简单问题挑战所有无神论者，不服就来过招？
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你有生命权吗？如果有，是谁给你的？
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这二个问题，二百多年前，基督徒就根据《圣经》创世纪中的启示，在《独立宣言》中回答了，现在，基督徒顺口就能回答。可是，对无神论者来说，确实够抓狂，——不论专家教授权威，不是胡言乱语就是声色俱厉，恶语伤人。
为了见证无神论者抓狂的真功夫，以此问题摆下擂台，广邀各路无神论高手前来打擂，——与本人的基督教信仰进行有理有据的公开辩论。
自认为有功夫者就来过招，维护自己的精神支柱；自认为没有功夫者，欢迎你来呐喊助威。
当然，更希望每一个网友——不论你是什么信仰——在社区、工厂、公司、农庄、机关、院校、部队，与你能接触的每一个对此感兴趣的人探讨，寻找正确的答案——寻找真理。
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你有生命权吗？如果有，是谁给你的？
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这二个问题，二百多年前，基督徒就根据《圣经》创世纪中的启示，在《独立宣言》中回答了，现在，基督徒顺口就能回答。可是，对无神论者来说，确实够抓狂，——不论专家教授权威，不是胡言乱语就是声色俱厉，恶语伤人。
为了见证无神论者抓狂的真功夫，以此问题摆下擂台，广邀各路无神论高手前来打擂，——与本人的基督教信仰进行有理有据的公开辩论。
自认为有功夫者就来过招，维护自己的精神支柱；自认为没有功夫者，欢迎你来呐喊助威。
当然，更希望每一个网友——不论你是什么信仰——在社区、工厂、公司、农庄、机关、院校、部队，与你能接触的每一个对此感兴趣的人探讨，寻找正确的答案——寻找真理。
@纳兰狗剩0 时间：2015-01-14 19:47:15
@我是网友abc 时间：2015-01-14 20:19:21
@泉南浪子 时间：2015-01-14 21:25:56
@不谢的春天 时间：2015-01-14 21:37:29
@天有三书 时间：2015-01-14 21:43:22
@仙极 时间：2015-01-14 21:49:39
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所有楼上的，你们干嘛乱叫一气，这种样子还不是本人一出手就全倒下，叫本人怎么还手？
拿点经得起逻辑推敲的统一答案来好吗？
@我是网友abc 时间：2015-01-14 20:19:21
@泉南浪子 时间：2015-01-14 21:25:56
@不谢的春天 时间：2015-01-14 21:37:29
@天有三书 时间：2015-01-14 21:43:22
@仙极 时间：2015-01-14 21:49:39
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所有楼上的，你们干嘛乱叫一气，这种样子还不是本人一出手就全倒下，叫本人怎么还手？
拿点经得起逻辑推敲的统一答案来好吗？
@niububa 2015-01-14 23:20:31
你先挑一条回复了再说呀。人家说生命是自然赋予的，肿么就不能回答？连一个针对性回复都木有，肿么探讨？俺还针灸希望你一出手，人家就纷纷倒下，让俺也能见一次“朝闻道夕死可也”。
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姑且不说生命和生命权是两回事，就是生命也不是自然赋予你的。
自然有生命吗?如果你承认自然有生命，那不就是承认有神了吗？如果自然没有生命，它怎么又赋予的意识，它又怎么把它都没有的东西赋予你？
就好比一块石头，它能赋予谁有生命呢？
@leekiki2015 2015-01-15 16:57:54
@凉热春秋 你有生命权吗？如果有，是谁给你的？
你先说一下什么叫生命权？是人权还是人的生命怎么来的？
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只要是人都有生命权，我当然有。上帝赋予人类平等的生命权。
上帝传十诫与摩西，其中就有“不可杀人”，人的生命权由此而来。
人的生命当然是上帝创造的。自然界的一切，都是一个过程，一个表象，因此，自然界不可能创造比它更高级的生命，生命也不可能创造出比它更高级的意识。
这就好比高山不可能创造地球，地球不可能创造太阳一样。
@凉热春秋 你有生命权吗？如果有，是谁给你的？
你先说一下什么叫生命权？是人权还是人的生命怎么来的？
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只要是人都有生命权，我当然有。上帝赋予人类平等的生命权。
上帝传十诫与摩西，其中就有“不可杀人”，人的生命权由此而来。
人的生命当然是上帝创造的。自然界的一切，都是一个过程，一个表象，因此，自然界不可能创造比它更高级的生命，生命也不可能创造出比它更高级的意识。
这就好比高山不可能创造地球，地球不可能创造太阳一样。
@纳兰狗剩0 2015-01-15 21:27:54
———— 在你看来 假如上帝未赋予你生命权 你会有什么不同？
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假如上帝没有给我生命权，别人就可以杀我而不承担责任，我也可以杀别人不承担责任。这就是一个互相残杀、弱肉强食的世界，当然我们的社会是不可能进步的，甚至比动物的世界还不如。
当然，一般来说，人类还是会自觉不自觉的遵守上帝的律法，那些不遵守上帝律法的人，就是魔鬼了，如秦始皇、希特勒等独裁者及故意杀人犯罪者。
———— 在你看来 假如上帝未赋予你生命权 你会有什么不同？
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假如上帝没有给我生命权，别人就可以杀我而不承担责任，我也可以杀别人不承担责任。这就是一个互相残杀、弱肉强食的世界，当然我们的社会是不可能进步的，甚至比动物的世界还不如。
当然，一般来说，人类还是会自觉不自觉的遵守上帝的律法，那些不遵守上帝律法的人，就是魔鬼了，如秦始皇、希特勒等独裁者及故意杀人犯罪者。
@纳兰狗剩0 2015-01-15 22:41:48
————假如上帝没有赋予你生命权 你会同意别人来杀害你吗？
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当然不会同意别人来杀害我，如果我还没有被别人杀，我会先杀害别人。
用一句格言表达，就是：谁杀到最后，谁就杀得最久。
@认识人的卑微 2015-01-16 00:27:57
呵呵，发现每次跟你的讨论，个人对定义的理解都不同，变成讨论都在不同的维度上。就像上次对于科学的讨论，虽然后面停止了，但还是建议你去看一个关于量子力学的帖子http://bbs.tianya.cn/post-no05-262393-1.shtml，那位楼主虽然也不信基督，但对于科学是什么，不是什么，如果有超自然的神迹的话对科学意味着什么，这些他理解得是很清楚的。那个帖子很长，后面的讨论也歪楼了，但是如果不了解量子力学的话，建议看......
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感谢这位兄弟对本帖子的支持。
你对本人用挑战的方式来介绍基督思想提出的意见我非常重视。但是我觉得，在有二千多年无神论思想的国度里，民众了解和接受基督的思想是很不容易的，换一种方式是否有效一点，权当是个实验吧。
@探索者yga 2015-01-16 10:33:14
请问凉热春秋 楼主先生
你不就是想说“人的生命是上帝赋予的吗？”那好啊！人类在今天的技术能随意剥夺婴儿出生的权力，上帝居然拿人类的技术奈何不得！用我们东方人的迷信来说，婴儿出生是阎王爷指定的，人类居然顶替了阎王爷的权利……。
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你的问非常杂乱得如同一团乱麻，当然也没有逻辑。先理清你的第一个问题吧。
第一，是人类中的邪恶者利用掌握的科学技术剥夺婴儿出生的“权利”，不是你说的“权力”。认识上帝是有一个过程的，认识真理是有一个过程的。当人们还没有认识上帝、认识真理的时候，充满了邪恶，这个时候，邪恶的力量是非常强大的，要消除这种邪恶的力量，要靠拯救，要靠真理之光解放人们的思想，最终消除邪恶，避免灾难，这就是上帝之功，那里会奈何不得。
请问凉热春秋 楼主先生
你不就是想说“人的生命是上帝赋予的吗？”那好啊！人类在今天的技术能随意剥夺婴儿出生的权力，上帝居然拿人类的技术奈何不得！用我们东方人的迷信来说，婴儿出生是阎王爷指定的，人类居然顶替了阎王爷的权利……。
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你的问非常杂乱得如同一团乱麻，当然也没有逻辑。先理清你的第一个问题吧。
第一，是人类中的邪恶者利用掌握的科学技术剥夺婴儿出生的“权利”，不是你说的“权力”。认识上帝是有一个过程的，认识真理是有一个过程的。当人们还没有认识上帝、认识真理的时候，充满了邪恶，这个时候，邪恶的力量是非常强大的，要消除这种邪恶的力量，要靠拯救，要靠真理之光解放人们的思想，最终消除邪恶，避免灾难，这就是上帝之功，那里会奈何不得。
@探索者yga 2015-01-16 10:33:14
请问凉热春秋 楼主先生
此外我再重复前人的问话：上帝的爹是谁？上帝的妈是谁？一句话，上帝的祖宗是谁？前人和我这样的提问没有不符合逻辑的地方。你把这个问题搞清楚了，你再来设擂台，如果你连这个问题都搞不清楚，你没有资格信仰上帝！
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如果上帝有爹妈，就不是上帝。
你的问题就好比是问，无限的时空外面是什么，我只好告诉你，如果无限的时空外面还有时空，就不是无限。上帝是第一因，上帝是自有永有，一切存在的原创力。
当然，作为无神论的你，掉在无神论的宿命陷阱里，是理解不了无限的，也理解不了上帝。
请问凉热春秋 楼主先生
此外我再重复前人的问话：上帝的爹是谁？上帝的妈是谁？一句话，上帝的祖宗是谁？前人和我这样的提问没有不符合逻辑的地方。你把这个问题搞清楚了，你再来设擂台，如果你连这个问题都搞不清楚，你没有资格信仰上帝！
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如果上帝有爹妈，就不是上帝。
你的问题就好比是问，无限的时空外面是什么，我只好告诉你，如果无限的时空外面还有时空，就不是无限。上帝是第一因，上帝是自有永有，一切存在的原创力。
当然，作为无神论的你，掉在无神论的宿命陷阱里，是理解不了无限的，也理解不了上帝。
@探索者yga 2015-01-16 10:33:14
宗教的迷信在过去的时代有它一定的正确性，它具有统一思想，凝聚意识的功能。但在第二科学技术文化系统诞生后的今天，它是一个行将就殁的理论。宗教的痴迷信仰者已经前途暗淡，因为宗教能将人变成这个文化的奴才——所以才有了伊斯兰文化区的人体炸弹。
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宗教不是迷信，恰恰相反，无神论才是迷信。
宗教是对神的皈依，对真理的追求，对善恶的区分，对秩序的规范。过去、现在和将来都“具有正确性，它具有统一思想，凝聚意识的功能”。
恰恰是无神论，拜偶像、求好运，全都无理想，无真理，无秩序，无诚信，善恶不分，一盘散沙。他们唯一追求的是物质利益，不择手段的追求荣华富贵，永不满足，到头来是一场空。
宗教的迷信在过去的时代有它一定的正确性，它具有统一思想，凝聚意识的功能。但在第二科学技术文化系统诞生后的今天，它是一个行将就殁的理论。宗教的痴迷信仰者已经前途暗淡，因为宗教能将人变成这个文化的奴才——所以才有了伊斯兰文化区的人体炸弹。
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宗教不是迷信，恰恰相反，无神论才是迷信。
宗教是对神的皈依，对真理的追求，对善恶的区分，对秩序的规范。过去、现在和将来都“具有正确性，它具有统一思想，凝聚意识的功能”。
恰恰是无神论，拜偶像、求好运，全都无理想，无真理，无秩序，无诚信，善恶不分，一盘散沙。他们唯一追求的是物质利益，不择手段的追求荣华富贵，永不满足，到头来是一场空。
@思考自由 时间：2015-01-16 18:20:47
现实中的权利分两种，一种是天然正当的，自然就存在的；
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如果我没有理解错的话，你是将生命权当做“是天然正当的，自然就存在的”了。
也就是说，有人就自然存在，没有人就不存在。那么有个问题，是否是只有人才有，动物植物它们来到这个世界，它们有没有生命权。
比如，猪有没有自然存在的生命权，为什么？
现实中的权利分两种，一种是天然正当的，自然就存在的；
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如果我没有理解错的话，你是将生命权当做“是天然正当的，自然就存在的”了。
也就是说，有人就自然存在，没有人就不存在。那么有个问题，是否是只有人才有，动物植物它们来到这个世界，它们有没有生命权。
比如，猪有没有自然存在的生命权，为什么？
@阶级斗争要天天讲 2015-01-16 22:00:04
我把你上面的话中的“上帝”一词替换成物理学中的概念，“宇宙”一词（或数学中的“无限空间”）。你看你如何解释？
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呵呵，宇宙是第一因吗?宇宙是自有永有吗？大爆炸的奇点是什么呢？
你这样换来换去，干脆换成月亮好亮，反正不要逻辑。
@思考自由 2015-01-17 11:58:22
猪的生命权是猪的事。人和猪并没有也不需要形成一个社会。不论是尊重还是维护都是互相的事，猪显然不会尊重和维护人的生命权，也不会承担什么法律责任，所以人也没必要维护猪的生命权。
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你说人权是自然存在的，怎么猪的生命权就成了猪的事了？自然可没有管你什么社会不社会的，管你尊重不尊重的.难道在你口里，自然还会抬举一派（人），打压一派（猪）？你把自然当做什么了?
@思考自由 2015-01-17 18:26:49
猪的生命权是猪的事，人的生命权是人的事啊。
楼主要多动脑筋。你这样的水平，跟你说太累。
拜拜
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一会说人的生命权是自然存在的，一会说人的生命权是人的事，你前言不搭后语，这种水平，还是离开为好。
猪的生命权是猪的事，人的生命权是人的事啊。
楼主要多动脑筋。你这样的水平，跟你说太累。
拜拜
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一会说人的生命权是自然存在的，一会说人的生命权是人的事，你前言不搭后语，这种水平，还是离开为好。
@niububa 2015-01-17 22:29:55
说实话，我不是彻底的无神论者。如果我相信有神，那只是相信冥冥中有一股不可抗拒的力量主宰着万物的发生、运行、发展、繁衍等等。这个也可以用老子的“道”来解释。
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这是信仰的起点，如果你认识到“不可抗拒的力量主宰着万物的发生、运行、发展、繁衍等等”，并且坚信这种力量是一种人类必须服从的意志、秩序、善，就是信仰。
“道”，却是“无”，是空虚，没有善恶的区分，没有恒定的规则，因此，信道的人，最终走向了变幻不定、装神弄鬼的巫术。
@空白鍵 2015-01-17 22:55:38
有人说，圣经里说，处女可以怀孕生子，有这回事吗？
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希望你不要从字面上来理解。
人是理解不了神的行为的。
有人说，圣经里说，处女可以怀孕生子，有这回事吗？
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希望你不要从字面上来理解。
人是理解不了神的行为的。
@阶级斗争要天天讲 2015-01-17 23:15:32
呵呵，宇宙凭什么不是第一因？宇宙凭什么不是自有永有？（什么是大爆炸的奇点请你解释一下。）
我同样再换回来。上帝是第一因吗？上帝是自有永有吗？
用人类现有所掌握的知识，还无法解释宇宙是如何形成的，以及和宇宙有关的很多概念。因此宇宙是不是第一因，是不是自有永有也就没有定论，既不能肯定，也不能否定。同样，用人类现有所掌握的知识，还无法解释上帝是如何形成的，以及和上帝有关的很多概念。因此上帝......
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好吧，我们就来看看谁有没有逻辑吧。
先从第一个问题谈起：
你承认有第一因吗？
@纳兰狗剩0 2015-01-18 00:56:51
……只因有人类 人类的认肯才赋予动物以生命权
整个宇宙的意义 都因人而起
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呵呵，动物是没有生命权的，不论人类如何保护动物爱护动物，都是在保护自然，体现人类对自然的尊重，体现人类的爱心。
“整个宇宙的意义 都因人而起”，这句话说得很好，人类是宇宙的中心，宇宙的意义，宇宙的管理者，——因为我们的灵魂来自上帝。
……只因有人类 人类的认肯才赋予动物以生命权
整个宇宙的意义 都因人而起
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呵呵，动物是没有生命权的，不论人类如何保护动物爱护动物，都是在保护自然，体现人类对自然的尊重，体现人类的爱心。
“整个宇宙的意义 都因人而起”，这句话说得很好，人类是宇宙的中心，宇宙的意义，宇宙的管理者，——因为我们的灵魂来自上帝。
@niububa 2015-01-17 22:18:29
野猪有啊。
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老虎表示：不承认野猪有生命权。
@纳兰狗剩0 2015-01-18 09:15:13
如果灵魂来自撒旦 有什么区别吗？
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人对善的规则的违背就是撒旦，因此必须有人和善的规则，才有人的违背，人和善的规则都只能来自神。