从灵界看世界，谁是基督的朋友
@双仁语 2017-03-10 21:32:52
楼主前面文章写的不错，涉及到了灵性层面。
研究宗教，包括基督教，佛教，道教等，如果能够与宇宙联系起来，就会有更透彻的了解。因为地球也是宇宙里的一个小星球嘛。
关于楼主说的科学，是否可以涵盖得更全面一些呢？
现在网络发达，获取信息很容易，关于宇宙，外星人，特异功能，佛教道教修行者等等，都可以去看看。
虽然网络上的东西真真假假，但多去搜集的话，还是能够去粗取精，去伪存真的。
在世......
与楼主商榷:
楼主本文标题是“从灵界看世界”，可楼主却又说自己的观点是以目前人类科学水平为准，这可是矛盾的，目前科学（也可以说是主流意识）并不认可灵界的存在。以灵性来讨论问题就已经是超科学了，不知楼主是否同意？
-----------------------------
我的表述没有矛盾，是你的理解出了问题。：）
我讲的灵界，是指不依赖物质的精神世界。（这个定义好像和你的“灵性层面”也有不同，我不知道你说的灵性层面是指什么？）
我说的宇宙，是指科学家们特别是天文学家们观察到的宇宙，一般即代指物质世界，附着于灵界的一个想象而已。这和我是否认同主流意识没有任何联系呀。我再相信灵界，也不能否认科学家们对宇宙的认识，何况，这些“相信、认识、说法”本来就有可能是灵界的一部分。
至于你说的宇宙，却一直概念很混乱，一会儿超越科学家对物质世界的认识，星球分为几等，空间分为几级，似乎已经包含意识在里面了；一会儿又说意识创造宇宙。
即便如此，我也没有否定你的说法。
《圣经》描述了耶稣的升天，说他怎样往天上去，他还要怎样来。但同时也说了，时候到了，不要听信“基督在这里，基督在那里”的话。
我对任何基督怎样再来的说法，都不否定，也不肯定，一概持观察的态度，包括你对宇宙的那些说法。
事实上，关于基督具体什么时候来，具体什么方式来，我都没有得到启示，我也不问。但我知道，基督再来前，这个世界里会发生什么，为什么扎他的人都要仰望他，为什么人们巴不得见他，却不得见。
至于你说的什么《圣经》被修改过几万次，什么网络的作用，呵呵，一笑。
楼主前面文章写的不错，涉及到了灵性层面。
研究宗教，包括基督教，佛教，道教等，如果能够与宇宙联系起来，就会有更透彻的了解。因为地球也是宇宙里的一个小星球嘛。
关于楼主说的科学，是否可以涵盖得更全面一些呢？
现在网络发达，获取信息很容易，关于宇宙，外星人，特异功能，佛教道教修行者等等，都可以去看看。
虽然网络上的东西真真假假，但多去搜集的话，还是能够去粗取精，去伪存真的。
在世......
与楼主商榷:
楼主本文标题是“从灵界看世界”，可楼主却又说自己的观点是以目前人类科学水平为准，这可是矛盾的，目前科学（也可以说是主流意识）并不认可灵界的存在。以灵性来讨论问题就已经是超科学了，不知楼主是否同意？
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我的表述没有矛盾，是你的理解出了问题。：）
我讲的灵界，是指不依赖物质的精神世界。（这个定义好像和你的“灵性层面”也有不同，我不知道你说的灵性层面是指什么？）
我说的宇宙，是指科学家们特别是天文学家们观察到的宇宙，一般即代指物质世界，附着于灵界的一个想象而已。这和我是否认同主流意识没有任何联系呀。我再相信灵界，也不能否认科学家们对宇宙的认识，何况，这些“相信、认识、说法”本来就有可能是灵界的一部分。
至于你说的宇宙，却一直概念很混乱，一会儿超越科学家对物质世界的认识，星球分为几等，空间分为几级，似乎已经包含意识在里面了；一会儿又说意识创造宇宙。
即便如此，我也没有否定你的说法。
《圣经》描述了耶稣的升天，说他怎样往天上去，他还要怎样来。但同时也说了，时候到了，不要听信“基督在这里，基督在那里”的话。
我对任何基督怎样再来的说法，都不否定，也不肯定，一概持观察的态度，包括你对宇宙的那些说法。
事实上，关于基督具体什么时候来，具体什么方式来，我都没有得到启示，我也不问。但我知道，基督再来前，这个世界里会发生什么，为什么扎他的人都要仰望他，为什么人们巴不得见他，却不得见。
至于你说的什么《圣经》被修改过几万次，什么网络的作用，呵呵，一笑。
@双仁语 2017-03-11 19:00:43
楼主把灵界定义为人的精神世界，恐怕是定低了。楼主能够说说基督教里面的天堂和地狱吗？
-----------------------------
灵，是不依赖物质的精神活动；灵体，是不依赖物质的自我意识；灵界，是不依赖物质的精神世界。
这是我说过无数遍的，什么时候把灵界定义为人的精神世界了？：）
有关灵界里的上与下、天与地，我讲过很多次，内容好多，一时不知该从哪里谈起，你若感兴趣可以找找看。
不过，那不代表基督教的观点，和我所有的观点一样，我说出来，不是为了标榜正确，不是为了说服谁，也不是为了让别人尊重我，就是和朋友交流看法，相互启发切磋，欢迎一切批评与质疑。
楼主把灵界定义为人的精神世界，恐怕是定低了。楼主能够说说基督教里面的天堂和地狱吗？
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灵，是不依赖物质的精神活动；灵体，是不依赖物质的自我意识；灵界，是不依赖物质的精神世界。
这是我说过无数遍的，什么时候把灵界定义为人的精神世界了？：）
有关灵界里的上与下、天与地，我讲过很多次，内容好多，一时不知该从哪里谈起，你若感兴趣可以找找看。
不过，那不代表基督教的观点，和我所有的观点一样，我说出来，不是为了标榜正确，不是为了说服谁，也不是为了让别人尊重我，就是和朋友交流看法，相互启发切磋，欢迎一切批评与质疑。
@双仁语 2017-03-11 21:54:41
摘录楼主前面一段话: 看懂《圣经》的人，明白福音的人，是走过这个世界真正有福的人。
楼主能够具体说说看过《圣经》的人怎么有福？具体比没有看过的人多了什么样的福？有数据支持吗？
-----------------------------
看懂《圣经》，在我这里就是《启示录》2章17节所说被赐了隐藏的吗哪的人。
怎么有福？重生就是福呀，具体有哪些福，包括生前死后的，我说过太多了，你感兴趣可以去查。
数据支持嘛，怎么说呢？你若看我的的帖子，能看见各个发言后面的人的灵魂状态，那马上就有了无数的数据支持。若看不见，那我也没什么数据能给你。你就此认为我那句话说错了，也完全没问题。：）
摘录楼主前面一段话: 看懂《圣经》的人，明白福音的人，是走过这个世界真正有福的人。
楼主能够具体说说看过《圣经》的人怎么有福？具体比没有看过的人多了什么样的福？有数据支持吗？
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看懂《圣经》，在我这里就是《启示录》2章17节所说被赐了隐藏的吗哪的人。
怎么有福？重生就是福呀，具体有哪些福，包括生前死后的，我说过太多了，你感兴趣可以去查。
数据支持嘛，怎么说呢？你若看我的的帖子，能看见各个发言后面的人的灵魂状态，那马上就有了无数的数据支持。若看不见，那我也没什么数据能给你。你就此认为我那句话说错了，也完全没问题。：）
@双仁语
灵魂状态？还能被俗人看见？应该说是精神面貌吧。 注: 这里说俗人并没有恶意，只是区别于修行者。
-----------------------------
是灵魂状态，包括精神面貌在内，但不限于精神面貌。
所有人与生俱来，都在一种不完整的生命状态里，唯有灵里重生，才是唯一的本质改变。
“俗人”当然没有恶意啦，我常用的是“世人”，不管用哪个词，指的都是亟待拯救的生命对象，我也曾在那个阶段中生活过。
灵魂状态？还能被俗人看见？应该说是精神面貌吧。 注: 这里说俗人并没有恶意，只是区别于修行者。
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是灵魂状态，包括精神面貌在内，但不限于精神面貌。
所有人与生俱来，都在一种不完整的生命状态里，唯有灵里重生，才是唯一的本质改变。
“俗人”当然没有恶意啦，我常用的是“世人”，不管用哪个词，指的都是亟待拯救的生命对象，我也曾在那个阶段中生活过。
@十八味 2017-03-12 00:25:18
我们汉民族自古以儒教的仁、义、礼、智、信为教义，如何去信基督教义呢？楼主不妨解读一下《圣经》，翻看了下国内和合本的，感觉翻译的拗口难懂。
-----------------------------
我常与人说，如果基督带给人的只是精神生活的高修养和高道德标准，那我感谢的不是耶稣，而是孔子和家教。
儒家的道理，是规范从生到死这个区间，天下所有道理中最好的。已所不欲勿施于人，由个人孝悌，推及到社会准则，再到天下担当，真是最好的。
但是，生命不仅仅局限在从生到死这个区间。事实上，我到今天也对孔子充满敬佩感谢之情，但我们若生活在同一时代，恐怕是他羡慕我。因为我听到了以前众多帝王与先知想听却没有听到的。
我对《圣经》的解读在这里。http://bbs.tianya.cn/post-no01-507430-1.shtml七印封住的书——在永生的大门前发现《圣经》
我们汉民族自古以儒教的仁、义、礼、智、信为教义，如何去信基督教义呢？楼主不妨解读一下《圣经》，翻看了下国内和合本的，感觉翻译的拗口难懂。
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我常与人说，如果基督带给人的只是精神生活的高修养和高道德标准，那我感谢的不是耶稣，而是孔子和家教。
儒家的道理，是规范从生到死这个区间，天下所有道理中最好的。已所不欲勿施于人，由个人孝悌，推及到社会准则，再到天下担当，真是最好的。
但是，生命不仅仅局限在从生到死这个区间。事实上，我到今天也对孔子充满敬佩感谢之情，但我们若生活在同一时代，恐怕是他羡慕我。因为我听到了以前众多帝王与先知想听却没有听到的。
我对《圣经》的解读在这里。http://bbs.tianya.cn/post-no01-507430-1.shtml七印封住的书——在永生的大门前发现《圣经》
@双仁语 2017-03-12 10:07:48
对于基督教的原罪说，我觉得只是地球人众多说法的一种，里面有些东西是值得商榷的。
原罪一词的罪，说的有点严重了，人自打一出生投胎到地球上，就是带罪之人，谁定的罪？每个基督徒是否可以在灵性层面感知到那些罪？怎么感知的？基督徒们之间的感知是否可以互通？如果可以，说怎么互通的？
如果有原罪，那怎么享受人生呢？
楼主说曾经经历过等待救赎的阶段，怎么被救赎的？人被救赎如果需要“外在的某种东西......
-----------------------------
关于基督教的原罪说，我有更深刻的认识，与更严厉的批评。
你的所有这些问题，我都有过详细的阐述。如果你真是希望和我交流，（我很高兴和你交流），那就请你在了解我的观点之后，针对我的观点来交流，而不是先把什么观点按在我的名下，来和我交流。
对别人的尊重，也就是对自己的尊重。希望别人认真回应自己，那就要先认真对待别人。你说对不对？：）
对于基督教的原罪说，我觉得只是地球人众多说法的一种，里面有些东西是值得商榷的。
原罪一词的罪，说的有点严重了，人自打一出生投胎到地球上，就是带罪之人，谁定的罪？每个基督徒是否可以在灵性层面感知到那些罪？怎么感知的？基督徒们之间的感知是否可以互通？如果可以，说怎么互通的？
如果有原罪，那怎么享受人生呢？
楼主说曾经经历过等待救赎的阶段，怎么被救赎的？人被救赎如果需要“外在的某种东西......
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关于基督教的原罪说，我有更深刻的认识，与更严厉的批评。
你的所有这些问题，我都有过详细的阐述。如果你真是希望和我交流，（我很高兴和你交流），那就请你在了解我的观点之后，针对我的观点来交流，而不是先把什么观点按在我的名下，来和我交流。
对别人的尊重，也就是对自己的尊重。希望别人认真回应自己，那就要先认真对待别人。你说对不对？：）
@jimbakerliu 2017-03-12 20:43:04
圣经里里外外都用大白话说的明明白白。旧约新约，互相辉映。好滋味。
-----------------------------
好！我就举两句经文，和你一同尽兴，也应应景。
给他（心灵圣地被攻克、被掳到精神异国的选民）脱了囚服，他终身常坐在巴比伦王面前吃饭。王赐他所需用的食物，日日赐他一份，终身都是这样。
于是去投靠那地方的一个人，那人打发他到田里去放猪。他恨不得拿猪所吃的豆荚充饥，也没有人给他。他醒悟过来，就说：“我父亲有多少的雇工，口粮有余，我倒在这里饿死吗？我要起来，到我父亲那里去。”
圣经里里外外都用大白话说的明明白白。旧约新约，互相辉映。好滋味。
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好！我就举两句经文，和你一同尽兴，也应应景。
给他（心灵圣地被攻克、被掳到精神异国的选民）脱了囚服，他终身常坐在巴比伦王面前吃饭。王赐他所需用的食物，日日赐他一份，终身都是这样。
于是去投靠那地方的一个人，那人打发他到田里去放猪。他恨不得拿猪所吃的豆荚充饥，也没有人给他。他醒悟过来，就说：“我父亲有多少的雇工，口粮有余，我倒在这里饿死吗？我要起来，到我父亲那里去。”
@灵之动 2017-03-13 11:03:32
我已开始朗读《圣经》，争取每天读些。最好以章为单位，读顺，读三遍。
-----------------------------
我知道你现在可能羡慕我，其实我有啥呢？生命是一点一点改变的。
天国好像一粒芥菜种，长大成了树。天国好像面酵，让全团面都发起来。
有一天，你回头看五年前的自己，十年前的自己，她们对你现在的羡慕，超过你对我的羡慕。
耶稣说：我是生命，真理，道路。
“生命，真理，道路”，不只是名词，有具体的内容在里面，你的和我的肯定不一样，但终点一样。
我已开始朗读《圣经》，争取每天读些。最好以章为单位，读顺，读三遍。
-----------------------------
我知道你现在可能羡慕我，其实我有啥呢？生命是一点一点改变的。
天国好像一粒芥菜种，长大成了树。天国好像面酵，让全团面都发起来。
有一天，你回头看五年前的自己，十年前的自己，她们对你现在的羡慕，超过你对我的羡慕。
耶稣说：我是生命，真理，道路。
“生命，真理，道路”，不只是名词，有具体的内容在里面，你的和我的肯定不一样，但终点一样。
在我面前，有人贴佛经，有人贴传教视频，有人贴党史，有人贴诺贝尔奖科学家的发言，有人贴共产主义理论……
我知道，他们大多都是认真的、郑重的，但在我看来，却都一样，他们在暴露自己的信心基础，在显露自己的力量源泉。有人做的更过分，用《圣经》的话讲，是在露自己的下体。
人在灵界的万国里寻求信心，灵界的万国却惦记着通过人，在世界里占有一席之地，互相利用。
灵界里的万国，也有区别。正如《圣经》所说，有的残垣断壁，国中勇士溃不成军；有的不仅在高山上修筑城堡，还有成群的战车在平原上冲撞。
共产主义嘛，我看共产主义经典中，只有一句道破了真相，就是“一个幽灵，徘徊在欧洲的上空。”尽管马克思或许是在调侃，但能称得上真理的，只有那一句。
我知道，他们大多都是认真的、郑重的，但在我看来，却都一样，他们在暴露自己的信心基础，在显露自己的力量源泉。有人做的更过分，用《圣经》的话讲，是在露自己的下体。
人在灵界的万国里寻求信心，灵界的万国却惦记着通过人，在世界里占有一席之地，互相利用。
灵界里的万国，也有区别。正如《圣经》所说，有的残垣断壁，国中勇士溃不成军；有的不仅在高山上修筑城堡，还有成群的战车在平原上冲撞。
共产主义嘛，我看共产主义经典中，只有一句道破了真相，就是“一个幽灵，徘徊在欧洲的上空。”尽管马克思或许是在调侃，但能称得上真理的，只有那一句。
jijiantingxian： 2017-03-15 09:25:44 评论 呵呵，你的建议无效，我也看不上你的“为好”，那有什么好？我是我。阿门！
灵之动 2017-03-15 09:46:29 ：
我是我，好！
---------------------------------------------------
说说我看到的景象。
外邦人，罗马当兵的，在十字架上钉耶稣时，不相信有神，不怕有神。
当审判快要降临了，他们也说有神了，也开始给他们的神贴金了，但还是对耶稣充满了蔑视，动不动那骨子里的恐吓和威胁就从嘴上冒出来。
嗤！
灵之动 2017-03-15 09:46:29 ：
我是我，好！
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说说我看到的景象。
外邦人，罗马当兵的，在十字架上钉耶稣时，不相信有神，不怕有神。
当审判快要降临了，他们也说有神了，也开始给他们的神贴金了，但还是对耶稣充满了蔑视，动不动那骨子里的恐吓和威胁就从嘴上冒出来。
嗤！
@双仁语 2017-03-15 19:54:03
看到这里，探讨终于变成攻击了。总体来说楼主还算不错，没有过激的语言。看客却诋毁楼主为邪恶，实在是不应该，楼主不同意你的观点，你就恶语相向，何苦呢？再说，这里是楼主的自留地，我们讨论的主题也应该围绕着楼主的文章展开。看客如果有宏大的观点需要叙述，可以单开新贴，你觉得呢？
-----------------------------
谢谢你还关注，随时愿意听到你的看法与批评。：）
至于那些恶语相向，何必在意？不同的信仰，塑造不同的心灵；不同的灵界偶像，塑造不同的口舌。
某些信仰的人，若不狭隘，若不偏激，若不愚昧，那就不是他了。
每个人吃自己生命结的果子，别人是好是坏毕竟是别人自己负责，与我何干？想说，就说两句；说不着，就拉倒了。：）
谢谢你还关注，随时欢迎来交流看法。
看到这里，探讨终于变成攻击了。总体来说楼主还算不错，没有过激的语言。看客却诋毁楼主为邪恶，实在是不应该，楼主不同意你的观点，你就恶语相向，何苦呢？再说，这里是楼主的自留地，我们讨论的主题也应该围绕着楼主的文章展开。看客如果有宏大的观点需要叙述，可以单开新贴，你觉得呢？
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谢谢你还关注，随时愿意听到你的看法与批评。：）
至于那些恶语相向，何必在意？不同的信仰，塑造不同的心灵；不同的灵界偶像，塑造不同的口舌。
某些信仰的人，若不狭隘，若不偏激，若不愚昧，那就不是他了。
每个人吃自己生命结的果子，别人是好是坏毕竟是别人自己负责，与我何干？想说，就说两句；说不着，就拉倒了。：）
谢谢你还关注，随时欢迎来交流看法。
@未有乡富翁_ 2017-03-15 19:33:04
你的“爱”？你的“我是我”，“我们其实都一样”却无时不在“你死我活”中，你何来真的爱？靠这个企图赢得羊群，除了邪恶，还只是邪恶。
-----------------------------
那不是“你死我活”，而是两种精神，若他们的观念、立场、境界、气质、修养若都不同，那他们肯定就无法相融，无法“你中有我，我中有你”，他们的归宿也必然不同。
至于是不是称对方邪恶，那是由观念、立场、境界、气质、修养决定的。我就不会称和我不同的为邪恶，我只会说：“我们的心灵家园不可能在一处，我们的归宿也不可能在一处。我管不着别人是不是邪恶，我只能管着我自己与谁同行。”
你的“爱”？你的“我是我”，“我们其实都一样”却无时不在“你死我活”中，你何来真的爱？靠这个企图赢得羊群，除了邪恶，还只是邪恶。
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那不是“你死我活”，而是两种精神，若他们的观念、立场、境界、气质、修养若都不同，那他们肯定就无法相融，无法“你中有我，我中有你”，他们的归宿也必然不同。
至于是不是称对方邪恶，那是由观念、立场、境界、气质、修养决定的。我就不会称和我不同的为邪恶，我只会说：“我们的心灵家园不可能在一处，我们的归宿也不可能在一处。我管不着别人是不是邪恶，我只能管着我自己与谁同行。”
@灵之动 2017-03-16 14:14:11
能与你同行是我的福气，你得夸下我的眼光，不一般啊：）
-----------------------------
有你同行，深感荣幸。：）
至于你这句话引出后面几位网友的意见分歧，我觉得好奇。基督徒之间相通相爱，和“与神同行”、“与耶稣同行”不排斥吧？甚至还牵扯出耶稣的地位问题，呵呵，真是每个人有每个人的敏感。
当然，不能因为我不敏感，就对别人的敏感无所谓，那是没爱心的表现。反正都和耶稣有关，反正早晚都要面见耶稣，那我就到时听他怎么说。耶稣怎么说我都以为美，并一定及时转告。
呵呵，现在嘛，@灵之动，能和你同行，深感荣幸，那是我的福气。
能与你同行是我的福气，你得夸下我的眼光，不一般啊：）
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有你同行，深感荣幸。：）
至于你这句话引出后面几位网友的意见分歧，我觉得好奇。基督徒之间相通相爱，和“与神同行”、“与耶稣同行”不排斥吧？甚至还牵扯出耶稣的地位问题，呵呵，真是每个人有每个人的敏感。
当然，不能因为我不敏感，就对别人的敏感无所谓，那是没爱心的表现。反正都和耶稣有关，反正早晚都要面见耶稣，那我就到时听他怎么说。耶稣怎么说我都以为美，并一定及时转告。
呵呵，现在嘛，@灵之动，能和你同行，深感荣幸，那是我的福气。
@灵之动 2017-03-13 11:03:32
我已开始朗读《圣经》，争取每天读些。最好以章为单位，读顺，读三遍。
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@爱就一个字6653 2017-03-14 08:02:50
我知道你现在可能羡慕我，其实我有啥呢？生命是一点一点改变的。
天国好像一粒芥菜种，长大成了树。天国好像面酵，让全团面都发起来。
有一天，你回头看五年前的自己，十年前的自己，她们对你现在的羡慕，超过你对我的羡慕。
耶稣说：我是生命，真理，道路。
“生命，真理，道路”，不只是名词，有具体的内容在里面，你的和我的肯定不一样，但终点一样。
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@jimbakerliu 2017-03-16 22:25:46
爱兄啊，总是能戳中心事呢。
十多年前的我，行走在旷野，沙漠，口渴，困顿，凄凉的心境，谁能明白呢？
当时的我，正是青春正年少，应该大声笑的时候。从物质角度来看，似乎也不差。
耶和华遇见他在旷野荒凉野兽吼叫之地，就环绕他，看顾他，保护他，如同保护眼中的瞳人。
妇人焉能忘记她吃奶的婴孩，不怜恤她所生的儿子。即或有忘记的，我却不忘记你。
愿颂赞归与我们主耶稣基督的父神，他曾照自己的......
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不是我能戳住你的心事，是我们走在同一条路上，经历的都一样。：）
我已开始朗读《圣经》，争取每天读些。最好以章为单位，读顺，读三遍。
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@爱就一个字6653 2017-03-14 08:02:50
我知道你现在可能羡慕我，其实我有啥呢？生命是一点一点改变的。
天国好像一粒芥菜种，长大成了树。天国好像面酵，让全团面都发起来。
有一天，你回头看五年前的自己，十年前的自己，她们对你现在的羡慕，超过你对我的羡慕。
耶稣说：我是生命，真理，道路。
“生命，真理，道路”，不只是名词，有具体的内容在里面，你的和我的肯定不一样，但终点一样。
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@jimbakerliu 2017-03-16 22:25:46
爱兄啊，总是能戳中心事呢。
十多年前的我，行走在旷野，沙漠，口渴，困顿，凄凉的心境，谁能明白呢？
当时的我，正是青春正年少，应该大声笑的时候。从物质角度来看，似乎也不差。
耶和华遇见他在旷野荒凉野兽吼叫之地，就环绕他，看顾他，保护他，如同保护眼中的瞳人。
妇人焉能忘记她吃奶的婴孩，不怜恤她所生的儿子。即或有忘记的，我却不忘记你。
愿颂赞归与我们主耶稣基督的父神，他曾照自己的......
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不是我能戳住你的心事，是我们走在同一条路上，经历的都一样。：）
@双仁语 2017-03-17 06:12:10
看过纪录片«基督教在中国»，里面记录了一些人接触基督教之后的变化。的确，一些人在读《圣经》之后，感悟到了大爱，触及了内心深处，因而解惑了自己的迷思，从而迷途知返。
比如，里面有对小两口，夫妻关系一直不好，总是吵吵闹闹，都到了分手的边缘，加入基督教社团之后，与基督教友敞开心扉地交流，最后双方都意识到了自己的问题，痛改前非之后，重新认识的自己及对方，小两口和好如初。
但这里面有个问题，《圣......
-----------------------------
国人一会儿《圣经》，一会儿《耶经》，搞得人烦。索性有一段时间我用“那书”来传福音，赚得几天耳边清闲。后来发现问题根本不在那，群犬吠日，跟天上那明晃晃的叫太阳，还是叫日，压根没关系，而是地上那东西若是不吠，它就不是犬了。
我看重的从来都是实，而不是名，《圣经》讲述的是人类精神世界的事实。不过，我现在对《圣经》所讲述的这个“实”也越来越认识深刻了。马云经历过创业成功，首富体验对他来说，就是真实的心灵经历，是事实。但更多人没有经历过，就否定的有之，羡慕的有之，贬低的有之，臆测的有之。《圣经》所讲述的事实，更多是指后面的这个事实，是基于每个当事人“自己”的事实，并借着这个事实具体指出什么是嫉妒，什么是狭隘，什么是眼瞎，什么眼睛明亮，什么是生，什么是死。而马云创业的那个事实，完全可以换成某个佛教徒的修行，某个宗教创建者的言行……现在我若有兴趣去探查那些事实的真假，就同时也对自己的心灵多一份看守，不让狭隘、偏见、嫉妒等不好的东西沾染到自己。我知道，后面这个事实，才对我真有意义。
不要眼中只有事实，而忘了眼睛的主人——“我”，也是事实。
灵界中，没有纯粹客观的、单方面的观察，只有互相审视。
你看别人，也就等于给别人一个看你的机会。
末世嘛，我答应要讲的，也几次想借前面一位网友的发言就开讲，但突然想再等等。不急，什么宇宙里其他高灵是不是关注？他高，他安排去呗，他讲去呗，我等着看戏就行了。：）我有时特反感人不分真假高低，一概在所有灵面前都战战兢兢、诚惶诚恐的样子。呵呵，请理解。
不急。
看过纪录片«基督教在中国»，里面记录了一些人接触基督教之后的变化。的确，一些人在读《圣经》之后，感悟到了大爱，触及了内心深处，因而解惑了自己的迷思，从而迷途知返。
比如，里面有对小两口，夫妻关系一直不好，总是吵吵闹闹，都到了分手的边缘，加入基督教社团之后，与基督教友敞开心扉地交流，最后双方都意识到了自己的问题，痛改前非之后，重新认识的自己及对方，小两口和好如初。
但这里面有个问题，《圣......
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国人一会儿《圣经》，一会儿《耶经》，搞得人烦。索性有一段时间我用“那书”来传福音，赚得几天耳边清闲。后来发现问题根本不在那，群犬吠日，跟天上那明晃晃的叫太阳，还是叫日，压根没关系，而是地上那东西若是不吠，它就不是犬了。
我看重的从来都是实，而不是名，《圣经》讲述的是人类精神世界的事实。不过，我现在对《圣经》所讲述的这个“实”也越来越认识深刻了。马云经历过创业成功，首富体验对他来说，就是真实的心灵经历，是事实。但更多人没有经历过，就否定的有之，羡慕的有之，贬低的有之，臆测的有之。《圣经》所讲述的事实，更多是指后面的这个事实，是基于每个当事人“自己”的事实，并借着这个事实具体指出什么是嫉妒，什么是狭隘，什么是眼瞎，什么眼睛明亮，什么是生，什么是死。而马云创业的那个事实，完全可以换成某个佛教徒的修行，某个宗教创建者的言行……现在我若有兴趣去探查那些事实的真假，就同时也对自己的心灵多一份看守，不让狭隘、偏见、嫉妒等不好的东西沾染到自己。我知道，后面这个事实，才对我真有意义。
不要眼中只有事实，而忘了眼睛的主人——“我”，也是事实。
灵界中，没有纯粹客观的、单方面的观察，只有互相审视。
你看别人，也就等于给别人一个看你的机会。
末世嘛，我答应要讲的，也几次想借前面一位网友的发言就开讲，但突然想再等等。不急，什么宇宙里其他高灵是不是关注？他高，他安排去呗，他讲去呗，我等着看戏就行了。：）我有时特反感人不分真假高低，一概在所有灵面前都战战兢兢、诚惶诚恐的样子。呵呵，请理解。
不急。
@双仁语 2017-03-17 21:17:30
楼主说的灵界只有互相审视，只在同维度内是正确的，高维度可以向下审视，但低维度却无法看到（或感知到）高维度。
这也是我说基督教是粗线条的原因，灵是有能量的，以能量的高低而决定其所在的维度高低。
楼主准备讲的末日审判倒是期待分享一下
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你说的这些，我曾在《钥匙先生醒了》中讲过，但我觉得那不是问题所在。
我现在能确定的是：灵里有一个标签贴为“基督教”的，如果压过了标签贴为“佛教”的，就让你不舒服。
我对灵界里换来换去的标签不感兴趣，对贴着不同标签出现的灵也不感兴趣，它们都要在这个世界里先找到拜心灵偶像的人，才能兴风作浪。
我对眼前活生生的人的不舒服感兴趣。
我现在别说不舒服，有时好久连个梦都做不上，快成灵界里的孤家寡人了。呵呵，没有自己的舒服不舒服可供消遣，就出来消遣消遣，看看别人舒服不舒服都是为了什么。
说说我的观察与状态，供参考。
末日审判什么，肯定要讲，其实里面的道理很简单的，就是：在审判者，审判一直在进行；在被审判者，则一直在等最后的说法，在为最后的过堂做准备。
二者相遇，就是末日审判。“二者相遇”最重要，缺一不可，要不审谁去呢？呵呵，当然，又要引经据典，又要对照事实，彻底讲清楚会发生什么，很费劲的，让我缓缓。：）
楼主说的灵界只有互相审视，只在同维度内是正确的，高维度可以向下审视，但低维度却无法看到（或感知到）高维度。
这也是我说基督教是粗线条的原因，灵是有能量的，以能量的高低而决定其所在的维度高低。
楼主准备讲的末日审判倒是期待分享一下
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你说的这些，我曾在《钥匙先生醒了》中讲过，但我觉得那不是问题所在。
我现在能确定的是：灵里有一个标签贴为“基督教”的，如果压过了标签贴为“佛教”的，就让你不舒服。
我对灵界里换来换去的标签不感兴趣，对贴着不同标签出现的灵也不感兴趣，它们都要在这个世界里先找到拜心灵偶像的人，才能兴风作浪。
我对眼前活生生的人的不舒服感兴趣。
我现在别说不舒服，有时好久连个梦都做不上，快成灵界里的孤家寡人了。呵呵，没有自己的舒服不舒服可供消遣，就出来消遣消遣，看看别人舒服不舒服都是为了什么。
说说我的观察与状态，供参考。
末日审判什么，肯定要讲，其实里面的道理很简单的，就是：在审判者，审判一直在进行；在被审判者，则一直在等最后的说法，在为最后的过堂做准备。
二者相遇，就是末日审判。“二者相遇”最重要，缺一不可，要不审谁去呢？呵呵，当然，又要引经据典，又要对照事实，彻底讲清楚会发生什么，很费劲的，让我缓缓。：）
宇宙有十一个维度、共济会在1980年用八种文字刻一块碑，这又怎么了？活生生的你为此动心，让我很好奇。
若是那些事情背后的信息就了不得了，那达尔文“人是猴子进化来的”被多少种文字写进多少本教科书？那又该代表什么呢？
风声雨声读书声，声声入耳。其实，声，是活着的；耳，也并非没有选择。人类到底在被什么影响？影响人类的又想干什么？如果末日审判中要水落石出的，就是指这类真相，那我对末日也兴趣缺缺了。
我只对活人的反应感兴趣。
当然，你若还没听我说末日时，灵界、人间、阴间到底会发生什么，你会觉得我这么说是故弄玄虚。但我现在就是想停一停，看看活人世界里还有什么反应再说。
呵呵，不急。
若是那些事情背后的信息就了不得了，那达尔文“人是猴子进化来的”被多少种文字写进多少本教科书？那又该代表什么呢？
风声雨声读书声，声声入耳。其实，声，是活着的；耳，也并非没有选择。人类到底在被什么影响？影响人类的又想干什么？如果末日审判中要水落石出的，就是指这类真相，那我对末日也兴趣缺缺了。
我只对活人的反应感兴趣。
当然，你若还没听我说末日时，灵界、人间、阴间到底会发生什么，你会觉得我这么说是故弄玄虚。但我现在就是想停一停，看看活人世界里还有什么反应再说。
呵呵，不急。
@ty_平哥369 2017-03-08 19:26:05
对于世人来说，生命的终结就是末世！
且这个世界对“我‘’而言，生是末世，亡也是末世！
“德被四表，格于上下”知其味者焉在？
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就借着这位朋友的发言，来谈末世。
就这个世界而言，如果那个特殊的历史时期——末世——没有来，那世人生命的终结，就是他的末世。
就人的生命来说，如果他的自我意识发生了质变，那不管世界处在什么时期，他的生命改变那一刻就是末世。
活在末世的人，关注末世，不仅仅是关注什么时间来，将要发生什么，更会关注：“我”要面对一个怎样的改变？“我”怎样成为我希望的我。这些想法或许又连通了末世与以往时代的联系，但末世本身就是向所有时代开放的，之所以开放，因为那在不同时期，已经经历了末世的死人和活人们。
看了前面关于末世的讲论，本该谈末世时活人是谁的问题了，但发现那样讲太零碎，是一句一句在分解《圣经》中的预言。最好先总体把握了末世的本质，再从末世本身出发，分头来讲，根本还在讲经，但效果更好些。
末世时，不变的是什么？末世时，翻天覆地改变的是什么？承前启后的末世，本质是什么？两个层面上（灵界与世界），具体会发生什么？活在末世的人有福了，活在末世的人有祸了……这样讲，更容易讲清楚一些。
对于世人来说，生命的终结就是末世！
且这个世界对“我‘’而言，生是末世，亡也是末世！
“德被四表，格于上下”知其味者焉在？
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就借着这位朋友的发言，来谈末世。
就这个世界而言，如果那个特殊的历史时期——末世——没有来，那世人生命的终结，就是他的末世。
就人的生命来说，如果他的自我意识发生了质变，那不管世界处在什么时期，他的生命改变那一刻就是末世。
活在末世的人，关注末世，不仅仅是关注什么时间来，将要发生什么，更会关注：“我”要面对一个怎样的改变？“我”怎样成为我希望的我。这些想法或许又连通了末世与以往时代的联系，但末世本身就是向所有时代开放的，之所以开放，因为那在不同时期，已经经历了末世的死人和活人们。
看了前面关于末世的讲论，本该谈末世时活人是谁的问题了，但发现那样讲太零碎，是一句一句在分解《圣经》中的预言。最好先总体把握了末世的本质，再从末世本身出发，分头来讲，根本还在讲经，但效果更好些。
末世时，不变的是什么？末世时，翻天覆地改变的是什么？承前启后的末世，本质是什么？两个层面上（灵界与世界），具体会发生什么？活在末世的人有福了，活在末世的人有祸了……这样讲，更容易讲清楚一些。
末世时，不变的是什么？末世时，翻天覆地改变的是什么？
末世时，不变的是人肉眼看到的世界。末世时，翻天覆地改变的，是灵界里的秩序。
人肉眼看到的世界不改变，不是因为旧世界的惯性大，沿着旧路往前冲停不下来，而是上帝故意的。唯有那样，末日才可以说来就来，人们吃吃喝喝之间，却发现自己已经在末日中了。唯有那样，基督才可以像贼一样不被察觉地进入世界，而所有他要观察的灵魂，都毫无防备，一概本色出演。唯有那样，贯串整个人类历史，包括末日与审判，自始至终，都是不义的，叫他仍旧不义；污秽的叫他仍旧污秽；为义的，叫他仍旧为义；圣洁的，叫他仍旧圣洁。
但末世毕竟发生了，就一切都和以往不同了，因为灵界里的改变是天翻地覆的，是不可逆的。
再没有等到世人死了，才是他末世的事情了。
末世时，不变的是人肉眼看到的世界。末世时，翻天覆地改变的，是灵界里的秩序。
人肉眼看到的世界不改变，不是因为旧世界的惯性大，沿着旧路往前冲停不下来，而是上帝故意的。唯有那样，末日才可以说来就来，人们吃吃喝喝之间，却发现自己已经在末日中了。唯有那样，基督才可以像贼一样不被察觉地进入世界，而所有他要观察的灵魂，都毫无防备，一概本色出演。唯有那样，贯串整个人类历史，包括末日与审判，自始至终，都是不义的，叫他仍旧不义；污秽的叫他仍旧污秽；为义的，叫他仍旧为义；圣洁的，叫他仍旧圣洁。
但末世毕竟发生了，就一切都和以往不同了，因为灵界里的改变是天翻地覆的，是不可逆的。
再没有等到世人死了，才是他末世的事情了。