【我也来瞎扯淡】兔子的那些事(转载)

“超千万”和您说的“几千万”还是有区别的。
老共上台之前的三十多年,几乎每年都饿死几百万。和国民党那31年/38年的饥荒相比,3年/63年的饥荒已经是个很大的进步了。
解决饥荒主要靠四个条件。水利建设、化肥、农用柴油机的普及和品种改良。哪个都不是国民党时候能做得到的事情。其中化肥的普及是因为59年发现了大庆油田,实现了原油自给,建立了石化工业。要是早三五年发现大庆,或许那三年的饥荒会轻微得多。因为有了足够的柴油供给,抵抗旱涝灾害的能力会大大提高。
当然历史没有马后炮。当年大庆没有被日本人先发现,已经是谢天谢地了。日本在30年代曾经在当地打过三口井,不过都只有一千米深,差几百米够不到油层。否则日本当年就不用进军东南亚,也不用去偷袭珍珠港了。或许德意都战败了,日本还赖在东三省和朝鲜呢。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:06:28 +0800 CST  
我又没有拿个人经历来当论据。我用的都是公开资料。
让经过基层历练的技术官僚来掌权,总比象日本这样让文科世袭政客掌权强多了。
而且486+宝宝可不是工农兵大学生。人家是59、60年上的大学。“工农兵大学生”是66年取消高考之后的事情。这批57年反右和66年文革爆发之间培养的大学生大概素质仅次于文革后“老三届”,不是“70后”大学生能相比的。您把他们和“工农兵学员”混为一谈,说明您对中国的人材结构缺乏基本的了解。
至于“饿死几千万人”这样的地摊货就不要拿到这里来现了。59、60、61三年一共死了3601万人。正常年份也要死7到8百万人。三年下来怎么也应该有两千多万正常死亡吧。80年代286的人公布的两千万已经是高估了当时的非正常死亡人数了。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:06:55 +0800 CST  
大家觉得脚盆爹给力吗??
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:07:33 +0800 CST  
您2002年之前的个人经历在中国恐怕没有什么代表性。因为您既没有收入,也不负责家庭的主要支出。拿您当时的个人经历来作为谈论中国经济的论据是典型的以偏概全。
当时是国企改革的重要阶段。因为抓大放小政策,几千万中小国企职工下岗,这部分人大部涌向了中小民企和第三产业,还有一部分人成了低保户。
您说的餐饮业行情上升不大,我相信。因为当时大批下岗职工流入城市餐饮业,造成餐饮业过剩,发生过度竞争,所以末端价格不能随物价水平上涨。
当时的问题是很多城市人口的收入在下降,失业人口增加,而物价水平却没有下降,还是很痛苦的。
当然,让一个中学生理解这些宏观经济上的事情,还是有些勉为其难。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:08:01 +0800 CST  
在我看来,**只是解决经济矛盾的一种极端手段。而您只是在这里罗列了一堆意识形态符号。所以我们总说不到一块去。
---------
美国独立战争(American War of Independence)算不算【g皿】的问题,至少在政治学上很勉强。因为美国独立前就是个资产阶级政权,独立后还是。宗主国英国本来就是资产阶级主导的虚位君主立宪国家。美国在自治时期也是资产阶级主导的地方议会制度。独立战争只不过是让英国放弃了宗主权罢了。
而且即便算是【g皿】,起因也是因为宗主国的经济压迫。有压迫才有反抗,否则反抗什么?
美国人在全球也算是【g皿】性比较强的民族,和中国也不相上下。必竟去美洲的欧洲人大多是在欧洲混不下去的主。这些人闹【g皿】的门槛本来就比留在老欧洲的人低。
美国当年只是几个精英放弃安逸的生活参加独立运动。普通老百姓在英国的压榨之下,生活可不安逸。精英和群众在【g皿】后得到的东西是不同的。
要说精英阶层参加【g皿】的例子,中国也有啊。李大钊、陈独秀都是高级知识分子。186和周恩来家都是比较殷实的地主(否则也不会送儿子去大城市读书)。286之父是县里的团练局长,哥老会的“掌旗大爷”,想必也不是穷人。
跟着【g皿】的群众和领导【g皿】的精英本来就不同,没有什么奇怪的。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:08:23 +0800 CST  
的确有自己活得好好的,放弃安逸的生活去闹【g皿】的。不过【g皿】光靠少数这样的精英是闹不成的。【g皿】需要的是大量的基本群众。哪国闹【g皿】是在风调雨顺、国泰民安的时候啊。不都是因为大家活不下去了才闹【g皿】么。
去年那些闹flower【g皿】的国家的共同点就是超过15%的CPI和失业率。印度闹mao派游击队的地方也都是比较穷的几个邦。
中国在历史上还算是自然条件比较好,生产力比较高的地方。
但人类历史上一多半的起义【g皿】都是中国一家闹的。
说明中国人的【g皿】性很强,起来闹【g皿】的门槛比其它民族低。一
样是闹饥荒,欧洲人或者印度人往往选择祈祷、等死。
中华民族基本上是个现实主义和唯物主义的民族,比较注重现世,不大相信来世。所以在改变自己生活方面比较积极主动。这也是为什么中国人几乎在哪都能生存下去的原因。
您居然认为“大跃进和文革时期中国不是没人出来闹【g皿】吗?”,叹为观止。全国几亿人出去闹【g皿】,把国家 都揪出去批斗了,还“没人出来闹【g皿】”?
年轻人无知没关系,但无知也要有个限度吧。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:08:52 +0800 CST  
中国人是【g皿】性很强的民族。
中国历史上人口只占全球人口的三分之一到五分之一,但参与各种起义和【g皿】的人数占全球历史上的一半以上。人类历史上大部分起义【g皿】都是中国人在闹。二战前亚洲只剩下三个独立国家中就包括中国,也不是偶然的。
现在的中国人是一个习惯了几十年持续增长的民族,对收入增长停滞的容忍限度比其它国家小得多。连续十几年每年人均所得增长十几%都有很多人不满。持续十几年零增长甚至衰退,不有人出来闹【g皿】才有鬼呢。
闹【g皿】是需要有对现状彻底绝望的基本群众支持的。中国人仍然对未来抱有希望,才不会造反。现在只有人动嘴,没人动手,说明大部分人对自己的未来是抱有希望的。三年困难时期也是如此。当年即便是饿着肚子,也没有几个人认为饥荒会象民国时候那样持续很多年。民国那38年有31年闹大饥荒,所以老共才获得那么多的基本群众。49年之后的状况显然不同。49年之后死亡率最高的1960年(2.543%)也没有赶上民国38年的平均值。
人并不怕穷,怕的是没有希望。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:09:54 +0800 CST  
年增长率超过9%,负债率只有销售额的20%的企业如果能算“快倒闭了”。那些负债动辄100%、200%,增长率几乎为零甚至负数的企业该怎么办?
人均所得7年涨了两倍的中国叫“只够百姓最基本的生活”,那些所得增长停滞(日本、台湾)或者缩水(希腊)的经济体该如何是好?
比如台湾的大学毕业生起薪就已经低于13年前了,换大陆早就有人起来闹【g皿】了。
---------
gz能上央视,的确说明新闻自由了,不过同时也说明中国的传媒业彻底民粹化了。
如果专制是躯体上的异物,民粹就是癌症,一旦扩散到全身,基本没救。
---------
【g皿】需要物质基础。
没有大饥荒,光有白莲教也折腾不出个所以然来。必竟这个世界还是物质决定精神的。
---------
哪国都一样。成品油零售价格总是比原油有滞后效应的。您以为让那些国际石油大鳄控股中石油、中石化,油价就能慢涨快跌?您是真天真还是装糊涂啊?
---------
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:10:22 +0800 CST  
国外的油企也是处于基本垄断地位的,也照样可以通过价格来转嫁成本。石油的开发和精炼这种资本技术密集型产业,大概到哪都是垄断。私企私下里联合起来哄抬价格的事情是司空见惯的事情。在价格操控上,民企比国企更心狠手辣。因为他们没有政策上的条条框框。当然还有更糟的,就是被外国资本控股的民企。
中国企业到国外去买国外企业主要目的也不是盈利能力,而是技术、管理和品牌。
说不好听的,就是暴发户出去娶回个没落贵族或者书香门第的小姐。那是为下一代的投资。不能光看眼前的利害得失。
目前出去买国外企业的主要是民企,应该不会有太赔本的买卖吧。必竟人家这么多年也过来了,不大可能比外行还看不明白。
---------
产油国的石油企业基本上都是国家控股的。就是因为不想给某街和巨鳄当提款机零件。
那些中东产油国的油企就不用说了。5大SuperMajors中BP、Royal Dutch Shell和Total S.A. 都有国家背景。比如BP有英国政府持股(而且是从一战时期就开始的)。Royal Dutch的名字里就带有Royal。法国的Total S.A. 就是在当时的法国总理Poincaré的授意下,用德国的战争赔偿(Deutsche Bank在土耳其石油公司的股份)建立的。
SuperMajor中只有美资企业没有国家资本参与。不过他们都是受某街控制的。或者说,他们和某街不分彼此。通常只有他们去提别人的款,很少被人家提。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:10:47 +0800 CST  
这也就是为什么Bush父子一掌权,海湾就会开战的原因。送他们去当总统的那些高智商的精英们资助他们的目的,就是构筑自动提款机。
海湾战争是美国经济虚拟化的重要原因。海湾战争后,财政和贸易赤字的恶化就和资金、人才流向虚拟经济有关。每小时几%的诱惑,不是所有人都能抵抗的。
但后果是产业空洞化,第二产业工作岗位流失,经济虚拟化。结果就是美国经济今天的样子。
所以油企让国家控股,还是比让垄断资本控股好得多。最糟糕的情况就是让外国资本控制本国油企。那时,中国恐怕就永无宁日了。
中国现在一国占全球铁矿、铝、铜、有色金属消费量的一半,原油是四分之一。而且中国周边有多处热点。对某街的天才们来说是不可多得的劫材。
两桶油分割民营化,就意味着早晚有一天会被某街各个击破。结果就是人家自动提款机上的零件而已。
相比之下,即便有诸多缺点,还是让国家控股比较塌实。至少不会因为石油发生战争了。即便打,也不会在家门口打起来。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:11:12 +0800 CST  
您认为支柱产业控制在私企手里比国家控股好,大概是您不大了解最近20年地球上发生的事情。我给您讲个故事。
从天有条街,街上有个庙,庙里有群和尚炒白条。炒的什么呢,某年某月某日某地交割多少吨原油的白条。这个庙就是COMEX。那群和尚就是象Richard Fuld这样的高智商精英。20多年前的一天,中东某国的准喽罗的外长跑到某国去问国务卿和总统能否对邻国(某国的另外一个小喽罗)下手,并且得到了默许。之后某国驻该国大使也在该国总统面前重申"We have no opinion on the Arab-Arab conflicts."。
之后发生的事情,大家应该都听说过,就是海湾战争。
在中东产油区的交战权和期油市场以及短期资金拆借这三个零部件加起来就构成了人类历史上最大规模的自动提款机。因为期货杠杆的作用,任何行情波动,都会被放大20倍。和原油开发那每年20%到30%的利润率相比,掌握着海湾交战权在期油市场上炒油简直比抢都容易。因为动辄就是每小时几%的收益率。习惯了这种高科技大老千,谁还愿意去做什么制造业啊。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:11:38 +0800 CST  
国企有没有效益看财务报表就知道。也不知道你您这个“没有效益”是哪听来的。
基本上在386时代,已经把亏损国企清理得差不多了。
现在如果还在亏损的,多半是政策性的亏损。就是那些国家宁肯用补贴养着也不愿意放手的行业。
民企也不可能都“完蛋”。中国的民企这么多,大风大浪也没少见,哪那么容易就“完蛋”呢。
您这个“国企和国家机关都要由国家养”的基本概念就有问题。国企是国家控股的企业。今年1到7月,全国的国企还有3.8%的盈利,还不至于亏损。而“国家机关”本来就是靠国家财政养的。而银行券是人民银行的,政府要想用钱,只能向人民银行借,不过这需要发行国债。不是说要就要的。中国的财政赤字规模不大,负债率也比较地,基本上靠企业和个人的国债认购就能填补。还没有到欧美日那样印钞发债的地步。3%的财政赤字就要印钞发债,那欧美日那动辄10%的赤字该如何是好。
现在中国也没有卖企业,而是中国企业拿着钱到满世界地买国外企业。日本人就整天在担心,中国企业来抄底。
我很奇怪,我看到的和您看到的怎么往往刚好相反呢?是我孤陋寡闻,还是您有什么特别的消息来源?
---------
说来说去,您说中国政府没钱,恐怕地球上很少有人会相信。中国政府虽然比不上那些财政年年盈余的产油国,但还是比欧美日这些巨额财政赤字的国家强多了吧。有钱没钱看跟谁比。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:12:16 +0800 CST  
人家保8一直保到9%以上。现在保7.5保到8%也不奇怪。
原料(铁矿石和焦炭)价格下跌,成品价格下降很正常。钢材价格的涨跌又不是什么很稀奇的事情。出点冷汗就报病危,您也太性急了吧。
需求肯定是减少了,但和您说的“制造业崩溃”还是有相当距离的。
中国的铁矿石需求虽然占全球的一半,但另外一半需求衰退得比中国这一半更大。所以铁矿石价格下跌也不是中国一家的问题。要以此来证明制造业衰退,恐怕中国以外的制造业比中国的制造业衰退得更厉害。
至于中国政府有没有钱的问题,看财政赤字。
拿地方政府发债和退休年龄来证明中国政府没钱,恐怕太迂回曲折了吧。
财政权下放和退休年龄提高是个趋势。中国的财政中,中央财政的比重还是太高了,下放地方是不可避免的趋势。
至于退休年龄,现行的退休年龄是平均寿命还只有45岁的时候制定的,显然不符合现在的实际情况了。现在的人均寿命比当年提高了三十岁,还维持一样的退休年龄恐怕不合适吧。况且早在80年代,退休后返聘就已经是很普遍的现象。提高退休年龄只不过是把返聘变成了普通的聘用而已,对整体的劳务市场影响不大。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:12:39 +0800 CST  
滞胀(Stagflation)必须有经济停滞(Stagnation)和高通货膨胀(Inflation)这两个特征。中国经济增长只是放缓,还没有到停滞的地步。最近的通货膨胀也很低。所以既谈不上滞也没有胀。最多只能算是有点降温。今年的增长率可能勉强过8%。比起往年的9%10%的确算比较低的。但这个数字对欧美日来说还是高不可攀的高增长。
铁矿石压港虽然有钢铁需求放缓的因素,不过主要还是钢厂和矿商之间的博弈。国外矿商想用压港的方法给中国施加压力,以维持铁矿价格。
您这个“政府由于过度投资,手里已经没有钱了,只能印钱,结果是官方一个汇率,黑市一个汇率,相差悬殊。”是从哪听来的?您现在拿着人民币去银行换美元,换不到外汇牌价么?有人限制您换么?最近刚刚有亲戚从中国来我这里探亲。出国前换了十几万人民币的外汇,也没有什么限制啊。前几年我还听说出国旅行兑换外币还有金额限制之类的。最近似乎连这个限制都没有了。要是另外有黑市汇率,那不赚钱太容易了。去银行按照牌价换外汇,转手卖到黑市去。不比抢还容易。要是真的象80年代一样存在外汇黑市,大家早就去做这买卖了。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:13:10 +0800 CST  
今天就到这里,大家晚安
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 00:13:33 +0800 CST  
撸主不更,你们有话说。撸主更了你们还是有话说,啊,真难啊。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 10:21:35 +0800 CST  
回复第1671楼,@白Oz

@继续站桩 2013-07-07 23:13:10
TMD,这么晚了还更啊,不让睡觉了。
-----------------------------
虽说是女的,却是个女汉子
--------------------------

女汉子?求认识
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-24 10:23:01 +0800 CST  
楼主来了
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-25 00:26:17 +0800 CST  
这一套对日、韩、台、东盟、欧盟或许有用,对中国作用不大。
外汇管理局没有日本、台湾那么听话。
05年汇改以来人民币虽然升值了20%,但平均每年只升值了3.6%。基本上汇率对第二产业的影响有限。汇率升值虽然提高了出口成本,但同时也降低了进口原材料的成本。汇率远不如欧美等出口市场的经济衰退对制造业的影响大。美国要想打击中国制造业,最有效的方法就是让自己和欧盟长期衰退。不过这样一来,就和崆峒派的七伤拳有一拼了。
而且中国制造业中的命脉都是大型国企。不是想收购就能收购的。比如人家最想收购的应该是中石油、中石化等超大型企业。可这些庞然大物本身是国家控股的,而且背后还有国有四大银行支撑。倾某街几大投行之力,也未必能把这两桶油怎么样。
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-25 00:27:56 +0800 CST  
您喜欢搞人身攻击,只能说明您没有什么真东西。
我曾祖父当年是孤身一人来日本的,当时还没有“全家”呢。
那时也无所谓移民不移民的。两国间来来往往也是常有的事情。当时的日本还是个很穷的国家。很多日本人还往东南亚、南北美和中国移民呢。当时很多华人在日本待了几年就离开了。大概我曾祖父如果没有在当地结婚,也会离开的。我曾祖母家在当地也算是有头有脸的人,所以不让他把女儿带走,所以只能留下。当时在日本去南洋、满洲、朝鲜、台湾、美洲的大多是穷得活不下去,或者不能继承家业的孩子。让人把女儿带到海外去是不大体面的事情。
---------
楼主 日照大神是我儿  发布于 2013-07-25 00:28:21 +0800 CST  

楼主:日照大神是我儿

字数:3389892

发表时间:2013-07-07 21:36:00 +0800 CST

更新时间:2019-05-26 17:43:49 +0800 CST

评论数:13686条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看