横向剪力由谁来承担呢?光那几根柱吗?底层空间很高,地震荷载产生的巨大弯矩那些柱能承受的了吗?。。。。。。当然,我没看过计算书和施工图,只是凭一些感觉在这里粗浅地说说而已,不足为凭。建议你查问当地是几度抗震区,然后看施工图是否按当地的抗震设防烈度设计(一般在设计总说明里会有明确的文字说明的)。比如说,按你以前的跟帖里说的,此建筑按六度设计,但当地抗震烈度是七度的话,这房子就绝对不行!
2,同理,上面的砖混结构住宅每间设构造柱在六度区是可以的,在七度及以上地区是不行的,必须每间都有。而且设计时必须验算砖墙抗剪。
3,施工质量请千万抓住“房屋结构”这一点!底层看梁柱混凝土强度、钢筋用量及配筋位置、轴线位置是否正确这几点;上层除了这几点外再加上砖标号、砂浆标号是否符合图纸要求,砖墙砌筑饱满度是否达到百分之八十以上。
楼主 大良民  发布于 2009-04-08 19:18:25 +0800 CST  
发上这次汶川地震相关地区烈度评定说明,不知“呼噜战将”家在的地方是几度区。

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各烈度区面积和范围
汶川8.0级地震Ⅵ度区以上面积合计440442平方公里,其中:
Ⅺ度区:面积约2419平方公里,以四川省汶川县映秀镇和北川县县城为两个中心呈长条状分布,其中映秀Ⅺ度区沿汶川-都江堰-彭州方向分布,长轴约66公里,短轴约20公里,北川Ⅺ度区沿安县-北川-平武方向分布,长轴约82公里,短轴约15公里。
Ⅹ度区:面积约3144平方公里,呈北东向狭长展布,长轴约224公里,短轴约28公里,东北端达四川省青川县,西南端达汶川县。
Ⅸ度区:面积约为7738平方公里,呈北东向狭长展布,长轴约318公里,短轴约45公里。东北端达到甘肃省陇南市武都区和陕西省宁强县的交界地带,西南端达到四川省汶川县。
Ⅷ度区:面积约27786平方公里,呈北东向不规则椭圆形状展布,东南方向受地形影响不规则衰减,长轴约413公里,短轴约115公里,西南端至四川省宝兴县与芦山县,东北端达到陕西省略阳县和宁强县。
Ⅶ度区:面积约84449平方公里,呈北东向不规则椭圆形状展布,东南向受地形影响有不规则衰减,西南端较东北端紧窄,长轴约566公里,短轴约267公里,西南端至四川省天全县,东北端达到甘肃省两当县和陕西省凤县,最东部为陕西省南郑县,最西为四川省小金县,最北为甘肃省天水市麦积区,最南端为四川省雅安市雨城区。
Ⅵ度区:面积约314906平方公里,呈北东向不均匀椭圆形展布,长轴约936公里,短轴约596公里,西南端为四川省九龙县、冕宁县和喜得县,东北端为甘肃省镇原县与庆阳市,最东部为陕西省镇安县、最西边为四川省道孚县、最北部达到宁夏回族自治区固原县,最南为四川省雷波县。
二、烈度说明
(一)本次地震的震中烈度达Ⅺ度,以汶川县映秀镇和北川县县城为两个中心。
(二)Ⅸ度以上地区破坏极其严重,其分布区域紧靠发震断层,沿断层走向成长条形状;Ⅹ度和Ⅸ度边界受龙门山前山断裂错动的影响,在绵竹市和什坊市山区向盆地方向突出,都江堰市区也略有突出。
(三)在山前盆地边缘的过渡带,烈度向东衰减很快,而西侧则衰减相对较缓。
(四)烈度分布南北也不对称,Ⅷ度区和Ⅶ度区范围向四周扩大,且相同烈度的区域在北部比南部大,进入甘肃省和陕西省境内,显示出断层破裂向北东方向传播,最大余震发生在断层北部。
(五)Ⅵ度区在四川盆地和丘陵地区分布范围很广,一直延续到重庆市西部和云南省昭通市北端,在四川省西部面积相对要小。
(六)此次地震有多个烈度异常区,其中汉源为位于Ⅵ度区的Ⅷ度异常区,其余均为高于所在区一度的异常区,包括:康县(Ⅸ度异常区)、中江(Ⅷ度异常区)、通江(Ⅶ度异常区)、洪雅(Ⅶ度异常区)、宝鸡-岐山-眉县(Ⅶ度异常区)、西安(Ⅵ度异常区)。
楼主 大良民  发布于 2009-04-09 05:38:03 +0800 CST  
上面跟帖有个字打错了。
“2,同理,上面的砖混结构住宅每间设构造柱在六度区是可以的,在七度及以上地区是不行的,必须每间都有。而且设计时必须验算砖墙抗剪。”应为“2,同理,上面的砖混结构住宅每单元设构造柱在六度区是可以的,在七度及以上地区是不行的,必须每间都有。而且设计时必须验算砖墙抗剪。”
楼主 大良民  发布于 2009-04-09 05:45:16 +0800 CST  
光是天灾?

楼主 大良民  发布于 2009-04-09 13:20:49 +0800 CST  
作者:qp5541214 回复日期:2009-04-11 15:36:10
这是一处砖混结构楼梯间的裂纹,不是我买的客厅间的裂纹,这是怎么一回事?我的客挺间的裂纹就与这个相此,只是是一条直的,不是这样不规划的,有点间断,不联接,据此判断,应该是什么问题???

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作者:qp5541214 回复日期:2009-04-11 15:41:45
这是上面图上楼梯上去,楼面转角处的裂纹,我客厅都与这些一样,只不过要过一段时间,到时请大良民再看看和判断,据此,你判断是出了什么问题,这个房子是建筑老板自己修的,我在其他地方没有看到就只在楼梯间看到有这些,建筑老板自己修来自己住的,老板懂建筑。

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你好。这几天没在家,迟复为歉。
看了你发上来的两张照片,我认为这是水磨石面层施工不良形成的面层裂纹,不影响房屋结构。这种裂纹是施工不当造成的,比如做水磨石时基层浇水没浇透、水磨石施工完成后养护不够、配比不当等等都可能形成这样的不规则裂纹。这种裂纹有个名称叫“龟裂”。只是面层有,跟结构层无关。因此不影响房屋结构质量。

楼主 大良民  发布于 2009-04-13 16:50:06 +0800 CST  
谢谢呼噜战将!
楼主 大良民  发布于 2009-04-14 09:16:27 +0800 CST  
作者:呼噜战将 回复日期:2009-04-14 20:29:21
如果房屋的质量能提高一点点,那么就会少死许多人的。


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对!
楼主 大良民  发布于 2009-04-15 10:48:19 +0800 CST  
作者:呼噜战将 回复日期:2009-04-16 08:13:02
最好的办法当然是自己买块地自己修,

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可是 ZF 不让啊~~
楼主 大良民  发布于 2009-04-16 14:41:08 +0800 CST  
作者:呼噜战将 回复日期:2009-04-16 18:49:11
都江堰这个地方历史上一直是地震高发区,隔几十年就大震一次,所以说房屋一定要保证质量。

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!!那为何还在盖不抗震的房子呢?比如你发上照片来的房子,就是不抗震的啊~~
楼主 大良民  发布于 2009-04-17 05:07:11 +0800 CST  
感谢网友把这篇文章转发到别的网站上去。
在别的网站上看到有网友这样回帖:“农民工对城乡差异的回报,你们给了最低的薪水,我们给了最低的质量。等着吧,瞧不起农民的城里人,我们已经为你们建好了坟墓!!!!!! ”
我除了震惊,还是震惊!我们的国家,社会矛盾已到这个地步!
楼主 大良民  发布于 2009-04-17 05:09:02 +0800 CST  
有位网友说:“唉!我也是做建筑的,太多不能说的了!总之有钱还是自己起房子吧,记得一定要自己买材料自己做监工呵,做不到就改建木质的房算了,起码倒下时没有钢筋混凝土的重,人的存活率会高一点!!!! ”
我无语。。。。。。
楼主 大良民  发布于 2009-04-17 14:49:08 +0800 CST  
作者:岩土工程师 回复日期:2009-04-17 12:35:31
你买的这个房子 不符合 建筑抗震设计规范2001。
6.7度地区五层以上的底框架 房屋 要求底层抗震墙用钢筋混凝土抗震墙, 第二层侧向刚度和底层相比不大于2.5,而你这个下面就只有框架,肯定是不满足的。

我在都江堰看过许多底框架房屋都是底层发生较大的侧向位移,而以上则没有问题。这些房屋都不满足 抗震设计规范,

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对。
楼主 大良民  发布于 2009-04-17 16:34:50 +0800 CST  
作者:岩土工程师 回复日期:2009-04-17 12:41:26

其实低层房屋到底是砖混更优还是 框架更优 很难说,真正重要的还是设计是否合理,施工质量如何。

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说得对。

从设计来说,两种结构都在同一抗震烈度要求下进行设计,只要施工质量好,都行。

但我认为,从现在的施工现状来说,框架的施工难度较高,更易出大的结构质量事故,而且框架是按空间框架设计的,一点出问题,易于全部倒塌,危险性更大。所以我倾向于低层的买砖混结构房。

尽可能不买钢筋混凝土结构房——除非结构质量确有把握。


楼主 大良民  发布于 2009-04-17 16:52:18 +0800 CST  
作者:smxxxj 回复日期:2009-04-17 16:52:13
同为从事建造行业的,顶LZ

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谢谢。
楼主 大良民  发布于 2009-04-17 16:54:12 +0800 CST  

楼主:大良民

字数:203902

发表时间:2009-03-15 22:33:00 +0800 CST

更新时间:2017-06-07 13:06:27 +0800 CST

评论数:9748条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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