作为一个音乐产业的从业人员来八一八歌手们的陈年往事

其实帖子到现在,单纯八卦已无甚可八。只当与趣味相近言语相投的,浮生闲话,消磨春日时光。被咱们八的,无论英雄还是竖子,都只是咱们茶余饭后的点心,借他人这杯酒,浇自个儿心中块垒。

仿毛将军题字:


天涯是个好地方!
楼主 清海樊  发布于 2013-04-08 13:32:00 +0800 CST  
补功课看了几页回帖,忽然觉得挺感动的,打油一首赠楼内诸友:
徐徐春日日淹留,花落花开话沉浮。
四海闲田无乐土,天涯帆影暂行舟。
幸有青梅堪煮酒,尚余白眼作赠酬。
负手喃喃谁识我,有夕阳处莫登楼。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-08 14:45:54 +0800 CST  
里面藏了我的id名。文字游戏,供一笑可也。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-08 14:47:31 +0800 CST  
翻看了前面一些回帖,很多人问摇滚是什么?伪摇又怎样区分?
摇滚,这个词本意是岩石,在俚语中有类似于中国俚语的给力、牛b的意思,所以可以看出来摇滚这个词表达的是个性、激进、反中庸的范畴。摇滚的内核就在于此:真实、强烈、自由。摇滚音乐风格和表达方式千变万化,每个人解读也不尽相同,但内核永远不变,精神不死。什么是伪摇?零点那样的与流行妥协?谢天笑那样的形式主义?汪峰这样的向主流喉舌示好?我不知道别人怎样判断,我来判断,标准就是前面那六个字,真实的心理体验、强烈的情绪抒发、自由的思想表达。看看,有多少被排除在外了?至少第一条,现在80%的所谓摇滚作品都过不了关。他们因无知麻木而苍白贫乏的内心并没有真实的情感激荡,只是为了创作而创作,无病呻吟,闭门造车,音乐再狂放华丽精致,都是虚假无力的,自己都没有感动,又怎么会感动听众?
所以很好理解为什么在中国摇滚之艰。中国的传统教育,崇尚中庸之道,贬斥个性,为尊者讳,正和摇滚精神相悖。然而,沉默的大多数里面,总有那么“一小撮”,即使生而为草民,亦不甘做墙头草,即使苟活如栏猪,亦要特立独行猪场。何朝何代,何年何月,或多或少,总有这样一些人在。都说在中国摇滚已死有事烧纸,放心吧,有人有社会有江湖,他就不会死去。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-09 10:47:22 +0800 CST  
和流行乐坛中国风大行其道同时,很多摇滚乐队和音乐人都试图将摇滚打上中国烙印,刻上民族图腾。二手玫瑰是做得比较早,商业上也比较成功的一个。二手玫瑰以东北二人转为基调,表演形式上也嫁接了很多二人转的东西,比如男女反串,歌词也偏于俚俗讽刺。前几年二手玫瑰绝对是北京演出市场上座最好的乐队前三。我自己是不喜欢他们的,因为他们所谓的民族化,还是流于表面,唢呐与锣鼓,一个旋律一个节奏,无非都是照搬二人转的东西,和吉他贝司结合的生硬和套路化。表演形式也是简单的拿过来,新的和老的,西方的和民族的,并没有如同泥水相容鱼水相依,而是夹层糕一层隔一层,汉堡包两片塞个馅。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-09 11:03:17 +0800 CST  
比起二手玫瑰这样的,其实内地最早的摇滚音乐家(他们完全可以被尊称为音乐家!)早就做出过更成功和杰出的作品。听听崔健的一无所有,西方的节奏鼓点下,是信天游的吟唱,但并非简单的将信天游移植两句给你听,旋律、节奏完全不是信天游,但精神是,你一听,就能感受到那种向天呼吁感叹,而起源于黑人的布鲁斯,也是黑人在劳动中向天呼吁的心声表达,这样的结合,才是水乳交融,因为无论东方西方,这种情绪是人类互通的。听听唐朝乐队的梦回唐朝,吉他的大段solo,是西方的激流金属,但是那种奋扬的力量,让你想起的是大唐盛世。主唱则让人想到根植于西京这片土地几千年的秦腔。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-09 11:18:27 +0800 CST  
我其实不算摇滚圈的,比较关注喜欢而已,也喜欢画画、吟诗作对,这不矛盾,艺术都是互通的。所谓艺术就是个人体验的精确表达。因其个人体验,所以自由多变,因其精确,所以严肃。自由和严肃,是艺术这枚硬币的两面。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-09 11:49:45 +0800 CST  
还有窦唯,不好意思我又提他了。窦唯的作品,无论黑豹时期的硬摇,还是如今的低吟浅唱,都有着中国传统的名士风度。之前的潇洒不羁放浪形骸反叛世俗,现在的禅意钟声明月清风林下泉边,内核是一样的。说他仙,大约源此。红磡舞台上执笛惊鸿一瞥也好,穿着汗衫骑着电动车泯然街头也好,无非大隐小隐。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-09 12:09:44 +0800 CST  
刚去热了点饭吃了,上面提到杭盖的,握个手吧,如果不是吃饭,我就已经说到他们了。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-09 12:57:50 +0800 CST  
Family of the year --Hero这首歌不太适合在婚礼放。这首歌说的是一个宅男想要踏踏实实的家庭生活,老婆孩子热炕头,而不是一个流连于舞会和社交的女朋友,所以告诉女孩:放手让我走吧。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-09 13:08:07 +0800 CST  
还说天后啊?王菲算是个可爱的女人。是个俗人,然而不怆不粗。七情六欲名利虚荣虽然看不开,但也还有性情。

窦唯与王菲,在感情上本不平等。如同那两个著名的比喻,每个男人,都希望他生命中有两个女人。王菲是爱热闹爱繁华的世俗女子,如红玫瑰和青蛇,活泼泼的烟火气。因此现在都说两个人不是一路人,然而,王菲如果是白玫瑰与白蛇呢?我们观众,或者窦唯本人,是否又会觉得她冷淡无味如剩饭粒,平凡寡薄如白墙灰呢?

万千歌迷心中,窦唯如同法海,仙气飘飘,仰之弥高,用尽千方百计博他偶一欢心的金漆神像。可作为窦唯的妻子,王菲在最初的仰望崇拜之后,那个人成为她的丈夫,最想要的还是低下头来靠在许仙的肩膀上,听她说些甜言蜜语来熨帖心灵,亦或是麻将桌上心有默契的送一张正缺的好牌。

法海到手,臣服石榴裙边,成为枕边人,便会觉得他刚强怠慢,不解温柔,枉费心机。许嫁了许仙呢,又会觉得他没一句话说得有力,没一个身姿堪可仰望,没一个处靠得住。窦唯与李亚鹏,便是如此。

楼主 清海樊  发布于 2013-04-09 13:43:48 +0800 CST  
说说杭盖乐队。金属乐、布鲁斯、爵士、蒙古长调、中国传统五声音阶,都是他们作品的元素。吉他和马头琴,班卓琴与冬不拉,爵士鼓和摇铃,黑嗓和呼麦,和谐的融合在一起。我比较喜欢他们现场随性的舞动,手舞足蹈的样子,让我想起欧美摇滚乐队吉他手在台上的快速奔跑。这是唯一一只这十年来真正的在欧美进行过巡演、参加过四大音乐节,并因为音乐本身被关注的中国乐队。这支乐队成也徐京晨,如果有一天变了味馊了,大约也会是因为他,耐得住寂寞是件难事。还有就是音乐元素如同做菜原料,现在好比是一道凉拼,五味拌在一起,吃起来口味调和融洽,是不错,但还是物理现象,哪一天如果能加以火候,产生了化学反应,生出全新的奇妙滋味,那就是大家了。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-09 14:09:39 +0800 CST  
说王菲的,自然是我一家之言。我对窦唯十分喜爱,但仍然时时为王菲不平,背上一个毁了窦唯的恶名,好比亡国怪了红颜祸水。况且窦唯有哪里被毁了?说窦唯被毁的,都不是真心欣赏他的。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-09 14:13:24 +0800 CST  
如果说杭盖乐队还是主要靠乐器、唱法这种物理组合,另一位赵牧阳,这几年的作品,就是已经进入到化学反应阶段了。
来看看这些年赵牧阳走过的路,合作的人。
最早做乐队,成员是常宽、张卫宁(田震的丈夫)和顾忠,也是最早海外发行唱片的乐队之一。
加入呼吸乐队,后又组建超载,再后是腾格尔的苍狼。
参与录制的专辑:窦唯的《黑梦》、王磊的《出门人》、许巍的《青鸟》《在别处》、鲍家街43号乐队的《风暴来临》、腾格尔的《天堂》。
他自己的专辑《流浪》,参与的乐手刘义军、艾迪、李彤、刘效松、郭亮(还有别的我一时记不得了),均是当时最顶级乐手。
2000年之后,朋克、重金属、激流、新民谣,什么都玩了一圈,老赵最后还是回归到了最原始的东西上了。生于斯地,那些融入到血液里东西才是最真实的。就像我们技巧学得再好学一百年,也不可能比b.b.king那一下推弦和一个小颤音更蓝。

花儿和平弦戏的黄河谣,funk鼓点一闪而过,原始的悲怆扑面而来将你笼罩。和他相比,万晓利和周云蓬就是没有根基的漂浮物。


楼主 清海樊  发布于 2013-04-09 15:23:16 +0800 CST  
崔健除了音乐性之外,思想高度也是难以企及的。他的歌词,一部分反应了那一代人的心理状态,另一部分对这种心理状态产生进行了解读。却又为了帖子不被和谐,我就不说太多了。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-09 15:51:14 +0800 CST  
说我是毕福剑?他是我很厌恶的一个主持人,比朱军都厌恶。

很多人提名张靓颖。张靓颖,平安,陈楚生,是成都、上海、深圳三地酒吧歌手的代表。其中张靓颖的酒吧歌手味道最重,酒吧味就是油气、俗气、匠气。因为人文素养差,很多歌曲的意境无法体会,一味模仿。对技巧的理解也很狭隘,以高音、转音为荣。海豚音只是张的一个商业卖点,在我看来,那个海豚公主的称谓对于专业歌手来讲,不是赞扬,是讥讽,偏偏她还不以为耻,为了讨好观众,现场不好好唱歌就爱加这么一声。这和杂技团的猴子做个鬼脸博得观众一阵掌声,有何区别。她有模仿对象的时候,翻唱倒是似模似样,自己的歌吐气发声都失于做作,好比乡下暴发户兜里揣着大钞头回到城里,明是心虚还装作自然“这城里我来一千回了”因此更加作的那个样子。
张比较适合现在的社会环境。她多年的经历,深谙各种游戏规则,也善于整合各方面的资源,借力打力,在宣传上也舍得下大本钱。如果不是时尚品位和文化修养实在太差了导致的缺乏个人魅力,会是一个非常成功的商业歌手。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-10 15:05:51 +0800 CST  
楼上说黑社会的,虽然有失偏颇,但也有一定的道理。内地的唱片公司一直做不好,除了我前日所述原因,歌手本人也要负一定责任。内地的歌手缺乏信用,视合同如无物,合同条款对歌手约束力和惩罚性措施几乎没有。唱片公司苦心培育出一个歌手,包括培育市场、市场定位、包装、宣传等种种方式,投入金钱和精力把歌手捧红了,好比种子种下终于等到开花结果的一天,往往等到的是歌手宣布跳槽或独立门户的通知。歌手一旦红了之后,第一个想到的就是独立,这样不必在和公司分成,反正名气有了、市场有了、人脉也积累起来了。长此以往,哪个唱片公司还会有耐心舍得投入培育人才?为他人做嫁衣,没人愿意去做。粉丝往往骂公司竭泽而渔,炒快钱,急功近利,却没有想想这背后的原因。这也是一种恶性循环。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-10 17:22:55 +0800 CST  
在欧美和日韩,有严格的法律保障,歌手违约跳槽是要付出天价赔偿的,而且很多歌手的作品版权掌握在公司手中,离开公司就不能再唱这些作品。在港台,除了法律之外,更有类似于师徒宗派等等的道义上的制约。比如港台对辈分师承分的清看的重,制作人指导歌手做了唱片,那是师徒相称的,一辈子都得承认。歌手翻脸不认人是要被指着鼻子骂没道义的。在内地,一法律薄弱,二人情淡薄,整个社会都重利忘义,一场演出一百块钱,歌手都想着全落自己腰包,怎么心甘和公司分成?反出山门是正常,否则都会说你傻。唱片本身就不挣钱,唱片公司举步维艰,不投入,不培养,歌手素质越来越差,制作人越来越不愿花心思做好的作品,中国的音乐产业就是这样越来越完蛋!
楼主 清海樊  发布于 2013-04-10 17:34:54 +0800 CST  
楼上说五月天的,说的挺好的。五月天不算摇滚乐队,算是流行乐团吧。乐队和乐团的区别在于,乐队的全体成员是平等的,键盘吉他贝司鼓主唱,都是同等重要的组成部分。而乐团相对来讲,主唱更重要,乐团其他成员服务于主唱的从属地位。在作品中乐器演奏往往乐队体现的比乐团要重要,可以听到大量的长段的突出的乐器演奏solo,而乐团中没有这样明显。这也是我一家之言,实际上很难量化的画出个道道。
五月天是今年演出市场上座最好的,走的大场子低票价路线,因为主要受众是高中和大学生。在高中和大学乐队排练场,五月天的作品绝对是主打。首先相对简单,初级水平磕两天就能完成,其次演出效果好,动不动就全场合唱,气氛就上来了。演出也不怕突发状况,紧张了忘了歌手可以吧话筒往下一伸“跟我一起唱”,鼓上随便加个花儿吉他框框一扫弦就过去了。歌词也容易引起观众共鸣。
但从这也能看出他的缺点:技术含量缺了点。对比一下小虎队的作品,单从编曲上绝对压五月天一头。
楼主 清海樊  发布于 2013-04-10 17:51:49 +0800 CST  
近年,打成今年了。纠正一下
楼主 清海樊  发布于 2013-04-10 17:53:28 +0800 CST  

楼主:清海樊

字数:38353

发表时间:2013-03-11 18:53:00 +0800 CST

更新时间:2017-10-27 05:19:20 +0800 CST

评论数:13190条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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