这个世界不可能先天就存在某种实体的东西，因为任何实体的东西都需要一个开始（所谓诞生），我们总是会问：它是什么时候诞生的？而且接着我们就会追问，那个产生它的东西是怎么出现的？就类似于我们问创造了人的上帝是怎么出现的问题一样。因为任何实体性的东西都会面临这种无穷尽的怎么诞生的问题，这种问题是无解的，因为这实际上在本体论上是个无中生有的问题。无中生有是不可能的，是完全违背逻辑的。所以任何需要开始的存在其实都不是绝对的存在，因为需要一个开始本质上属于无中生有的范畴。这违背了不可能无中生有的原则。任何需要开始的东西都是不可能真存在的，因为假设新诞生了某种实在性实体的事情，这属于无中生有的范畴，无中生有在逻辑上是不可能的。

但概念性的东西不需要一个开始，任何概念都先天存在，比如勾股定理先天存在，不需要一个开始，不需要一个诞生的过程，勾股定理先天存在。比如一只黄色的小泰迪狗这个概念，只要是一个逻辑完整的概念就会先天存在。不如张三李四的概念，只要是逻辑完整的，都先天存在
所谓的物质，在我们大家的感觉里这种实体的概念，我认为并不是真的存在的，这个世界上也许只存在概念性的物质或者物质的概念，并不存在真实的物质，而且科学到现在为止也没发现终极的粒子，我认为我们也许永远都无法发现终极实在的粒子，也许我们最终的研究会发现，所谓的粒子只是某种高级的概念而已

不过我却无法完全否定这个世界完全没有任何实体的东西的，因为这个世界有神性这个变量。
首先不讨论这个世界上有没有真神，但我相信这个世界上即使没有真神，也肯定有神的概念，只要这个概念是完整的就必然存在。变量就在于神的概念是有能动性的（所谓的神性），虽然它不是所谓的真神，但神的概念也必然有能动性，仅仅因为这是神的概念。一个石头的概念是没有能动性的，因为石头本来就没有能动性

一个概念变成现实的实在性的东西，这个概念需要有完美的或者说绝对完整的性质乃至于必须具有能动性，否则这个概念就只能是个概念，而不是真实存在的东西。神的概念就是这样的概念，神的概念完全满足一切完美的特征，所以神的概念有可能就是完全真实存在的，我认为人的灵魂其实就是神的概念本身。我通过人的灵魂有能动性能思维本质的问题或者说能思维形而上的问题这种能力判断人的灵魂有神性，所以我假设人的灵魂其实是神的概念（因为很显然人的灵魂虽然有神性但是我们却不是神，但我们显然有神性，我们能进行高度复杂的哲学推理这种能力本身就是一种神性）。所以我认为意识本身是神的概念演化而来，因为神的概念有某种能动性（所谓的神性），所以神的概念可以降格成为人的灵魂，站在人的灵魂这个角度上就可以不单单是一个概念，就可以具有实有的性质。所以神的概念相当于一个实体的人的灵魂，虽然实体的人的灵魂已经不再属于神的范畴，已经属于人的范畴了。所以说意识主体也就是人的灵魂可以是一种真实的实体。——也就是意识主体——比如人的灵魂——其实是一个神的概念——注意只是概念而不是实体性的神。作为概念的神不需要一个开始，作为实体性的神需要一个开始，所以实体性的神也许是不存在的，也即“真神”是不存在的，因为真神需要出身。不过因为神也许是万能的，也许是能超越逻辑的，所以也许神是存在的。只是我们难以用逻辑来判断真神存不存在的问题。我们只是站在哲学逻辑上无法推理出神的存在。因为在哲学逻辑上我们只能假定神也不可能无中生有的自己蹦出来

也就是说如果把神的概念降格成人的灵魂——就可以成为一种实体性的存在。因为其本质上是神的概念而来，所以人的灵魂也可以说是一种无始的不需要一个开始的实体性的存在。只是我们现在无法判断人的灵魂这种所谓的实体是不是不在变化的绝对的实体，如果人的灵魂在死亡以后还是回归到神的概念的状态，那么人的灵魂也就不再是绝对的实体。那么这个世界上可能就真的一无所有了，没有任何真正的实体，全部都是概念，在本质上是空的
一切需要一个开始或者诞生的存在都不可能是真实的实体性的存在，无中生有是违反逻辑的。我认为世界其实一无所有是空的，只不过存在无量概念而已。只不过有的概念是能动的，比如神的概念，所以这个概念世界会在逻辑上进行概念运动，比如：在概念上这个世界已经逻辑演进到2016年（或者打个比方我们都是概念程序，只不过这个程序是根据逻辑自动演变的没有编程者，在程序里我们可以有各种苦乐——逻辑苦乐，但站在程序外看其实我们都是概念在动而已）
在哲学上，我认为这个世界根本一无所有，是空的，因为没有任何理由出现真实存在的实体，就是说，这个世界上没有创造者，所以这个世界上是一无所有的。不可能凭空出现任何实体。
创造者的神话在哲学上是经不起推敲的，因为哲学总是会问创造者是怎么出现的，这是没完没了的问题，总的来说就是无中生有是不可能的问题。逻辑是否定无中生有的，逻辑也否定有中生无。就是实体一旦存在就不可能消失，那些能消失的东西都只是现象，不可能是实体

这个世界同样也不会有中生无，因为有中生无也是不符合逻辑的。如果我们说一个实体的人完全绝对消失了，那一定只是个幻觉或者胡乱的想象而已，绝对不会出现一实体个人绝对消失的事情。因为实体的本质就是绝对的，永恒的，绝对就是永恒。真实存在的东西是不会消失的。山川河流会消失，因为那不是绝对实在的存在，绝对实在的东西是不会消失的。山川河流只是相对的存在，它依赖于人的本初幻觉或者依赖于其他的基础比如粒子存在（这个世界大部分物质现象都是合成的，合成的没有绝对性），绝对的东西都是始终的，不会阶段性的存在。阶段性存在的都是组合的或者是幻觉概念

这个世界先天就存在无穷概念，但大多数概念没有绝对实在的性质，现在我们只在逻辑上验证了神的概念有可能成为一种实体性的存在（人的灵魂）。山川河流太阳星辰都不是类似于神的概念的实体性概念（因为它们本身没有能动性，只有被动性），这些概念都仅仅属于一种相对的过程意义的概念。

假设真的存在一种叫做“人的灵魂”的主体，我们可以做如下推理。主体的幻觉如果完全符合逻辑，那么这个幻觉在感觉上就是“客观”的，如果这个幻觉不符合逻辑，那么就仅仅是个幻觉


这个世界也许大多都是完全符合逻辑的幻觉，并不都是真实存在的，这个幻觉世界的基础可能是符合逻辑的“感觉幻觉”——本初幻觉或微粒幻觉（比如你完全符合逻辑的幻想疼的感觉，你便会真的感觉到疼痛，这时候这种疼痛感就是客观的，但本质上是一种幻觉，当然疼痛不一定是本初幻觉），有了这种感觉幻觉，人们的意识就进入到由这个感觉幻觉引起的和这个感觉幻觉有内在逻辑联系的一系列逻辑幻觉里去，也就是世界（幻觉）的概念。这些幻觉符合各种抽象的逻辑定理，如勾股定理，数学逻辑等等，这是一个庞大的幻觉体系，是从一个逻辑的感觉幻觉开始，一直到逻辑穷尽的体系，是个看起来无穷大的体系，也就是无穷大的世界幻觉体系。宏观的幻觉（比如地球），已经不依赖于主体的幻想，只有那个最初的感觉幻觉是完全主体幻觉出来的，一旦进入更大体系的逻辑幻觉（比如整个身体），更大体系的逻辑幻觉就不再依赖于主体的思维。因为主体已经被一层层的逻辑幻觉完全迷惑，分不清真实和幻觉的区分了。也就是说，当你一旦看到比如太阳这个由本初的感觉幻觉延伸出来的逻辑概念，你就会感觉那完全是真的，对于本初的幻觉你也许有能力从中走出来，但是对于一个逻辑无穷的幻觉体系，你是难以走出来的，当你走不出来的时候，幻觉就有了真实的意义。所以你总觉得这个世界是真实的。是客观的（因为这个世界本来就是符合逻辑的，虽然是符合逻辑的幻觉，但确实是符合逻辑的，不符合逻辑的你看不见）。
现在唯一能从逻辑上验证有可能有实体性的只有意识本身的存在，因为没有意识的存在，就不会有这些幻觉。意识本身在逻辑上不会是幻觉，因为你如果假设意识是幻觉，就会面临是谁的幻觉的问题。这些幻觉不可能是无根的幻觉，无根的幻觉是不符合逻辑的。不可能有没有主体的幻觉。

至于物质是否有绝对的实在性的基础粒子，现有的科学还没有验证，所有现有知道的粒子都不是实体，都是可再分的，只要发现不了无法再分的终极粒子，我们就没有证据证明这个世界是有客观实在基础的，也许只不过是主体的符合逻辑的幻觉而已，本质上只是逻辑概念 。根据爱因斯坦的质能守恒定律，物质可以转换成能量，由此可知，终极绝对实在的粒子是不存在的，绝对实在的粒子是不可能变化成另一种东西的，因为绝对实在的粒子有绝对不变的性质，所以这个世界没有绝对实在的物质，也就是说这个世界上的物质全都是依赖于本初幻觉的宏观幻觉而已

当主体通过某些办法克服掉那个本初幻觉以后，也许你顶多看到的世界里只有一个个的主体，其他的什么都没有，没有任何物质 ，乃至于连主体都不是真实的

这个世界也许是空的，这个世界本来一无所有，只是我们因为缺少彻底的思维精神而误感觉这个世界是实有的而已。
我们有什么理由说这个世界存在真实的东西呢？这些真实的东西是哪里来的呢？既然不可能有来源，就不可能有果实。我们之所以在一个一无所有的世界里感觉丰富的生活，也许纯粹是因为我们本身是神的概念这个能动性的变量，因为我们是神的概念，所以我们有时隐时现断断续续似有似无的感觉，如梦似幻的感觉，要是我们是真的神，我们的感觉不可能这么断断续续似有似无如梦如幻。而且我们会真实的拥有很多东西，而不是现在这样我们无法永恒的拥有任何东西，一切都在变，我们没有固定不变的东西，我们没有固定不变的性质，而真实存在的实体的必然特征之一就是必须具有绝对的，不变的性质，这是必然条件，否则就不叫实体，而除了人的灵魂这个东西现在还难以判断是否有绝对不变的性质外，其他的东西我们看到的都是在变化的，都不是真实的实体，因为实体必须具有绝对的不变的性质


只有无法消失的东西才是绝对的存在，只有无需一个开始就具有逻辑自存性的东西才有可能是实体性的存在

这个世界是概念的集合，也许这个世界是一无所有的，是空的，有的只是概念而已

@笑苍天325a 2016-09-18 15:22:56
既然看了,顶一个吧，好帖子
-----------------------------
谢谢光临

@fenfatuq 2016-09-18 17:12:43
看了，感觉不错，谢谢您提供
-----------------------------
不客气

@追梦天使2009 2016-09-18 15:12:32
共同发展！学习才会进步，谢了
-----------------------------
欢迎

@哈利魔法包 2016-09-19 01:30:36
呵呵你真厉害，佩服哦
-----------------------------
欢迎光临

@猪测方式 2016-09-19 14:03:24
强强强～～，太好了，谢谢
-----------------------------
不客气

@杨思基 2016-09-19 21:26:35
现在唯一能从逻辑上验证有可能有实体性的只有意识本身的存在，……
==================
在你这里，‘意识’看来貌似是个肇始的、第一性的基础所在。
但可悲的是，又被圈在了‘逻辑验证’的框架之内了。
那么，‘逻辑验证’又是凭什么给出的？或，是什么在界定和进行着逻辑验证的？
-----------------------------
哲学只做逻辑推理或者逻辑验证。科学进行的是经验验证。通过你问出“逻辑验证又是凭什么给出的”这样的话，可以判断你以前没有接触过哲学，否则你不会问出这样没有常识的问题，逻辑验证自然是通过逻辑给出的，逻辑验证就是形而上验证。
你在这里要求的证明是科学的经验证明，我不是科学家，我怎么能给出经验证明？
你的思维方式适合研究科学，但你的思维方式真的不适合进行纯逻辑的哲学探讨。因为你一直要求这篇文章给出科学的经验性的验证，这是驴唇不对马嘴的。
我回答了好几次了，你任然要求这样的验证，可见你真的没明白我的意思。比如你问死了以后还有没有主体性这个问题，这在我判断人有主体性和能动性时已经逻辑回答了这个问题，死了自然还是有主体性和能动性。
或，是什么在界定和进行着逻辑验证的？这个问题是个可笑的问题，逻辑验证自然是逻辑在界定和进行的，怎么还问是什么界定和进行着逻辑验证呢？哲学都是逻辑验证，有时候哲学进行的是纯逻辑验证，又叫形而上学验证。如果你没有基本的哲学知识，连本体论形而上学这些概念都不了解的话，那么你问的问题有时候是很幼稚的

@杨思基 2016-09-19 21:26:35
现在唯一能从逻辑上验证有可能有实体性的只有意识本身的存在，……
==================
在你这里，‘意识’看来貌似是个肇始的、第一性的基础所在。
但可悲的是，又被圈在了‘逻辑验证’的框架之内了。
那么，‘逻辑验证’又是凭什么给出的？或，是什么在界定和进行着逻辑验证的？
-----------------------------
但可悲的是，又被圈在了‘逻辑验证’的框架之内了。这句话特别可笑，这里是哲学探讨自然只进行逻辑验证。
你想要看科学的验证你得去看科学的文章

@杨思基 2016-09-19 21:26:35
现在唯一能从逻辑上验证有可能有实体性的只有意识本身的存在，……
==================
在你这里，‘意识’看来貌似是个肇始的、第一性的基础所在。
但可悲的是，又被圈在了‘逻辑验证’的框架之内了。
那么，‘逻辑验证’又是凭什么给出的？或，是什么在界定和进行着逻辑验证的？
-----------------------------
在你这里，‘意识’看来貌似是个肇始的、第一性的基础所在。
你这句话对了一半，不是意识是肇始的第一性的，是神性，神性能产生意识

@杨思基 2016-09-19 21:26:35
现在唯一能从逻辑上验证有可能有实体性的只有意识本身的存在，……
==================
在你这里，‘意识’看来貌似是个肇始的、第一性的基础所在。
但可悲的是，又被圈在了‘逻辑验证’的框架之内了。
那么，‘逻辑验证’又是凭什么给出的？或，是什么在界定和进行着逻辑验证的？
-----------------------------
似乎你只相信科学的证据，或者你只能理解科学的证据

@今世天马行空 2016-09-19 17:28:16
楼主对于世界本质的思考，确实值得深思，从楼主整理的观点来看，似乎“无”与“有”和世界的本质有着密切的关系。因此，本人认为“从无到有”需要再深入的探讨。说起物质，似乎从无到有很好理解。但深入思考，比如光线算物质吧，但到底黑是无，还是白是无？反正一个是无，另一个就是有。味道算不算物质，没味道算不算一种味道？温度是物质还是概念，什么温度算没有温度？因此，本人认为，世界的本质包含了物质和概念（认识、......
-----------------------------
不可能存在一个从无到有的过程，因为我的文中已经说过了，所谓的从无到有在哲学上是一个无中生有的问题，无中生有是不符合逻辑的。
如果说这个世界真的在某种程度上是有的，那也是本来就有的，不可能是从无到有的，也不可能有一个开始，不可能凭空出现任何东西。如果世界是有的，那么是从无始以来就是有的，从来就是有的，不是后来有的。

@今世天马行空 2016-09-19 17:33:00
由此看来，物质存在“从无到有”，似乎也可以接受。
-----------------------------
物质如果是真实的存在，也不可能是从无到有的，是本来就有的，是无始的存在。从无到有是不符合逻辑的。凭空产生什么东西的想法是错误的，因为违背逻辑

@淡淡的忧236 2016-09-19 19:54:23
世界是虚拟的， 我们都是犯人，地球是座牢房，月亮是监视者，太阳系是监狱。
我的观点很绝望，我们现在活着就是在轮回，一遍一遍重复我们从生到死的过程，无限循环我们的生活，经历，亲人，朋友，知识等一切，还是被消除了记忆的轮回。
我有多次在一个地方或做某件事时有似曾相识的感觉，就是知道马上下面会发生什么情况，也可以说是能预感到下一秒的事。再有一些能看到未来的高人。我的想法是人以前经历过相同的人......
-----------------------------
虽然你有点悲观。但你的想法很正确。我也觉得我们是在无休止的轮回。但我们不是犯人，因为我们的轮回是由于我们不是绝对的实体导致的，我们是半虚半实的，所以我们无法以唯一的状态永恒的存在，我们总是这样存在一段时间然后通过所谓的死亡再进入另一种状态，这都是因为我们缺乏绝对的实体性导致的，如果我们有绝对的实体性，那么我们就不会轮回，我们会一直以一种状态存在，因为实体性有绝对性。但那样一定很好吗？
另外，完全没有任何逻辑上的理由相信存在主宰我们的东西，虽然我们也主宰不了自己，但也没有任何理由或者证据来说有一个神在主宰着我们。假设世界上没有神，我们依然是现在这个样子的。我们的生活里没有神参与的意义

@淡淡的忧236 2016-09-19 19:54:23
世界是虚拟的， 我们都是犯人，地球是座牢房，月亮是监视者，太阳系是监狱。
我的观点很绝望，我们现在活着就是在轮回，一遍一遍重复我们从生到死的过程，无限循环我们的生活，经历，亲人，朋友，知识等一切，还是被消除了记忆的轮回。
我有多次在一个地方或做某件事时有似曾相识的感觉，就是知道马上下面会发生什么情况，也可以说是能预感到下一秒的事。再有一些能看到未来的高人。我的想法是人以前经历过相同的人......
-----------------------------
宗教的那一套东西都是用来洗脑的，我们自己就是神就是佛

这句话很有见地，点赞，呵呵

在我看来，宗教的描述似乎不在于正确与否，因为宗教的东西是没有办法进行逻辑证明的，所以对待宗教的方法不是逻辑论证，而是信或者不信。
不过宗教因为牵涉到神的问题，所以虽然我们无法在逻辑上相信宗教，但宗教或许真的对人的灵魂或者生活起一种很关键的作用，虽然我很难信仰宗教，但我不否定宗教的价值或者意义。而且还有一点很重要，就是虽然我们无法在逻辑上证明有神，但我们也无法再逻辑上证明没有神。就是这个世界上到底有没有神，无法下定论。所以最好不要一味地排斥宗教

@淡淡的忧236 2016-09-19 19:54:23
世界是虚拟的， 我们都是犯人，地球是座牢房，月亮是监视者，太阳系是监狱。
我的观点很绝望，我们现在活着就是在轮回，一遍一遍重复我们从生到死的过程，无限循环我们的生活，经历，亲人，朋友，知识等一切，还是被消除了记忆的轮回。
我有多次在一个地方或做某件事时有似曾相识的感觉，就是知道马上下面会发生什么情况，也可以说是能预感到下一秒的事。再有一些能看到未来的高人。我的想法是人以前经历过相同的人......
-----------------------------
我们自己就是神就是佛

这和我的观点有点类似

@收购地平线 2016-09-20 05:55:48
牛啊帅哥,想不到的强帖
-----------------------------
欢迎

@淡淡的忧236 2016-09-20 08:31:34
有没有这样的情况，在人类历史上有些超脱的高人，他们找到了真正的道。不像老子，佛祖一样教化世人，或者自己不愿意出世。所以我们不知道他们的存在。
-----------------------------
我怀疑这一点，我有时候怀疑有没有所谓的得道这回事，因为我发现所谓的得道者似乎都不愿意进入世俗生活，这难道是因为某种不得已？得道以后连世俗生活都不能参与的话这样的得道有什么意义？

@淡淡的忧236 2016-09-19 19:54:23 世界是虚拟的， 我们都是犯人，地球是座牢房，月亮是监视者，太阳系是监狱。 我的观点很绝望，我们现在活着就是在轮回，一遍一遍重复我们从生到死的过程，无限循环我们的生活，经历，亲人，朋友，知识等一切，还是被消除了记忆的轮回。 我有多次在一个地方或做某件事时有似曾相识的感觉，就是知道马上下面会发生什么情况，也可以说是能预感到下一秒的事。再有一些能看到未来的高人。我的想法是人以前经历过相同的人...... -----------------------------
@妙有记 2016-09-20 05:35
虽然你有点悲观。但你的想法很正确。我也觉得我们是在无休止的轮回。但我们不是犯人，因为我们的轮回是由于我们不是绝对的实体导致的，我们是半虚半实的，所以我们无法以唯一的状态永恒的存在，我们总是这样存......
-----------------------------
@淡淡的忧236 2016-09-20 08:00:29
那轮回的意义何在？
-----------------------------
轮回只是一种状态，本身没有什么特别的意义。不过那种完全不变的生活难道有什么意义吗？

@今世天马行空 2016-09-20 07:47:44
正是因为“无”和“有”没有临界点，所以，当你所说“凭空”的时候，是人为的定义了“无”的临界点，所以，才把“有”与“无”对立了起来。温度和光，就是一个很好的例子。另外，还有暗物质的学说，也是解释世界本质是物质的，也就是说，物质的从无到有，是暗物质与“明”物质的分离，如果不分离，就是“无”。
-----------------------------
只有唯物主义者认为这个世界是物质的。
你的物质从无到有的说法其实是太极理论的说法。只不过太极说世界的本源是道，不是无。
另外理论物理学也没有说在物质产生之前是无，理论物理学的说法是物质产生之前是一个奇点，不是无。是奇点爆炸产生了物质。

而且物理学的观点是暗物质和物质的并不是一对一的，好像是暗物质在整个宇宙中占多数，所以你的物质和暗物质是从无中分离的说法是错误的

另外，有和无当然是对立的，你的有和无没有临界点的说法完全不符合逻辑

@今世天马行空 2016-09-20 07:47:44
正是因为“无”和“有”没有临界点，所以，当你所说“凭空”的时候，是人为的定义了“无”的临界点，所以，才把“有”与“无”对立了起来。温度和光，就是一个很好的例子。另外，还有暗物质的学说，也是解释世界本质是物质的，也就是说，物质的从无到有，是暗物质与“明”物质的分离，如果不分离，就是“无”。
-----------------------------
另外你还没理解绝对实体的概念，如果物质能被产生也能被消灭，那么物质就不是一种绝对实体，只是一种过程现象，怎么可能是世界的本质？世界的本质就是终极的绝对不变的性质。你的物质都能被创造出来也能被毁灭，怎么可能是本质？除非物质是本来就存在无需被创造也不能被毁灭的存在，否则世界的本质就不能说是物质。如果物质先天存在，不能被毁灭，那么这时候才可以说物质是世界的本质之一