生存资料的私有制和经济危机的关系，马克思已经说得很清楚了，我在这方面只不过是二把刀。

问题很容易看出，但怎么解决生产过剩的实际问题呢。

首先说一下，生产过剩不是资本主义的特有产物。社会主义也会生产过剩！因为工业化时代，生产力太发达了。只要有高利润，资本和个人和容易一拥而上，造成生产过剩。

所以社会主义和资本主义的区别不在于是不是由生产过剩，而在于如何解决生产过剩。

如何解决生产过剩的危机呢？

是不是我们要走苏联和中国改革开放前的那种计划经济老路？企业完全按照国家计划来生产呢？

这倒是不会出现生产过剩。可是不利于调动劳动者的积极性、主动性和创造性。也会使得企业生产出的商品背离劳动者的多变的需求。

从苏联解体和中国改革开放前的历史看，计划经济这条路是走不通的。

不能走计划经济的老路，那么生产过剩的问题怎么解决？
行政命令去产能？

产能是去了，但产量下来，价格上去了，这个行业是赚钱看，但是把价格上涨的压力传导到下游行业了。经济不景气，下游行业本来就有盈利压力，这下更是亚历山大。

这个行业赚钱了，又会导致产能的扩大，使得产能过剩死灰复燃。

这么一说，好像真的没什么办法了。

其实是有办法的。

前面我说，社会主义就是社会利益最大化，资本主义就是资本利益最大化。如果社会主义能够破除资本利益最大化，就能够走出危机。

我前面曾说，中国不能拒绝资本，因为资本性既是人性。资本要赚钱，其实是人要赚钱。人只有赚钱，才能购买商品，才能让自己和家人过得更好。

但是资本要赚钱，人要赚钱，不等于要时时刻刻都要赚钱。做生意嘛，有赚有亏，那是很正常的。只要赚得比亏得多，并且能让自己和家人能够很好生活，那么这生意是值得长时间做下去的。
如果亏得比赚得多，或者虽然赚钱，但是赚得比亏得多不了多少，不能够让自己和家人很好生活，那么这生意是做不持久的。

把这心思理解透了，那么解决产能过剩，就有办法了。

既然产能不足的时候，资本是赚钱的，那么产能过剩的时候，资本为啥既不能亏钱呢。

就拿猪周期来说，
“猪周期”的循环轨迹一般是：肉价上涨——母猪存栏量大增——生猪供应增加——肉价下跌——大量淘汰母猪——生猪供应减少——肉价上涨。
猪肉价格上涨刺激农民积极性造成供给增加，供给增加造成肉价下跌，肉价下跌打击了农民积极性造成供给短缺，供给短缺又使得肉价上涨，周而复始，这就形成了所谓的“猪周期”。

很明显，当养猪户在整个猪周期中，赚得比亏得多，且能让自己和家人很好生活，那么这养猪生意就能做的下去做得持久。

不可能养猪什么时候都赚钱，如果真的长时间赚钱，那么就会导致养猪户增多，养得猪增多，导致产能过剩，于是亏本。前面越是赚钱，越是吸引资本进入，扩大产能，后面就会亏得越狠。

如果靠严格限制资本进入，靠严格限制产能扩张，从而使得养猪时时刻刻都有利润，这样倒是不会产能过剩，也不会没有利润，这个行业倒是能做的下去了。但是由会造成消费者的高成本。因为养猪缺少竞争，轻轻松松就能赚钱，养猪户还有心思去想法设法去降低成本提高效益？不会啦

如果轻轻松松就能把猪卖出去而且赚钱，那么养猪户还会想法设法去提高猪肉品质，满足消费者需求吗？也不会啦。

相似的例子，我们可以看美国的法律服务业和医疗业，由于美国行业协会严格限制律师和医生数量增加，美国律师和医生的收入都很高。但是美国消费者却苦逼了，生活成本因此增加不少，那么人力资源成本也因此增加了，也导致美国的商品制造成本增加了，美国的产业空心化中，美国医疗业和法律服务业的高收入也是罪魁之一。

社会化大生产，一环扣这一环，既像一个链条一样，上个行业赚得钱，可能会让下游行业增加成本。这么循环下去，最终会导致整个社会增加运行成本，使得商品生产失去国际竞争力。

产能不足，资本赚钱，产能过剩，资本亏钱，这是正常的逻辑。
政府要做的是，让资本赚钱不要赚得太狠，亏钱不要亏得那么狠，防止整个行业因为亏得太狠导致全行业崩溃。

就像养猪行业一样，政府不要让养猪户再猪价上涨时赚得太狠，猪价高到一定程度，就得抛出生猪储备和猪肉储备打压价格，也不要让养猪户在猪价下跌时亏得太狠，猪价跌倒一定程度，就得增加活猪储备和猪肉储备。

调控猪周期的思想，也可以用来调控整个经济大周期。

或许有人说了，你说的倒轻松，企业不赚钱，没有利润，就没有多少税收，政府没钱怎么办？

政府的收入，一方面来自税收，一方面来自货币发行。

因为货币是商品的购买凭证。商品增加了，购买凭证也应该增加才对。尤其是产能过剩，因此导致商品低于均衡价位，货币增加得当，不会导致严重的通货膨胀。

拉长周期看，只要这个行业是社会需要的，那么从事这个行业的资本一定有合理的利润率。

如果低于合理利润率，没有资本会从事这个行业。老是亏损或者不赚钱，谁受得了啊。资本家也要过日子啊，他也不能这么当慈善家啊。所以必然有资本退出，从而利润率上升到合理位置。

如果高于合理利润率，那么必然吸引其他资本进入，拉低利润率，直到合理位置。

这是一个动态调整的过程。

政府要做的就是不要让其波动过于剧烈。

从这个意义上讲，政府去产能，是要去的，只不过去的应该 是落后产能，防止在经济下行的时候，劣币驱逐良币的事情发生。

如果落后产能去除后，依然还生产过剩，那么如果没有发生全行业崩溃的危险，就不要去管它。让企业自己在市场中优胜劣汰，让他们自己决定去产能。

就算这个行业生产商品不赚钱，但是下游行业因此得到好处了啊。

就拿钢铁行业来说，产能过剩，生产钢材不赚钱，但是下游消耗钢材的因此占了便宜了啊。
肥水不流外人田，难道不是这个理吗？
用句《红楼梦》里的话说，就是便宜不出当家。

就是向外低价出口，其他国家还害怕占你这便宜呢，还怕你倾销呢。

或许有人认为我的想法太天真，不具操作可行性。

比如钢铁厂，煤矿，都是国有的，有些是地方政府所有的，关乎地方企业的税收，这些地方国企不像私有资本对亏损那么敏感，他们就是不去产能，就是亏损，连带国有金融企业也产生大量坏账怎么办？

其实想通了也简单。

即使再亏损，钢铁、煤炭也是社会必需的，它不是毒品和私藏枪支，它不是洪水猛兽。

像这些民生必需品市场上多了，也就意味着商品多了，商品多了，就可以增发货币。部分金融企业亏损吗，政府注资入股解救。哪怕是倒闭，政府再重新设立一家便是。

国有资本，它依然也是资本，所以私有资本犯的毛病，国有资本一样也会犯。

政府不能被国有资本所绑架！

仔细想一下，改革开放后，国营企业为啥变成国有企业？在改革开放后，为啥要建立国有企业破产制度？

不就是为了做到优胜劣汰嘛！

如果政府强硬地一刀切去先进产能，那么那些管理落后的，人员臃肿的国企淘汰不掉啊。政府通过去产能让价格回升，全行业能够盈利，那么那些管理落后的，人员臃肿的国企它有改革的动力吗？没有啦。

再说了，如果为了盈利，就要一刀切地去产能，那和资本主义国家遇到经济危机时，资本家们为了利润，宁可商品毁掉，也不亏本卖给消费者 不是一样逻辑嘛。

社会需要低价商品，但是政府为了国有资本有利润，宁可闲置或者废掉产能，也不让低价商品生产出来，这国有资本的行事逻辑不是和资本主义国家的垄断资本一样了嘛。

国企裁员或者倒闭，国企员工们怎么办！

政府可以利用产能过剩，商品丰富增发货币，扩大投资，使用这些人力资源啊。这种担心毫无必要。

比如中国的一线城市基础设施建设得七七八八； ，二三线城市，四五线城市基础设施还差得远呢，可投资的地方多着呢。

@乐乐爱小白 2016-11-17 19:41:13
楼主好。每天上这来看看。多年的功课了。
今天正好碰到你，能谈谈大宗商品最近的暴涨么。难道美国佬真的要大搞基建，他们不会真的从中国买钢材吧。
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黑色系的商品是因为中国去产能，造成煤炭 钢材等上涨带动的。当然全球性的流动性过剩功不可没。

美国佬肯定是会搞基建的，以前美国一超独大，可以走外国生产美国消费模式，这样美国资产阶级对惠及中下层的基建不感兴趣是可行的。
但是随着美国霸权的难以为继，美国重新转回本国生产中低端商品那是必定的事，这就得搞好基础设施，否则是没法低成本地生产出具有国际竞争力的中低端商品-----当然这竞争力是指本地及西半球而言的，指望美国生产出能够出口欧亚大陆的中低端商品时不可能的。
所以川普不搞基础设施，下一任也会搞。

总体来说，还是全球性的流动性过剩的因素更大些。

正是中国的存在，导致美国无法剪其他国家的羊毛，来回笼国际上过剩的流动性。随着中国的经济通美元脱钩，中国减持美元和美债，这种美元流动性最终会导致大宗商品的狂涨。

当这种美元计价的大宗商品的狂涨，使得其他国家无法接受，汇率不得不同美元脱钩之时，就是美元国际通用货币地位丧失之日！

这个你就不懂了，金融机构不能倒闭，一个倒闭其他的都会危险，shibor会马上彪高，没有那家机构能承受。
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你别忘了咱们的党可是党政军群企一体掌控的，即使遇上战争等特别的情况，所有货币金融系统失灵，短时间的混乱过后，照样能保持社会和生产正常运转！

更别提中国主要的金融机构全部掌握在党和政府手里，完全可以把一个金融机构的倒闭影响控制在可控范围内的。

@上帝的面具2015 2016-11-17 20:56:51
楼主大才，去产能那段有些无为而治的意思
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多谢夸奖。

治大国若烹小鲜，呵呵。

如果中国也像资本主义国家那样过度维护资本利益，那么中国也会陷入经济危机。
这是马克思已经深刻阐明的道理，资本主义国家到现在也挥之不去的幽灵。

全球流动性过剩吗？这个你就是在瞎掰，流动性过剩银行怎么会有坏账？利息低说明流动性紧，企业和个人对资金没有需求。美元前几天搞定向收紧流动性。
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流动性过剩_百度百科
http://baike.baidu.com/link?url=NqzHleZoJ6FXiXaHWmMzcyrhcfXkrCXEufHJsKCx0gqiZuE6NklQhxtqxZlOPHOoaw3pHRC9N-SA674i5mDRZEd1DxEnnA-fCY91gwk7b_TYT39Sli4_KKNoM7jszLeA-eod__dM-cI3JH15YF2N-_
通常意义的“流动性(Liquidity)”指整个宏观经济的流动性，即在经济体系中货币的投放量的多少。流动性过剩(Excess Liquidity)一词，即指有过多的货币投放量，这些多余的资金需要寻找投资出路，于是就有了投资/经济过热(Overheated Investment Growth)现象，以及通货膨胀(Inflation)危险。“流动性过剩”有时被称为“资金周转过渡”。

流动性过剩问题如今已经成为全球性议题。美国经济显露疲软致使美联储再度迈开降息的步伐，日元长期维持零利率或者低利率，欧洲国家为阻止本币升值步伐而放慢提高利率的节奏，全球性扩张的货币政策在刺激经济复苏的同时，也积蓄了大量的流动性。

2016宏观预测之二：流动性宽松的超低利率时代来临-搜狐财经!!!
http://business.sohu.com/20160118/n434860265.shtml

http://wiki.mbalib.com/wiki/%E6%B5%81%E5%8A%A8%E6%80%A7%E8%BF%87%E5%89%A9
流动性过剩--MBA智库百科
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所谓流动性过剩（Excess Liquidity)是指过多的货币投放量，这些多余的资金需要寻找投资出路，于是就有了投资过热现象，以及通货膨胀的危险。简单地说，就是货币当局货币发行过多、货币量增长过快，银行机构资金来源充沛，居民储蓄增加迅速。

投资过热吗？不是喊去超能吗？
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超低利率，流动性过剩，说白了就是市场上钱多了。

如果钱多的同时产能不足，比如上个世纪八九十年代，只要资本往产能不足的行业投，就能轻松赚大钱，那么就容易造成投资过热，造成通货膨胀。

但现在是钱多的同时，还伴随着整体性的产能过剩，现在已经找不到靠扩大产能就能轻轻松松赚大钱的行业了，这个时候当然会造成投资不振。

新闻报道是瞎掰，流动性过剩是要大放水，美元等待最后冲顶就开闸，中国应对美元收紧在放水。
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市场上钱多了，你还要大放水？

流动性过剩，市场上钱多了，当然要收紧流动性，央行通过加息等减少市场上钱的数量和流通速度。