世事如棋,且听我细细分解

欧洲的社会基础必需品供养欧洲资产阶级享受荣华富贵,已经很吃力了,美国资产阶级再放弃美国,跑去欧洲,去享受荣华富贵,去消耗社会基础必需品,欧洲经济撑不住。

美国资本转移欧洲,要想经济可持续,要么美国资产阶级干掉欧洲资产阶级,自己当欧洲的统治阶级,原来的欧洲统治阶级当劳动者,要么美国资产阶级去欧洲当劳动者,去生产社会基础必需品去。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-17 20:25:33 +0800 CST  
美国资本要转移至中国,比转移至欧洲情况要稍好一些,但是如果美国资产阶级还想在中国享受如现在美国般的荣华富贵,中国的社会基础必需品也不够这么消耗的。

美国资本转移至中国,中国只能让其享受部分的荣华富贵。也就是美国资产阶级把手中的美元全部兑换成人民币,绝对不可能是如今的一美元兑换6。3元人民币。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-17 22:53:46 +0800 CST  
春种一粒粟,秋收万颗子。农业社会的农民,在从事农业生产时,收获的农产品,很大部分要维持自己和家人的生活,只有部分才能供给社会的统治阶级的享用。

工业社会,虽然农民从事农业生产的效率大为提高,平均每个农民生产出的农产品数量很大,自己和家人的生活需要的农产品却不多,占比很小,但是工业社会的农民从事农业生产,需要种子 农药 化肥 农机,生活中需要教育 医疗等各种商品。综合算下来,像农民这样的劳动者,生产社会基础必需品,很大比例要用于自己和家人的生产生活,只有部分才能供给社会的统治阶级的享用。

很明显,人口越多,社会基础必需品生产力越发达,那么能够提供给统治阶级的享用的社会基础必需品也就越多,荣华富贵越大。

一般来说,一个国家或社会,社会基础必需品的丰富程度,决定了这个国家或社会的繁华富裕程度,决定了这个国家或社会的统治阶级所享受的荣华富贵程度。

而且,这个国家越大,人口越多,这个结论越准确。

---------
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-19 22:18:54 +0800 CST  

楼主这一段议论有失偏颇,本人是这样理解的,根据经济学的二八定律,美国最富有的20%人口占有全美国80%的财富,只要这20%的人带着80%的财富转移西欧,那用不到美国的资产阶级干掉西欧的资产阶级。财富不只是金银细软,还有知识产权,科技人才等等其它内容。

所以说资产的转移不等同于资产阶级的转移,楼主在这个地方偷换概念了。
---------------------------------------------------------------------------------
我在前面说过了,宏观经济学中,货币不等同于财富!根据经济学的二八定律,美国最富有的20%人口占有全美国80%的财富,这里的财富其实是货币,美国最富有的20%人口占有全美国80%的货币,但这80%的货币的购买力需要那80%的人口生产的商品提供支持。


我在前面讲过,欧洲没有一个统一的政治 军事 经济,没有一个人口占多数的主体民族,欧洲无望成为下一个世界霸主。在这样的情况下,美国资产阶级能带过去的东西,很多都没啥用。比如航母战斗群,美国给了欧洲,欧洲咋用啊?欧洲几十个国家的军人,咋分配武器装备,咋管理,咋指挥啊?美国的大飞机技术,对欧洲有用吗?美国有波音,欧洲有空客,波音不行了,空客笑死了。


另外,你没真明白了我说的社会基础必需品的含义。
美国资产阶级目前的荣华富贵,是建立在组织 管理美国三亿百姓,生产社会基础必需品,也是建立美国霸权的基础之上的,美国通过获取霸权红利,从而获得全世界人民为其生产的社会基础必需品,就这还不够,还是要透支国家实力和货币信用,来从其他国家获得社会基础必需品。

当美国资产阶级,丢掉美国几亿人的组织 管理权,丢掉世界霸权,跑到欧洲,把那些能够获得社会基础必需品的方式都放弃了,就欧洲几亿百姓生产的社会基础必需品,供给给欧洲资产阶级挥霍还不够,还指望供给美国统治阶级挥霍?
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-19 23:15:42 +0800 CST  
如果美国最富有的20%带着美国80%的资产进入中国是什么结果?假设中美总资产是1:1的话,那资产转移后中国总资产对美国是1.8:0.2!中国将是美国资产的9倍!那中国毫无疑问将成为世界上的超级霸主!世界上不只有中美两国,中国买不到,不生产的东西可以去其它地方买。

不会像楼主判定的来中国的那部分美国资产和中国资产会一同缩水近50%那么简单。假设美国资本家把美国的军工科技一并带到中国,那中国可以从全世界抢东西补自己,就像美国现在做的那样,马太效应太可怕了。
------------------------------------------------------------------------------你又把货币等同于财富了。

另外你根本没明白美国资产阶级为啥要放弃美国,要投奔他国?因为美国资产阶级穷奢极欲,把美国经济搞快崩溃了,为防止美国百姓报复,所以要投奔他国。
有一个先例,就是沙俄十月革命和国内革命战争爆发后,那些原来的俄罗斯统治阶级,那些俄罗斯贵族,离开俄罗斯之时,他们带走了多少资产?你看看他们在他国干什么?

流落上海的白俄 男人只能做苦力女子出卖色相成夜场亮点 – 铁血网
http://bbs.tiexue.net/post2_9349236_1.html
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-19 23:49:34 +0800 CST  
即使那些沙俄贵族带着钱财逃亡到其他国家,也会坐吃山空,因为产业丢在当时的俄罗斯了。

如果美国资产阶级放弃美国,投奔他国,不见得比那些沙俄贵族好多少!

虽然美国资产阶级在海外有大量的产业,但是美国可是个净债务国,而且数额巨大,达七八万亿美元。这债务是美国资产阶级作为统治阶级管理美国欠下的,如果美国资产阶级不得已逃离美国,美国百姓不认这个债务,其他国家难道不会没收美国海外资产抵债?!

美国资本想玩金蝉脱壳,把债务赖掉,还保留财富,只能说是想多了。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-20 23:01:13 +0800 CST  
我在前面举过两个典故:

子击出,遭(遇)田子方于道,下车伏谒(拜见)。子方不为礼。子击怒,谓子方曰:“富贵者骄人乎?贫贱者骄人乎?”子方曰:“亦(只是)贫贱者骄人耳!富贵者安敢骄人!国君而骄人,则失去国;大夫而骄人则失去家。失其国者未闻有以国待之者也,失其家者未闻有以家待之者也。夫士贫贱,言不用,行不合,则纳履(lǚ,鞋)而去耳,安往而不得贫贱哉!”子击乃谢(道歉)之。


会权得曹公欲东之问,与诸将议,皆劝权迎之,而肃独不言。权起更衣,肃追 于宇 下,权知其意,执肃手曰:“卿欲何言?”肃对曰:“向察众人之议,专欲误将军,不足与图大事。今肃可迎操耳,如将军,不可也。何以言之?今肃迎操,操当以肃还付乡党。品其名位,犹不失下曹从事,乘犊车、从吏卒、交游士林、累官故不失州郡也。将军迎操,欲安所归?愿早定大计,莫用众人之议也。”权叹息曰:“此诸人持议,甚失孤望;今卿 廓开 大计,正与孤同,此天以卿赐我也。”
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-20 23:33:10 +0800 CST  
如果美国到时候不还中国的钱,中国可以没收美国在华的所有资产,工厂用来冲抵美国欠中国的钱,我相信只要中国这么做别的国家也会跟风这么做,要是这样美国就真的完蛋了,所以美国现在必须要大力的搞军事,否则没有了军事霸权连自己的财富都保护不了,
------------------------------------------------------------------------------
美国光增强军事实力是没啥用的,首先增强的军事实力,因为强大中国的存在,并不能为美国带来抢劫其他国家财富的能力。

其次,美国经济支持不了。我们说,美国经济面临的问题,就是社会基础必需品,也就是中低端工业品,生产和供应不足,美国增加军事实力,要增加军事开支,更耗费社会基础必需品,导致短缺会更加严重。经济危机会爆发得更快更猛烈。

美国这么穷兵黩武,会使美国重蹈苏联的覆辙。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-21 17:43:20 +0800 CST  
鲁肃劝孙权的话中说,像他们一样的东吴大臣,投降曹操后,还是会继续成为统治阶级。
这是因为东吴投降曹操后,东吴的国土和臣民都归了曹操,这块土地上生产的社会基础必需品,供给统治阶级享用的部分,也归了曹操。曹操为治理好东吴,当然愿意跟东吴大臣们分享一部分统治阶级的收益。

假如曹操永远都不能吞并东吴和西蜀,曹操还有兴趣,接纳鲁肃等东吴大臣,作为曹魏的统治阶级的一员吗,分享曹魏本方的统治阶级的收益吗?未必喽。

美国资本,放弃美国投奔欧洲,欧洲是无望成为世界霸主的,美国资本给予欧洲的霸权,欧洲接不住。欧洲也无望管理美国百姓,让其生产社会基础必需品,供自己的统治阶级享用。到时候,就是美国资产阶级和欧洲统治阶级争夺,欧洲百姓生产社会基础必需品,供给统治阶级享用的部分。

那时候,即使美国资产阶级和欧洲资产阶级再亲,欧洲资产阶级也给不了美国资产阶级多少荣华富贵,因为多给,自己就得多吃亏。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-21 18:06:47 +0800 CST  
美国资本转移中国,为啥比转移欧洲稍好?

因为中国拥有成为下一个世界霸主的实力!而欧洲没有!欧洲没有能力去管理美国三亿百姓,但中国能!中国有能力帮助美国,调整产业结构,让美国重新恢复正常的经济发展。帮助美国度过经济危机之后,美国资产阶级在中国享受的荣华富贵,不是中国人买单,是美国人民买单。
我们都知道,中国人均资源量小,而美国人均资源量大,到时候,美国资产阶级在中国花钱,中国可以拿这笔钱去购买美国出口的资源!而美国资产阶级在中国花的钱又来自于美国本土产业。这就相当于美国老百姓在养他们的统治阶级,而不是中国人在养。

但中国只能给予美国资产阶级部分的富贵,不能给予如今的全部富贵。就是因为享受如今的这种富贵,美国资产阶级把美国这样一个世界霸主给搞到债台高筑的地步!别说中国了,就是全世界的资产阶级一起帮忙,都无法帮助美国资产阶级继续如今的这种穷奢极欲 骄奢淫逸的生活。

说实话,美国资产阶级,连带美国精英们太能挥霍财富了。

家中一年用电近20万度 戈尔被批“伪君子”
https://www.douban.com/group/topic/5973925/
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-21 22:14:24 +0800 CST  
反正无论美国怎么折腾,美国资产阶级的财富缩水已成定局!现在的悬念就是缩水多少!缩水最小,就是和中国合作 妥协,进行利益交换,从而保住权力,度过危机。
其次是美国经济社会危机爆发,不得已投奔中国。在这种情况下,中国自然取代美国成为世界霸主,管理世界就是中国以后面临的任务。接纳美国资产阶级,有助于中国间接管理美国,获得美国上缴的霸权红利。

大家都看过《三国演义》吧,三国归晋的时候,西蜀的末代皇帝被司马昭封为安乐公,东吴的末代皇帝被晋武帝司马炎封为归命侯。

美国资产阶级不得已逃奔中国,也能获得类似安乐公 归命侯的待遇。

再其次,就是逃奔欧洲等其他国家。虽然欧洲和美国比较亲,但是他们也处于资本主义经济危机当中,能保住自己的财富,保住自己的荣华富贵,就算不错了。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-21 23:04:26 +0800 CST  
现在和二战的时候不一样了,二战的时候,几千万人就能打造出一个完整的工业体系和国民经济体系,现在至少十亿人朝上。而现在十亿人以上的国家只有两个。

这就导致很多国家闭关自守,关起门来,是无法给国民打造出现代的高科技工业社会生活。

从这个角度讲,全球化绝对不可能逆转!如果真要闭关锁国,首先面对的就是统治阶级和百姓的反对,毕竟没人愿意过几十年前那样的生活!

比如电视,有谁愿意放弃如今超薄的液晶电视,去看老式的黑白电视?!有谁愿意放弃如今的智能手机,去打过去的老式电报电话?!
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-23 20:07:53 +0800 CST  
国际贸易,就是国家间互通有无,优势互补的一种方式,对贸易双方都是有利的。

搞贸易保护主义,片面保护自己的产业,对方对等报复,那么自己优势产业也受波及。如果这么对峙下去,损伤最大的肯定是产业不齐全的国家,损伤最大的也是那些只有高层次产业,缺少低层次产业的国家。

中国产业齐全,低层次产业生产力发达,中国肯定是扛风险能力最强的那种,而美国却是最差的那种。

至于中国商品卖不出去,造成经济危机,呵呵,中国可是个社会主义国家,会守着粮仓饿死吗?
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-23 21:59:10 +0800 CST  
无论国企 私企,等公司 企业大到一定程度,都有垄断嫌疑,都会有大企业病,都会给国家和社会造成大而不能倒的麻烦,动用政府资源救援,国企还比私企名正言顺些。

至于中小企业,还是私企的好,反正不怕倒闭。私企老板的责任心也管用些。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-23 22:04:14 +0800 CST  
假设美国资本家把美国的军工科技一并带到中国,那中国可以从全世界抢东西补自己,就像美国现在做的那样,马太效应太可怕了。
------------------------------------------------------------------------------
一旦美国不行了以后,中国取代美国成为下一个世界霸主,那么面对任何其他国家 势力,都是占据绝对压倒性的优势,将来全世界其他国家抱团可能都抗衡不了中国,中国会不会像美国那样热衷抢劫财富,这将是世界人民最为关系的一个问题。

我的回答是没必要和不可能。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-23 22:21:27 +0800 CST  
先来说说没必要。

因为中国取代美国成为世界霸主之后,中国有实力有能力成就一个真正意义上的全球性帝国,说句实在话,将来全球都是咱中国人的,自己抢自己有意思吗?

抢劫,那是土匪 山大王的想法,等做了皇帝,那想着的就应该是长治久安。只有长治久安,荣华富贵才会源源不断啊。皇帝如果去抢百姓,即使百姓不造反,愿打愿挨,但是如果臣民日子过不下去,活不了,皇帝靠谁来生产,创造财富,供自己享用呢?皇帝去抢百姓,岂不是自己坑自己吗?

中国成为下一个世界霸主,只要把世界组织好,管理好,那么霸权红利将源源不绝。要是把别的国家抢穷了,霸权红利那就再没了。
或许有人说,中国可以抢资源!拜托,中国都成为世界霸主了,还会缺少资源?看看现在那些仅仅资源丰富,却没有工业化的国家过得是什么日子吧,再看看资源价格低到什么程度?明明能低价买到的,何必去抢!
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-23 23:01:07 +0800 CST  
再说不可能。

中国可是个十几亿人的国家,而且这十几亿人,没几个善茬!很多都是舍得一身剐,敢把皇帝拉下马的人物。而且现在城市化了,几千万,几百万居住在一个城市,人员交流,信息传递这么快捷,如果统治得不好,经济 社会恶化,老百姓起来造反,军队 警察等强力机关只能束手,一夜之间,政权就会垮台。

前面讲过恐怖主义和社会生产力关系,社会生产力越发达,恐怖主义危害就越严重。说白了,就是老百姓越来越惹不起!

中国靠抢,是不够这十几亿人分的,而且抢劫是一次性的,抢完之后,怎么办?这十几亿人嗷嗷待哺,统治阶级拿什么喂饱他们?靠抢是永远不可能的。

唯一的办法,就是统治阶级组织 管理这些人去发展生产,去进行贸易,让他们聪慧的头脑和勤劳的双手去创造财富,然后分享他们一部分劳动果实,作为自己组织 管理类劳动的报酬。想想看,这十几亿人一旦在霸权效应的加持下,去发挥他们的生产力创造力,能够创造多么庞大的财富,归属于统治阶级享用的利益有多大!这才是永续之法。

美国要不是动辄去抢劫他国财富,怎么会搞到如今这步田地!要不是中国,美国资产阶级死到临头都不知道为什么死的-----就算美国把中国赢了,抢了几十万亿,度过这次危机,下一次危机怎么办?美国资产阶级的抢劫,把全世界的中低端生产力给破坏了,到时候,美国进口不到足够的中低端工业品,工业社会的日子没法过,美国人民就会联手全世界人民把美国资产阶级送入地狱!

中国人不要想着怎么去抢他国的财富,这是一条确定无疑的死路。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-24 00:06:01 +0800 CST  
支持楼主的观点!咱们中国人从来都不是一个抢劫的民族,咱们行滴是王道、是家天下。
-----------------------------------------------------------------------------
说中国人完全不抢,似乎不符合事实,当初中华民族从黄河流域那一小块地方扩展到如今这么大块土地,可不是人家心甘情愿奉送的。

咱们虽然把国土 人口抢了,但是咱们能够好好治理,长时间的繁荣昌盛,血脉的融合 文化的交流,能够形成一个命运共同体。

马上可以打天下,但不可以马上治天下。西方人可以靠抢劫赢得世界,但不能靠抢劫去管理世界。当初美国资产阶级要是好好管理好美国,管理好世界,哪有中国崛起这么回事。
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-24 20:12:00 +0800 CST  
@迷茫的坚强 2018-02-24 01:34:00
其实美国也不想以剪羊毛、抢劫世界为生,主要因为美国丢掉了经济造血功能的工业霸权。造成美国丢掉工业霸权有两方面原因。
一方面是因为资本的逐利性。资本追逐利润,什么来钱快就干什么,导致美国经济脱实向虚。比如美国的金融行业能赚钱,导致美国最学问、能力的人才不是搞科学研究而是进入了虚拟经济的金融业赚钱。
另一方面是因为美国的工业人口不足以承接所有产业链,所以美国只保留高端产业链+创新+标准输出......
-----------------------------
你的说法值得商榷。

你说,因为美国的工业人口不足以承接所有产业链,所以美国只保留高端产业链+创新+标准输出,把自己的产业定格在金字塔的顶端,中低端产业链的脏活累活交给自己的盟友或者第三世界的发展中国家(主要是中国),
那么美国为啥国际贸易和国际收支长期失衡?为什么长期贸易逆差和国际收支逆差?长期出口少,进口的多,赚得少,花的多,造成的财富亏空,美国不抢,经济怎么维持?

上个世纪九十年代初,美国和西方打赢了冷战,1995年,布热津斯基就提出了奶头乐理论,试图对美国民众进行愚民。我们知道工业社会,需要高素质的劳动力。奶头乐使得劳动力在发泄型娱乐中乐不思蜀、丧失思考能力,劳动者如何如生产商品,创造财富?!美国劳动者创造不了足够的财富,美国资产阶级不靠抢劫 剪羊毛,如何弥补统治阶级挥霍财富造成的亏空?
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-24 21:27:34 +0800 CST  
@烟斗雅皮2017 2018-02-24 23:10:27
看了半天,结论是:你俩这是殊途同归了啊!
-----------------------------
可能是我的表述方式有问题,给了你错觉吧。那么就换一种方式吧。

美国人想和其他国家进行产业分工协作,自己做高端,别国做低端,它要想好好搞,就得高端出口的钱,能够用于进口足够的中低端商品。最起码,也得国际收支平衡才行。那才叫美国不想着抢劫其他国家财富。

美国长期那么大的贸易逆差和国际收支逆差,美国不是存心去抢其他国家财富的话,早改变了,别忘了美国可拥有世界霸权。

美国要不是存心想赖账,美国欠其他国家的债务早还了,别忘了,美国打赢了冷战,收获了巨额的冷战红利!

美国搞奶头乐,自己就很难生产 创造出足够的财富,那么美国资产阶级挥霍的财富要从哪来?美国如果真不想抢其他国家的财富,要靠自己生产,那么就绝不会搞奶头乐愚民!
楼主 观世事如棋  发布于 2018-02-24 23:44:31 +0800 CST  

楼主:观世事如棋

字数:2024946

发表时间:2010-03-26 01:34:00 +0800 CST

更新时间:2020-03-14 12:15:27 +0800 CST

评论数:20273条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看