远方海岸线

此“上帝”非彼“上帝

信奉儒释道文化的人往往分不清基督教的上帝与中国传统文化中的“上帝”，他们认为两个上帝是同一位，理由是两个上帝的名字相同，都叫“上帝”。根据重名来判断两个人是同一个人，显然是不可取的。道理不用多解释。你只要在网上搜一搜，就知道同名同姓的人很多，他们并非是同一个人。
有一些人稍微聪明一点，他们不是从名字来判断，而是从两位上帝各自的主张来判断。他们认为如果两位上帝所有的主张都相同，那么两个上帝就是同一位。这个方法是正确的。基督教上帝的主张如下：
在三千多年前，上帝在西奈山上亲口对以色列人说：“我是上主你们的上帝，我把你们从为奴之地的埃及领出来。”上帝首先说明了自己的身份：他不是别的“上帝”，而是那位把以色列人领出埃及的上帝。反观中华文化的“上帝”，它从来不曾把什么以色列人领出埃及，所以中华文化的“上帝”与圣经记载的上帝没有任何关系。
接着，上帝颁布了十条诫命：
1、不可拜别神；
2、不可拜偶像；
3、不可滥用上帝的名；
4、谨守安息日；
5、要孝敬父母；
6、不可杀人；
7、不可奸淫；
8、不可偷窃；
9、不可作假证害人；
10、不可贪图别人的一切。
在十诫中，第一诫“不可拜别神”是上帝最核心的主张，是区别基督教与其他宗教的本质特征。如果把第一诫去掉，基督教与其他宗教就没有什么区别了。这里说的“别神”是指那些不曾把以色列人领出埃及的形形色色的“上帝”。上帝严厉禁止自己的子民拜别神，包括拜中华传统文化中那个子虚乌有的“上帝”以及印度教毗湿奴等等异教神明。

伍蜀昆

只有一个上帝，这由真理的唯一性和排他性就可以知道。
人都认为自己崇拜的是真实的上帝，而余人崇拜的上帝为假，于是说有不同的上帝。

远方海岸线

上帝只有一个，但是假上帝很多。这就如同一个人的亲生父亲只有一个，但是假父亲可以有很多。区别真父亲与假父亲很重要。

伍蜀昆

一、拿人际关系来比喻人神关系，本身就有缺陷；
二、每个人有一个父亲，有多少个人就有多少个父亲，所以人认错父亲是有可能的；
三、上帝是唯一的，人可以否认上帝或者承认上帝，但是人认错上帝是不可能的。

远方海岸线

你刚好说反了。人认错上帝几乎是必然的。每个人认识的“上帝”都是他自己头脑里构想出来的，与真正的上帝无关。在挪亚大洪水时期，全世界只有挪亚一个人认对了上帝，其他人全部认错了。这个比例低到什么程度？

伍蜀昆

你是在否认上帝的全能，彰显你自己厉害吧。
按照你的说法，上帝就必须和一些假上帝竞争，还必须依靠你的大能在人前表明他才是真上帝。
你是在给上帝一些人群或者人种或者阶级的属性，然后声称属于某个人群某个人种某个阶级的上帝才是真上帝。我看不出来，你的这种荒谬的说法，与某些教科书上宣称属于无产阶级的科学真理才是真的真理有什么区别。
显然，在你的眼里，上帝是人造的，而不是上帝造了人，所以因为人群的差异，上帝就必须是在此处为真上帝，而在彼处则为假上帝。
我必须告诉你，是上帝造人从而影响了人群的特质，而绝对不是人群去造了上帝从而影响了上帝的特质。
你的真假上帝之说，完全是你狂妄自大的胡说。
人创造的东西，因为其多样性以及品质的差异，我们可以说这里面有假，假酒假烟假苹果都可能。
但并非人所创造而又具有唯一性的存在，他又怎么会存在真假的问题呢？
我们这太阳系里面，只有一个太阳，众人都看见只有一个太阳，你凭什么说你看到才是真太阳，而别人看到的都是假太阳？
你认为上帝是你造的？而且还贴有你的防伪码吗？

远方海岸线

我知道你始终认为自己认识上帝，那我问问你：上帝说过什么话，做过什么事，他对未来有什么计划，他喜欢什么，恨恶什么？
你能回答上来吗？你回答不上来的，这表明你认识的那个“上帝”是你自己构想出来的，是无能无力的哑巴“上帝”，与真的上帝没有任何关系。不过，你也不用沮丧。绝大多数人认识的“上帝”都是他们自己构想出来的。你有很多同伴，并不孤独。真正孤独的是挪亚，是那些认识上帝的人。

伍蜀昆

他说你是个混球啊，计划把你干掉。

远方海岸线

嗯，“上帝”说的这句话和这个计划记载在哪里？怎么考证？是不是这些只记在你的脑子里？所以我说，你认识的那个“上帝”只是你自己构想出来的。
人真是很奇怪，他自己构想出一个“上帝”，却坚持认为那是事实，不是构想。人为什么会分不清事实与构想，把构想当作事实呢？真的很奇怪。
马克思主义有一点好处，就是把你那些构想全部铲除掉，让你清醒清醒。不过，人很顽固，打死都要进行构想，都要把构想当作事实。
不构想会死吗？构想能给你带来这么大的快感吗？为什么不尊重事实，非要构想不可？
绝大多数人头脑中的“上帝”都是他自己构想出来的。他们把上帝想象成这样，想象成那样，以为上帝就应该是自己想象的那样。愚蠢的人只会造假神，不懂得尊重事实。这样的人不该去吃屎吗？

伍蜀昆

在中国文化语境中，不共戴天（你的天不是我的天，我的天不是你的天），是指一种由最核心的价值冲突而带来的无法化解的仇恨。
当项羽抓了刘邦的爸爸，并威胁说你要不自己来投降我就煮掉你爸爸，刘邦回答项羽说，我们份属兄弟，我的爸爸就是你的爸爸，你要煮就煮吧。
这个时候项羽不能否认刘邦的说法，因此他也不能杀掉刘邦的爸爸。
当承认人类有某种共同核心价值的时候，他们相互之间才有在某个方面妥协而带来和平的可能。
而一个人会是在一个什么样的斗争教育影响下，而有了怎么样坚决的斗争观念，才会对人说“我的上帝不是你的上帝，你的上帝不是我上帝”呢？
从学理上讲，所谓“此上帝非彼上帝”，与“我的普世价值不同于你的普世价值”，以及“我的真理不同于你的真理”是同样的。恰好是说这样话的人在拒绝真理与拒绝普世价值，即拒绝上帝。
在涉及人类核心价值的思考的时候，只有上帝才能对人这样宣称：“我的意念非同你们的意念，我的道路非同你们的道路。”
你只是个人，你凭什么可以宣称“我的上帝不是你们的上帝”？
楼主，你在摩西时代，一定是要给杀掉的对象，因为你必定造个金牛犊一样东西出来向人们证明你的上帝不一样；而你在耶稣时代，一定是出卖耶稣的那个人，因为你一定认为耶稣的上帝不是你的上帝。
我说你自大，一点也不冤枉你。
上帝是超自然的存在，而不是某个可以用实证来证明的对象，把有限的认识当成是上帝本人的全部，并讲出“我的上帝不是你们的上帝”，那个人是该死的。

Cartaphilus

楼主吓着人了。到最后方归入正规，就属性而言，上帝兼具真性和假性。所以上帝兼有万性，何以兼有万性，实在是因为一切性都为其造物所有，而非他所有，但我们人的认识是只认识属性。所以我们说上帝兼有万性。反过头来，我们得从我们不认识的那地方去认识上帝那倒是实的。这就是真理。注意不是真理性，和非真理性。我们认识真理性和非真理性，但不认识真理。而上帝掌握真理。

伍蜀昆

我们可以说人对上帝的认识有不一样，而且有人会有一些错误的认识。但我们不能说上帝有假，不能说有真上帝与假上帝之分。

远方海岸线

任何事情都有真假之分，因为既然有真，那就一定有假。比如说，你构想出来的那个“上帝”允许你算卦，但是真正的上帝是禁止算卦的。如果你把你构想出来的“上帝”当作真上帝，你将来就会因为触犯真上帝的法律受惩罚。

伍蜀昆

你不知道圣经中约瑟也占卜吗？ 犹太人以杯为占卜工具，是一种观兆占卜，而耶稣难道不是在遇难前在看他的杯，求问上帝对他是什么计划吗？

远方海岸线

约瑟占卜？把经文找出来看看。圣经明文规定要把占卜的，招鬼的和搞巫术的处死。耶稣看杯？你构想出来的那个“上帝”告诉你的？

伍蜀昆

《创44.5》约瑟的仆人说：“这岂不是我主人占卜用的杯吗？” 耶稣：“我父啊，如果有可能，让这杯离开我吧！但不要照我的意思，只要照你的意思。”

远方海岸线

那是拿埃及人的习俗说事，目的是吓唬雅各的儿子们，要把他们扣留下来。约瑟从不占卦。

伍蜀昆

撒母耳记上14章41－42节记载，扫罗用掣签来看是谁违背了誓言。约拿书1章7节记载，船上的人用掣签来查出约拿得罪了神。这些都是占卜。

远方海岸线

那是求问上帝，可以抽签，可以用乌陵和土明。求问上帝的旨意是可以的。但是求问假神则是禁止的。你那个算卦不是求问上帝，而是求问假神，是巫术。

伍蜀昆

你的屁好臭，前面还在坚决的说什么上帝反对占卜呢。

远方海岸线

圣经说的“占卜”专指求问假神和各种巫术，比如巴比伦人用肝脏和看天象占卜。求问上帝的旨意不叫占卜，就叫“求问上帝的旨意”。你那个算卦就属于典型的占卜，是上帝禁止的。

伍蜀昆

《易经》就是中国的圣经，上帝将他赐给中国人，用来和他沟通用的。

远方海岸线

“上帝将《易经》赐给中国人”——麻烦你拿出证据来。如果你说这只是你的推测，你就不用拿证据。你这种拜假神的人，无论什么事情都是猜想，从来不讲事实证据。

伍蜀昆

你没看过易经是吧？易经自己就这么讲的。 我们现在看到的易经，经过周文王之手编辑的一部易经，给他的儿子搞革命用的，而易经原文已经失传。周文王本人是笃信上帝的一个人，同时，即使在这部易经中，也可以看到它的宗旨是用来与上帝神灵沟通。

yuanze789

人的理性能力非常有限，而又需要为自己的行为选择负责。当遇到特别重大的疑难问题而又没有明确答案的情况下，这时候的人内心会非常压力大，非常纠结，甚至非常痛苦。如果再加上众人相互责难，莫衷一是，那就更是雪上加霜。怎么办？商周的卜筮，原初就是针对此种情况的，请示上天，由上天决定。

伍蜀昆

是的。占卜还被用来决定国策，按照《尚书 洪范》，神意是决定国策的一个最重要依据。

远方海岸线

笃信哪个“上帝”？是带领以色列人出埃及的那个上帝，还是别的什么“上帝”，或是自然规律？都是拜自己想象出来的假神的。

伍蜀昆

你以为上帝那么无聊，会自己去带以色列人出埃及啊？你问问以色列人，他们知道去带他们出埃及的，是被称为“小耶和华”的天使梅塔特隆，也即是犹太民族的祖先以诺。梅塔特隆下手过重，不符合上帝的期望。所以当埃及人被淹死在红海里面，有天使提议庆祝的时候，上帝伤心地说：“我亲手造的人被淹死在海里面了，你们却还要庆祝。”

@liupei2017 2018-04-24 15:01:52
神有真假，不然神就不必说“我是神，除我以外没有别神”。且是诫命的头一条
-----------------------------
上帝是唯一的，请问，还有别的上帝吗？

如果在客观上上帝只有一位，那么所谓其他任何上帝都是不可能存在的，那么所谓假上帝也不是客观存在的。
在这种情况下，所谓“假上帝”仅仅只是用在表述人们在观念对上帝存在着错误的情况，也即我所说人们可能对上帝有着不同的认识，而对上帝存在不同认识的人们，会互相指责对方的观念中有一个“假上帝”，但这并不影响上帝的唯一存在性和真实性。
在客观上，并没有任何的“假上帝”真实地存在着。

如果在客观上上帝只有一位，那么所谓其他任何上帝都是不可能存在的，那么所谓假上帝也不是客观存在的。
在这种情况下，所谓“假上帝”仅仅只是用在表述人们在观念对上帝存在着错误的情况，也即我所说人们可能对上帝有着不同的认识，而对上帝存在不同认识的人们，会互相指责对方的观念中有一个“假上帝”——仅仅只是在表达他不同意对方观念中的上帝，但这并不影响上帝的唯一存在性和真实性。
在客观上，并没有任何的“假上帝”真实地存在着。

@liupei2017 2018-04-24 16:25:38
有，而且很多。以色列都是才出埃及就跪拜金牛犊
-----------------------------
你和那个远方一样食古不化。
以色列人之所以拜金牛犊，是因为他们无法理解上帝存在的真实性，而必须通过某种可见之物来显示他们观念中的所谓上帝的一些特征，才能去相信他。
这不等于真的有假的上帝。

科研教育机构这些东西也必须主要由民营，而且由民主竞争产生的行业协会来制定技术标准，管理标准。由政府来当裁判。搞教育的人自己，搞科研的人自己最懂得里面的情况，要怎么作弊怎么造假等等，他们也最清楚，当不允许垄断而在同行业相互竞争的情况下，他们也最清楚该怎么来制定管理标准技术标准，怎么样才能监管到位。