老子《道德经》简考
作者：生不如死的龙 时间：2014-12-29 14:18:23
经过这么多年的哲学发展
看来现代哲学的进步不大
基本还在原来的基础上原地踏步走
想要突破实在是太难了
现在的问题是，大家都听说世间有个东西叫客观规律
好多人也听人讲客观规律是运动的，看问题用二分法
但是好多人却还是门外汉
得道方法是什么呢？
让人迷惘
就像好多人成仙得道
像达摩就能轻松搞定
有些人苦行、禅定一辈子，或者几辈子都无所得
外人看来简直就是浪费时间
是这些人不勤奋吗，是这些人意志不坚定吗
恐怕未必，那么
是什么东西在阻碍着这些人们成仙的道路呢？
===========================
按老子的意思，“上德不德，是以有德。下德不失德，是以无德”，说的是很多事情是命中决定的，例如举重，有人可以举起两百斤，而你无论如何训练都无法举起，主要是你没这个能力，并不是你主观上不努力，你即使努力也达不到。
经过这么多年的哲学发展
看来现代哲学的进步不大
基本还在原来的基础上原地踏步走
想要突破实在是太难了
现在的问题是，大家都听说世间有个东西叫客观规律
好多人也听人讲客观规律是运动的，看问题用二分法
但是好多人却还是门外汉
得道方法是什么呢？
让人迷惘
就像好多人成仙得道
像达摩就能轻松搞定
有些人苦行、禅定一辈子，或者几辈子都无所得
外人看来简直就是浪费时间
是这些人不勤奋吗，是这些人意志不坚定吗
恐怕未必，那么
是什么东西在阻碍着这些人们成仙的道路呢？
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按老子的意思，“上德不德，是以有德。下德不失德，是以无德”，说的是很多事情是命中决定的，例如举重，有人可以举起两百斤，而你无论如何训练都无法举起，主要是你没这个能力，并不是你主观上不努力，你即使努力也达不到。
作者：中国杨神经 时间：2014-12-29 16:57:17
改为： 一个事物的内在叫做道，一个事物的外在表现叫做德。
=============================
杨老一针见血，后生佩服至极，生姜果然是老的辣。
规律是事物内在的，能力确实表现在外面，所以老子《道德经》提倡内外兼修，厉害异常。
改为： 一个事物的内在叫做道，一个事物的外在表现叫做德。
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杨老一针见血，后生佩服至极，生姜果然是老的辣。
规律是事物内在的，能力确实表现在外面，所以老子《道德经》提倡内外兼修，厉害异常。
作者：noodle87 时间：2014-12-30 09:02:33
坐等欣夫来辩。哈哈
=====================
那老头图穷翻古纸，估计到处抄书去了。： ）
坐等欣夫来辩。哈哈
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那老头图穷翻古纸，估计到处抄书去了。： ）
继续德经第六段：
天下之至柔，驰骋天下之至坚。无有入无间，吾是以知无为之有益。不言之教，无为之益，天下希及之。
释意：天下最柔弱的规律，可以奔跑在天下最坚硬的物质内。无形的力量穿透着有形的事物。我是知道这种无形力量益处的。不需要语言的教导，身体力行的榜样，天下没有什么能赶上它了。
规律是无形的，但它贯穿在有形的事物内，现在有人知道吗，几千年前老子就一清二楚，非常的超前。
天下之至柔，驰骋天下之至坚。无有入无间，吾是以知无为之有益。不言之教，无为之益，天下希及之。
释意：天下最柔弱的规律，可以奔跑在天下最坚硬的物质内。无形的力量穿透着有形的事物。我是知道这种无形力量益处的。不需要语言的教导，身体力行的榜样，天下没有什么能赶上它了。
规律是无形的，但它贯穿在有形的事物内，现在有人知道吗，几千年前老子就一清二楚，非常的超前。
作者：yaya11 时间：2014-12-30 10:44:54
草哥新年快乐!
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太超前了吧，新年好像还有几天。： ）
草哥新年快乐!
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太超前了吧，新年好像还有几天。： ）
作者：shenjunlong 时间：2014-12-30 11:04:55
草哥，绝大多数人为啥会变成有为动物呢？老人为啥话多呢？寂寞、恬淡、无为是至乐，为啥大家不这么做呢？无始以来无明吗？
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有无为的动物吗？老人话多吗？寂寞、恬淡、无为是至乐？说说你从哪儿得到这种结论的。
草哥，绝大多数人为啥会变成有为动物呢？老人为啥话多呢？寂寞、恬淡、无为是至乐，为啥大家不这么做呢？无始以来无明吗？
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有无为的动物吗？老人话多吗？寂寞、恬淡、无为是至乐？说说你从哪儿得到这种结论的。
作者：hbl5227 时间：2014-12-30 11:11:40
小草楼主，弛聘的意思解释成是驾驭、左右、控制更合理吧？仅供探讨
===============
还是你这种解释更深刻些，我只是按字面释意了，所以我说的是释意，不是释义，简单的说法。
小草楼主，弛聘的意思解释成是驾驭、左右、控制更合理吧？仅供探讨
===============
还是你这种解释更深刻些，我只是按字面释意了，所以我说的是释意，不是释义，简单的说法。
作者：理鑫 时间：2014-12-30 12:20:45
反者道之动 与常规相悖逆恰恰是大道萌动
弱者道之用 大道通过平常事物 俗人 庸人来体现作用
而修道之人体感大道 顺应天道 运用大道 心与道契合 所谓宇宙在乎手 万化生乎身 把握宇与宙 大道不在身外 道不远人 人自远之.
===========================
太玄了，说了半天，别人还是不知道“道”是个什么东西。
反者道之动 与常规相悖逆恰恰是大道萌动
弱者道之用 大道通过平常事物 俗人 庸人来体现作用
而修道之人体感大道 顺应天道 运用大道 心与道契合 所谓宇宙在乎手 万化生乎身 把握宇与宙 大道不在身外 道不远人 人自远之.
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太玄了，说了半天，别人还是不知道“道”是个什么东西。
作者：shenjunlong 时间：2014-12-30 13:14:57
小草骑墙 2014-12-30 11:14:52.0
有无为的动物吗？老人话多吗？寂寞、恬淡、无为是至乐？说说你从哪儿得到这种结论的。
—————————————
直观感受来的。。
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没有深入分析，没有广泛调查，没有统计资料，没有数据模型，就凭脑袋一拍马上做出结论，太不靠谱。
小草骑墙 2014-12-30 11:14:52.0
有无为的动物吗？老人话多吗？寂寞、恬淡、无为是至乐？说说你从哪儿得到这种结论的。
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直观感受来的。。
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没有深入分析，没有广泛调查，没有统计资料，没有数据模型，就凭脑袋一拍马上做出结论，太不靠谱。
继续德经第七段：
名与身孰亲？身与货孰多？得与亡孰病？甚爱必大费，多藏必厚亡。故知足不辱，知止不殆，可以长久。
释意：名声和生命哪个更亲切？生命和财富哪个更重要？得到了和失去了谁更有害？过分的爱名爱利必然耗费代价，过多的聚敛财富必然带来损失。所以知足不是耻辱，知道适可而止就没有危险，可以活得更长久。
呵呵，这一段可以给令计划、徐才厚、周永康等那些贪官们看看，知足和适可而止是很重要的。
名与身孰亲？身与货孰多？得与亡孰病？甚爱必大费，多藏必厚亡。故知足不辱，知止不殆，可以长久。
释意：名声和生命哪个更亲切？生命和财富哪个更重要？得到了和失去了谁更有害？过分的爱名爱利必然耗费代价，过多的聚敛财富必然带来损失。所以知足不是耻辱，知道适可而止就没有危险，可以活得更长久。
呵呵，这一段可以给令计划、徐才厚、周永康等那些贪官们看看，知足和适可而止是很重要的。
作者：puerenergy 时间：2014-12-30 23:08:38
@小草骑墙 2014-12-30 10:49:55
继续德经第六段：
天下之至柔，驰骋天下之至坚。无有入无间，吾是以知无为之有益。不言之教，无为之益，天下希及之。
释意：天下最柔弱的规律，可以奔跑在天下最坚硬的物质内。无形的力量穿透着有形的事物。我是知道这种无形力量益处的。不需要语言的教导，身体力行的榜样，天下没有什么能赶上它了。
规律是无形的，但它贯穿在有形的事物内，现在有人知道吗，几千年前老子就一清二楚，非常的超前。
-----------------------------
草哥，看您解释老子所说的无为就是无形的力量的意思对吧，那著名的“无为而治”是说用无形的力量或规律来治理吗
===========================
对，并不是后来人们说的什么都不干来治理，而是说治理国家不能逆规律而动。
@小草骑墙 2014-12-30 10:49:55
继续德经第六段：
天下之至柔，驰骋天下之至坚。无有入无间，吾是以知无为之有益。不言之教，无为之益，天下希及之。
释意：天下最柔弱的规律，可以奔跑在天下最坚硬的物质内。无形的力量穿透着有形的事物。我是知道这种无形力量益处的。不需要语言的教导，身体力行的榜样，天下没有什么能赶上它了。
规律是无形的，但它贯穿在有形的事物内，现在有人知道吗，几千年前老子就一清二楚，非常的超前。
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草哥，看您解释老子所说的无为就是无形的力量的意思对吧，那著名的“无为而治”是说用无形的力量或规律来治理吗
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对，并不是后来人们说的什么都不干来治理，而是说治理国家不能逆规律而动。
作者：望天钓 时间：2014-12-30 16:36:33
这类东西搞到底就会变成文字游戏，搞艺术的人应该清楚，文字的功能十分有限，与思维也不可能匹配。
一个正例是，禅宗不立文字；一个反例是，中国人学了这类东西，还是不如西方，西方没有这东西，照样在近三百年里领先世界。
春秋战国时代是中国思想的高峰，这东西不像其它，可以慢慢进步，这东西一出世就是高峰，后世只能走下坡路，这就是文化的诡异之处。如同唐诗一般，出手就是高峰，后世只能叹为观止。
钻研及思考是非常必要的，但上升到无与伦比的高底，意图从这类东西中寻找出什么不二法门，实在是走火入魔了。
================================
千万别低估了《道德经》的影响力，这可不是文字游戏，儒家所提出的“中庸之道”，就是根据《道德经》理论来的，到现在为止都是我们国家所践行的原则。
当然，这并不是说按老子理论去做，国家必然处在巅峰，这违反了老子说的客观规律，客观规律就是所有事物都是波动的，“反者道之动，弱者道之用。”有高峰有低谷，但中国一直不解体，和世界上所有帝国昙花一现都不同，那说明这个理论的功用是巨大的。
这类东西搞到底就会变成文字游戏，搞艺术的人应该清楚，文字的功能十分有限，与思维也不可能匹配。
一个正例是，禅宗不立文字；一个反例是，中国人学了这类东西，还是不如西方，西方没有这东西，照样在近三百年里领先世界。
春秋战国时代是中国思想的高峰，这东西不像其它，可以慢慢进步，这东西一出世就是高峰，后世只能走下坡路，这就是文化的诡异之处。如同唐诗一般，出手就是高峰，后世只能叹为观止。
钻研及思考是非常必要的，但上升到无与伦比的高底，意图从这类东西中寻找出什么不二法门，实在是走火入魔了。
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千万别低估了《道德经》的影响力，这可不是文字游戏，儒家所提出的“中庸之道”，就是根据《道德经》理论来的，到现在为止都是我们国家所践行的原则。
当然，这并不是说按老子理论去做，国家必然处在巅峰，这违反了老子说的客观规律，客观规律就是所有事物都是波动的，“反者道之动，弱者道之用。”有高峰有低谷，但中国一直不解体，和世界上所有帝国昙花一现都不同，那说明这个理论的功用是巨大的。
作者：生不如死的龙 时间：2014-12-31 11:08:35
看到有个帖子也再讲道德经
怎么说也说不清楚
每次试图解释清楚，终究是有些距离，感觉上差了点，
欣赏知行合一
得了道，顺天意行事，事半功倍
天下得道之人，有几人？
得了道，能放下名利的又有几人？
==============================
我这个解说应该很好懂的吧，原来儒生们说老子提倡“无为而治”太消极了，现在看来根本不是这么回事，是儒生们故意贬低老庄的理论价值，老子的意思是按客观规律办事，而且还要身体力行，绝对不能违反规律，根本就不是什么让人不干事来治理。
如果说是儒生们错误理解了老子理论，那纯粹是糊弄人的说法，那些儒生们才高八斗、学富五车，上下几千年，居然就没有一人看懂老子的《道德经》？打死谁我都不信，总不会我是数千年来第一个读懂《道德经》的人。
所以说，儒生们都该死。
看到有个帖子也再讲道德经
怎么说也说不清楚
每次试图解释清楚，终究是有些距离，感觉上差了点，
欣赏知行合一
得了道，顺天意行事，事半功倍
天下得道之人，有几人？
得了道，能放下名利的又有几人？
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我这个解说应该很好懂的吧，原来儒生们说老子提倡“无为而治”太消极了，现在看来根本不是这么回事，是儒生们故意贬低老庄的理论价值，老子的意思是按客观规律办事，而且还要身体力行，绝对不能违反规律，根本就不是什么让人不干事来治理。
如果说是儒生们错误理解了老子理论，那纯粹是糊弄人的说法，那些儒生们才高八斗、学富五车，上下几千年，居然就没有一人看懂老子的《道德经》？打死谁我都不信，总不会我是数千年来第一个读懂《道德经》的人。
所以说，儒生们都该死。
作者：kai1xin001 时间：2014-12-31 12:44:58
看草哥的帖子，营养不在字面，而是享受思想和精神上的按摩。
这次我就问，作为同乡，草哥认识、了解 @秋波媚媚 （http://blog.sina.com.cn/u/2805105382）吗，如何评价她的文章或观点。谢谢。
=======================
不知道，不认识，不了解，没关注。
看草哥的帖子，营养不在字面，而是享受思想和精神上的按摩。
这次我就问，作为同乡，草哥认识、了解 @秋波媚媚 （http://blog.sina.com.cn/u/2805105382）吗，如何评价她的文章或观点。谢谢。
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不知道，不认识，不了解，没关注。
继续德经第八段：
大成若缺，其用不弊。大盈若冲，其用不穷。大直若屈，大巧若拙，大辩若讷。静胜躁，寒胜热。清静为天下正。
释意：最圆满的东西都有缺陷，但不影响使用。最多水的湖海都有空间，但仍然可以接纳。看似笔直的线条可能有扭曲，灵活巧妙的事物可能有笨拙，即使能言善辩也有木讷的时候。冷静胜过烦躁，用冰寒来驱散暑热。平心静气的按规律办事就能让国家正常。
老子的这一段仍然是事物的两分法，没有什么绝对的东西。
大成若缺，其用不弊。大盈若冲，其用不穷。大直若屈，大巧若拙，大辩若讷。静胜躁，寒胜热。清静为天下正。
释意：最圆满的东西都有缺陷，但不影响使用。最多水的湖海都有空间，但仍然可以接纳。看似笔直的线条可能有扭曲，灵活巧妙的事物可能有笨拙，即使能言善辩也有木讷的时候。冷静胜过烦躁，用冰寒来驱散暑热。平心静气的按规律办事就能让国家正常。
老子的这一段仍然是事物的两分法，没有什么绝对的东西。
继续德经第九段：
天下有道，却走马以粪，天下无道，戎马生于郊。祸莫大于不知足；咎莫大于欲得。故知足之足，常足矣。
释意：按照正常的客观规律，驯马是为了农业耕作，如果违背客观规律，就会将它们变成战马。战祸产生的关键在于不知足；这样的过失产生于贪婪的欲望。所以知道自己什么时候可以满足，这已经足够了。
知足者常乐，说是这样说，但能做到的不多，我觉得人的进取精神也是推动人类社会进步的关键所在，不能一味的强调应该知足。
天下有道，却走马以粪，天下无道，戎马生于郊。祸莫大于不知足；咎莫大于欲得。故知足之足，常足矣。
释意：按照正常的客观规律，驯马是为了农业耕作，如果违背客观规律，就会将它们变成战马。战祸产生的关键在于不知足；这样的过失产生于贪婪的欲望。所以知道自己什么时候可以满足，这已经足够了。
知足者常乐，说是这样说，但能做到的不多，我觉得人的进取精神也是推动人类社会进步的关键所在，不能一味的强调应该知足。
作者：shenjunlong 时间：2014-12-31 18:21:41
小草骑墙 2014-12-31 15:52:49
继续德经第九段：
天下有道，却走马以粪，天下无道，戎马生于郊。祸莫大于不知足；咎莫大于欲得。故知足之足，常足矣。
释意：按照正常的客观规律，驯马是为了农业耕作，如果违背客观规律，就会将它们变成战马。战祸产生的关键在于不知足；这样的过失产生于贪婪的欲望。所以知道自己什么时候可以满足，这已经足够了。
知足者常乐，说是这样说，但能做到的不多，我觉得人的进取精神也是推动人类社会进步的关键......
-----------------------------
有的版本多一句“罪莫大于可欲，祸莫大于不知足，咎莫大于欲得”。
==================
那就加一句好了：犯罪的动机在于可以达到目的诱惑。
不影响什么。： ）
小草骑墙 2014-12-31 15:52:49
继续德经第九段：
天下有道，却走马以粪，天下无道，戎马生于郊。祸莫大于不知足；咎莫大于欲得。故知足之足，常足矣。
释意：按照正常的客观规律，驯马是为了农业耕作，如果违背客观规律，就会将它们变成战马。战祸产生的关键在于不知足；这样的过失产生于贪婪的欲望。所以知道自己什么时候可以满足，这已经足够了。
知足者常乐，说是这样说，但能做到的不多，我觉得人的进取精神也是推动人类社会进步的关键......
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有的版本多一句“罪莫大于可欲，祸莫大于不知足，咎莫大于欲得”。
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那就加一句好了：犯罪的动机在于可以达到目的诱惑。
不影响什么。： ）
作者：极爱mm 时间：2014-12-31 21:24:43
“德”为人之道，非“得到”
===================
这里讲的“得到”是指客观规律在事物中，不是拿东西的那种得到。
“德”为人之道，非“得到”
===================
这里讲的“得到”是指客观规律在事物中，不是拿东西的那种得到。
作者：我还是欣夫 时间：2015-01-01 00:36:36
——你的“一种粒子，两种形态”，是指粒子“从静止到振荡，从振荡到静止”这两种形态吧？你这“理论”和关天的杨神经的“振动论”倒是异曲同工的呢。：）
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小老头，杨老独创振动论，先别说这个理论对与错，就这种精神就可以赞赏，值得尊重。而你能拿出手的是什么，有什么独创理论？一无所有吧。
所以啊，杨老是口吐莲花，你是满嘴豆腐渣，同样是老年人，怎么差别就这么大呢。： ）
作者：赤柱飞鹰 时间：2014-12-31 23:52:39
不管是从声，还是形，德字的本意是动词“得”，引申为名词则意思是“道”，引申为形容词则是至高的意思。
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按拥有解释，好像也行。： ）
不管是从声，还是形，德字的本意是动词“得”，引申为名词则意思是“道”，引申为形容词则是至高的意思。
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按拥有解释，好像也行。： ）