中国文化——世界的二流文化(续《中国文化已走到尽头》)

者:萧荷之子 回复日期:2010-04-03 18:11:22
这个帖子很有营养,每读到这样的帖,心里真是一种甜甜的滋味!尽管楼主说中国文化灭亡论,心里多少不好接受,但是楼主非常理性的分析了!有时候我真的希望能看到绝大多数的理性的讨论问题该有多美好!可是更多的却是,因为观点不能接受就给对方扣不是中国人的帽子!有的连祖宗都可以问候!真是一种悲哀!能看到有人理性探讨以成为一种奢望!

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他们是两部分人,,,,谩骂的其实是 大部分普通人,,由于长期的教育误导导致很难接受一些不同观点,还有的就是政府雇佣的所谓导向员同志,,,关于网络导向的政府规划,我对此略知一二。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-05 18:33:58 +0800 CST  
作者:我是无心道人 回复日期:2010-04-03 17:58:59
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比如这位同志可能是个有理想的老知识分子。他一只在宣传某种观点
楼主 干与被干  发布于 2010-04-05 18:35:59 +0800 CST  
者:快乐1加1 提交日期:2010-4-3 17:12:00
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黏贴的是东海先生的,,他曾经在凯迪混,,文章不错,,,但偏向于激进派,,毕竟有正义感
楼主 干与被干  发布于 2010-04-05 18:38:27 +0800 CST  
中国人的文化其实是层层暮霭后中国历史苦难的根源所在,而这是广大中国人最不愿意承认的。他们反贪官,不反皇帝;他们的愤怒是语录体,感性的冲动;他们就算反皇帝,,,也从不思考自己的思维习惯,文化习惯,任何不好的皇帝,他们所想到的就是远古所谓虚构的三皇五帝,,好皇帝;这一切天庭的合理皇权法则构成了每个中国人追求圣主的思想框架。于是他们选举,选举出一个好皇帝。当然这个选举是通过暴力进行,选票是大家的人头和鲜血,血祭一直贯彻了历史。所以中国的一切都在循环之中。循环背后的不变的就是文化,,以及文化的载体汉字。
中国一直到现在还是东方天庭式的权力体系,亘古未变。。广大的中国人从基因中深深的陶醉在这个天庭盛世之中。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-05 19:11:12 +0800 CST  
普通中国人,,就算是接受了现代“教育”的中国人,,如果生活中没有了官僚,,没有心目中的皇帝,,没有了权力体系,领导说话,,他们大多茫然不知所措。他们一边恨贪官,但是自己也想当官,,就算做了土匪,,最大的目标也是做最大的土匪,,既是皇帝。。。谁要说文化,,孔子方面的事,祖宗方面的事,,那可是大事情,,群情激奋的事情。。。。他们喜欢群情激奋,语录,口号的,但是感情又被政府牢牢控制。他们骂人最喜欢使用生殖器,和祖宗辱骂,,,挖祖坟,,鞭尸是最大的侮辱,呵呵。。。。这些都是口欲血缘文明的典型习惯。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-05 19:15:50 +0800 CST  
看着现代社会还有这么多人推崇什么国学,,易经,,风水 就觉得很好笑。。。我们周围99%的生活都是拜民主制度,,科学所赐。。。看看 美国的超级科技企业,,中国的外企代理白领,,,再看看唱京戏的,,街头算命的,,,易经算卦的,,就知道哪个是主流文化,主流社会。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-05 21:39:14 +0800 CST  
现代中国如果又是个封建意义上的盛世那可是老百姓的悲哀了,因为这个盛世后面的肯定就是萧条,,乱世。。。请参照历史,,,我们的文化没有变,,,还会在不停的循环。2000年以来,中国社会的变化似乎出现了历史上朝代中期的各种现象,,比如国进民退,,,贫富分化,,土地问题加剧,,贪污腐败加剧,,人文道德滑坡等等,,历史上有惊人的相似。
某种意义上说,,现代中国仍然是个封建国家,,唯一的不同是档代替了封建官僚,红色贵族代替了皇室,,,红色贵族内部的权力禅让代替了皇族的权力交替,,公务员开始代替了封建的科举制度,,改革开放其实就是各个朝代前期的开放政策。。。。所有的朝代有个共同点就是开放过后,,钱挣了点,,就开始打右灯左转,,原因在于皇室贵族害怕经济下放培养的新阶层提出政治要求。。。。。。。。。。。历史总是惊人的相似。中国的文化本质没变,,,,历史就是这么的相似,,并无本质的进步可言。


楼主 干与被干  发布于 2010-04-05 23:45:58 +0800 CST  
作者:杨乃武于辣白菜 回复日期:2010-04-06 00:01:11
现在的中国确实很杯具,自己的传统文化在一点点丢失
但我不同意lz的观点,中国文化不是二流的
如果是二流的,你看日本
这个被我们砸的很厉害的国家,却是比我们更好的传承了中华文化,可是日本(排除历史战争因素)客观的说,发展的不比很多欧美国家差吧。
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中国人喜欢意淫日本的文化来源于中国,其实并非如此。日本文化有原生性,,,,不过后来融入了汉文化,,西方文化优秀的部分,这是日本民族惊人的学习能力。日本文化本身也是有优缺点的。日本是个多神国家,,审美请参照一本书:菊花和刀。
日本人其实某些方面比中国人更加自负和顽固,日本有着自残和压抑的文化因子,但是另一方面,他们又极其具备向强者的学习,臣服态度。。跟中国截然不同。中国文化相对宽容,更喜欢意淫,更世俗和散漫。
即使如此,日本文化跟西方文化也不是一个平台上的。日本最优秀的地方时承认失败,疯狂学习。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-06 00:16:35 +0800 CST  
作者:黄鹤知何去 回复日期:2010-04-06 02:39:30
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笑而不语,,现实已经证明了所谓“中国传统文化的生命力”。坟地里爬出的东西能够见风而不朽?????????表示怀疑。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-06 10:49:49 +0800 CST  
作者:黄鹤知何去 回复日期:2010-04-06 02:31:58
比如,男女平等这个观点,就来自于西方,而我们传统的妇道,是讲究夫唱妇随的.

这样一来,中国妇女变得凶悍起来,丢失了那种传统的温柔,有什么奇怪呢.我们只能看着日本韩国,羡慕他们的男人罢了.

而西方,特别是美国,男人和女人正变得越来越没有区别.
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女性的崛起是全世界的现象,,,,连共党都不敢否定女性的地位,,难道你这个遗老还要为小脚招魂???????????愚昧至极。。有种就不要使用西方人发明的一切,,恐怕阁下就回到了乾隆时代,,高呼万岁了。拿着现代的网络复古,,可悲之极。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-06 10:52:24 +0800 CST  
社会变革自有其规律,,落后的自然淘汰,,这是历史规律,任何改变不了,所谓的圣人只是表象而已,时代造就人,不是个人造就时代。
存在即合理,,今天的存在必然有其合理性。每个人都不要妄图去救什么,你所做的一切是社会的必然。
就个人推测:传统中国社会在不久的将来是个必然事件,,,开化也是个必然事件。。当然会经历很多痛苦。红朝很可能是未来历史中传自清朝的最后一个朝代。更远一点,世界进入全球化状态,,汉字亦可能成为艺术进入博物馆。中国社会从150年前才开始近代化,,现在都没有完全现代化,,路还远着呢。
我们的祖辈也许接受的是私塾教育,,父母辈接受的是红旗下的教育,,而条件好的家庭,其子女辈接受的是西方教育。。。等到20年后的那一代,,这些人的后代已经开始融入高级文明体系。
国内相对较差的阶层也在进化,,,他们的祖辈可能是底层的农民,父母辈做了工人,,,子女辈在扩招进入了大学,,差的还是工人或者兵士,读书的成为蚁族,智力,认识水平都在提高。还有很多无业的农民子弟,红朝内部的子女通过市场经济成为了有钱人。社会不再是打江山时的板结一块,所以变革是个时间问题。
有兴趣可以观察一下中国近代大家族的家谱,发现一个有趣的现象就是他们的后代大致已经进入高级文明体系,或者正在中国做国外的代理人,还有部分融入了红朝的官僚体系。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-06 17:52:56 +0800 CST  
作者:黄鹤知何去 回复日期:2010-04-06 01:24:06
作者:干与被干 回复日期:2010-04-05 21:39:14
看着现代社会还有这么多人推崇什么国学,,易经,,风水 就觉得很好笑。。。我们周围99%的生活都是拜民主制度,,科学所赐。。。看看 美国的超级科技企业,,中国的外企代理白领,,,再看看唱京戏的,,街头算命的,,,易经算卦的,,就知道哪个是主流文化,主流社会。
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这是一个标准的下九流社会熏陶出来的瘪三的观点,只能被中国的上流社会和文化人耻笑而已。


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呵呵,,我所知道的所谓上流社会和文化人怎么都把后代往国外送接受西方教育呢?????????君不见各大城市的留学移民生意有多好嘛。阁下最好使用文言文,,,也不要使用标点符号和汉语拼音打字,,这些都都是外来货哦。。。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-06 18:00:29 +0800 CST  
作者:黄鹤知何去 回复日期:2010-04-06 19:37:49
毫无疑问,楼主已经确立了西方文化是高级文明,中国文化是二流文化的信仰,你可以采用这种信仰,这是你的自由.但是,遗憾的是,你只能在互联网上偷偷地排泄一下,引起一些臭味相投的人的共鸣而已.

因为你无法公开表述你的观点,绝大多数中国人不认同你的观点,并且,中国的未来发展将会证明你的论点越来越错误,到时候痛苦的是你.
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你说的很对,我个人认为西方文明属于高级文明。我的目标是自己的认识或者后代成为全球化系统的人。比如熟练使用起码两门语言,有基本的科学素养,社会修养,站在竞争中的有利位置,至于大多数国人怎么想,那是历史的必然。我们家族最早有人参加辛亥革命,到了改革开放这一代已经有一半的枝桠已经移民,主要是美国,澳洲。我身边的有条件人士这种情况也很多,如果不是移民的话,主要也是所谓体制内人士或者相对有钱的人。这个社会真正所谓感受“和谐”的人,对所谓落后文化有认同感的人恰恰还是底层的人。
而且很不幸的是,就我的观察,中国社会高层的人士移民,获得国外身份,在国内捞钱已经基本达成共识。五545484毛不是有意,估计也是被洗脑的货色。

楼主 干与被干  发布于 2010-04-06 20:08:15 +0800 CST  
作者:黄鹤知何去 回复日期:2010-04-06 19:17:57
北京奥运会开幕式,虽然只是肤浅地展示了一下中华文化,已经让全世界惊讶地合不拢嘴。没错,西方文明对物质世界的科技方面贡献不小,但是在人的心灵方面,西方还是小学生。
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哎!愚昧到这个程度是很不容易的饿,呵呵,,,看看中国美国拍的电影水平就知道谁的精神文明更强大!国产片我基本不看,,浪费时间。

楼主 干与被干  发布于 2010-04-06 20:10:41 +0800 CST  
作者:黄鹤知何去 回复日期:2010-04-06 20:23:31
作者:干与被干 回复日期:2010-04-06 20:08:15
你说的很对,我个人认为西方文明属于高级文明。我的目标是自己的认识或者后代成为全球化系统的人。比如熟练使用起码两门语言,有基本的科学素养,社会修养,站在竞争中的有利位置,至于大多数国人怎么想,那是历史的必然。我们家族最早有人参加辛亥革命,到了改革开放这一代已经有一半的枝桠已经移民,主要是美国,澳洲。我身边的有条件人士这种情况也很多,如果不是移民的话,主要也是所谓体制内人士或者相对有钱的人。这个社会真正所谓感受“和谐”的人,对所谓落后文化有认同感的人恰恰还是底层的人。
而且很不幸的是,就我的观察,中国社会高层的人士移民,获得国外身份,在国内捞钱已经基本达成共识。五545484毛不是有意,估计也是被洗脑的货色。
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你扯什么辛亥革命?如果你的前辈有你的认识“高度”,早就应该做做猪仔到西方去做苦力了,毕竟那才是“高级文明”,家门不幸,怎么出了你这样的败类?

“我的目标是自己的认识或者后代成为全球化系统的人。比如熟练使用起码两门语言,有基本的科学素养,社会修养”,这是你的目标,但却是我的现实。我就在北美待过许多时间,深刻比较了中西文明,认为还是中国文化更适合我。所以,没有什么高级低级,只有合不合适,就像不能说西餐比中餐更高级。

另外,移民国外的大多数并不是什么高层人士,而是那些中不溜的阶层。到了国外只能寄人篱下,真正想要干一番事业的中国人,大多在中国。不可否认,西方的教育体制有过人之处,但仅此而已,许多高层送儿女出国读书,是为了他们将来回国大展宏图,不是为了呆在西方做被歧视的二等公民。西方教育有过人之处,并不是说他们的文明就多么高级。
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阁下的这个回帖漏了马脚,呵呵。笑而不语。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-06 20:38:26 +0800 CST  
作者:黄鹤知何去 回复日期:2010-04-06 20:36:57
另外,如果楼主出了国,就应该好好融入你的“高级文明”里去,不要再比较什么中西文化差别了,如果你要抛弃中华文化,你也会被中华文化所抛弃。可惜的是,你这一身黄皮肤改不了,在人家眼里,你还是一个非他族类的东方人。
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肤色跟文明有任何关系嘛?????????肤色是生物的,,文化,文明这些则是社会意义上的东西,比如北美,,澳洲本身就是多种族国家。阁下连先生物人后社会人,文化人,复杂人,成就人这个基本逻辑都不懂,,可见多么的愚昧。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-06 20:40:37 +0800 CST  
有时候,现实很残酷的,,,,不服不行啊。呵呵。老毛当年搞所谓的闭关封建斗争,,结果70年代末,经济几乎崩溃。。。快饿死了,,,大家才推当年的右派上来。。邓早年在西方打工,,于是给中国一个定位:给西方打工,搞经济,换取统治合法性。结果到现在,,搞经济不搞政治,不搞文化的恶果出来。。。2000年以来人们普遍感觉社会恶化了,,请注意这才是开始,好戏还在后面。请对照1900年左右的日本。日本所谓崛起后是给原子弹强制西化的,我相信中国高层人士很明白所谓中美国体制的和谐之处。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-06 20:45:50 +0800 CST  
作者:黄鹤知何去 回复日期:2010-04-06 20:48:14
我说"干与被干",你懂英语吗? 不懂英语,你有什么资格来比较中西文化?

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阁下这个命题本身就是脑残!
你怎么判定我不懂或者懂英语?任何判定都必须证明。你的第二句话直接回答了第一句话,明显是个先入为主的臆想。没有理性思维能力的人都这么思考的。愚不可及。

呵呵,,,,浪费时间。欢迎理性人士过来辩论。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-06 21:31:56 +0800 CST  
作者:mxchern 回复日期:2010-04-06 23:24:43
作者:bjdonitz 回复日期:2010-03-21 02:52:43
好像人类的文字最早都是源于象形,拉丁文字也应该是由象形演变而来.这表明拉丁文字是在象形基础上的一种超越,是一种进步.象形自然是注重外在形象,注重表面,是感性的体现.摆脱象形而拉丁化以后,则是一种抽象的表现,也更适于表达本质的理性的东西.从这个层面说,拉丁文字确实是向前迈进了一大步.而汉字仍停留在了象形阶段,显然是固步自封,造成的结果也必然是思维以感性为主.
我想知道的是为什么汉字没有字母化,其原因是什么?我们这片土地上的祖先为什么没有脱离象形而再向前进一步呢?
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十分赞同。鄙人对象形文字和字母文字也十分困惑。象形文字比较简单初级,字母文字复杂高级。拉丁文字是由象形演变而来的?还是一开始就是这样?敬请高手赐教一二。
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从文字来看,,,越接近原子级文字抽象程度越高。换句话说就是,,该语言一步步原子化的时候,其初始的集合元素越少,其抽象程度越高。字母文字的原子集合是几十个字母。。汉字就差得很远。汉字是形象化的文字。图像文字着重于整体图像,而轻视原子直接的关系,所以中国人思考问题是整体式的,,比如中医,道家等等。中文在古代是极其缺乏语法,逻辑的概念。这样以来,中文给人一种整体感,说起来就很美。大家在读古文的时候就这样的感觉,很感性,很美。而英语并没有这样的形象。拉丁文字的语法是非常精密的。
西方人崇尚的还原论,原子化的,解析的思维方式直到近代量子论出现以来发生了困惑。量子论似乎证明世界并非是原子化的,这让东方的一些整体主义者高兴不已,,,很多人重拾所谓易经,,阴阳来迎合量子论这样的纯粹科学的发现。不知道是讽刺还是别的什么。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-07 08:46:48 +0800 CST  
作者:mxchern 回复日期:2010-04-06 23:24:43
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考古已经证实 拉丁文字是从两河流域的象形文字演变的。有兴趣可以查查腓尼基字母和拉丁字母和埃及象形文字间的关系。
楼主 干与被干  发布于 2010-04-07 08:50:55 +0800 CST  

楼主:干与被干

字数:20668

发表时间:2010-03-20 02:53:00 +0800 CST

更新时间:2020-03-17 21:15:10 +0800 CST

评论数:486条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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