@timberlandsea 2765楼 2014-10-07 14:49:18
楼主仅仅对经济知道个大概，片面我倒是领教过无数次了，钻在自己的死胡同里，以为只能以外汇来印基础货币，太天真了，知识面过窄，自信却多了点。所以这样
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谁告诉你我认为只以外汇占款来印钞?

我的分析，是过去10年，我们以外汇占款来印钞,占到了基础货币的88%.

你真TM蠢,我都计算了外汇占款占到了基础货币的88%,怎么可能会认为我国只能以外占来印钞?那么剩下的12怎么印出来的?

你还真不是一般的蠢.

@timberlandsea 2764楼 2014-10-07 14:46:48
请问，你一直说会长久有8元猪肉的（这当然是好事不是危机），现在你这么说：未来爆发局部的粮食危机和局部严重的通涨现象的概率十分大
这个算你你认为8元猪肉不对，还是自相矛盾了？
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我前面才分析，你真的理解能力太弱了。

假如社会危机爆发下，发生局部严重通涨，责是社会现象，不是经济现象。

而我说的长久吃8元肉，是想告诉大家，未来将发生通缩,其中也包括民生领域的民生物资，而不是你们很多人说的工业通缩，民生通涨，而是工业和民生都通缩。

其次，吃8元肉，谁告诉你就是个好现象?

对于持有现金的人来说，才是个好事，对于大量持有资产和债务的人来说，是个糟糕的现象，因为这个时候，意味着资产价格大幅度下跌,资金赢利能力降低，收入减少，因此，导致债务负担加重了。

我的观点里，从不会出现自相矛盾的现象，哥绝对有这个自信。

例如前面黄金的哪个上千元的回帖,我就是嘲笑别人自相矛盾的逻辑的。

@timberlandsea 2766楼 2014-10-07 14:52:37
按你这个描述，显示是指那种不理性的消费，我当然也是不赞成的，可楼主认为的是只要消费信贷就错，根本不是你这种情况，假如某人月收入3万且工作稳定，每月还房贷8千，难道不可以？
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我的文章一直在描述。消费者信贷刺激生产信贷繁荣，导致全社会累积债务十分庞大，直到终于有一天全社会撑不下去了。就导致债务危机爆发，因为我们的派生货币体系，必然伴随爆发更严重的经济危机。

因此，你的月收入3万,会大幅度降低，甚至还有可能失业,但是，你每月还是要还8千的房贷,一分也不会少。这个时候，才是危机的开始。
你懂了吗?

其次，还有房贷,对消费市场的累积掠夺，是造成债务危机爆发的前提,因为大量的消费能力被掠夺，庞大的债务无法去杠杆。

你千万要理解,消费类房贷的累积对消费市场的掠夺这个概念的理解。

例如10年前，你花3万首付买了10万的房子，过不了几年，你借的7万房贷,轻易还清了。而你的房子，也升值到了100万.你获利十分了得.

假如你这个时候，卖了100万,持现在手，这种情况，并不是我担心的问题。

而担心是大量的这类人，看到房子可以轻易赚大钱,于是把这100万当首付,继续借200万买更大的房子，以希望未来涨到1000万.

因此，这里，10年前，房贷7万,只掠夺了你7万的消费能力，而且没有造成什么危害，而且还让你赢利了，似乎没有危害，反而有利.

错了。因为你要考虑到现在，因为地产的赚钱效应，到现在累积到掠夺了你200万的消费能力了。这个才是抽象出来的重点。

全社会当前，全社会房贷累计规模10万亿.我不知道你说的数据是否真实。这10万亿房贷,是全国基础货币的3份之1.
大量的消费能力被掠夺了。转移到权贵身上去了。去热钱的赢利中了。

所以，外国人希望你中国发展，故意灌迷魂汤,他好继续掠夺大量的财富。
其次，权贵的消费能力，他们只会去奢侈品市场,去外国消费。
所以高档场所,高端消费品，从不却消费者.

现在，民间融资，有继续掠夺权贵富裕群体消费能力的作用，这个观点，你就更难理解了。我就不细说了。

@timberlandsea 2767楼 2014-10-07 14:54:18
你的智力就这么有限？这种图也需要你画出来我才能理解？
天呐
我的天吶
你是不是觉得这么点东西，对你就很复杂了啊
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这么简单的道理，既然理解了，为何总是纠缠不清?

@timberlandsea 2769楼 2014-10-07 14:59:47
M2如果按你说的，派生货币不要，就一点基础货币。基础货币还会消失（流出）
五分之一的M2，每年GDP也得缩水到万分之一以下吧，
我国已有债务，每年的利息，全部GDP去换，够吗？
你这种才叫【不会动态逻辑思考】好吧
早说过你了，就中学生水平而已
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资本市场是个零和市场,即使没有任何债务，也照样能繁荣发展。

前面的视频里，不断提到零和原则，就看你困难不看得懂了。同时，也模拟了没有信贷债务的运行环境，是线性增长的，因为，没有了债务周期，没有了波动。

因此，没有信贷，就没有债务，那么，GDP必然大幅度降低，但并不会影响居民生活的和谐和健康和富裕。

我的思考点和视频里大量相同，只是你看不懂而已.

例如视频里重点提的买方和卖方,交易中的支付转移遵循零和原则。都在视频里有体现。

@timberlandsea 2773楼 2014-10-07 15:08:02
请问，你一直说会长久有8元猪肉的（这当然是好事不是危机），现在你这么说：未来爆发局部的粮食危机和局部严重的通涨现象的概率十分大
这个算你你认为8元猪肉不对，还是自相矛盾了？
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这个不算矛盾算什么？
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你很无耻啊。故意把我的前提弄丢.我有个前提，就是社会危机下。这句话，其实是社会动乱的和谐词.

社会动乱导致的物价上涨,不是经济现象，而是社会现象。

我分析的大量是经济问题。

我们未来的危机

不是主动去杠杆(这是好事,可以用时间来换取软着陆)

更不是被动去杠杆(糟糕的事,导致资产价格雪崩,爆发债务危机,金融危机,经济危机)

而是庞大规模的债务,根本无法去杠杆(十分糟糕的事,爆发债务危机，金融危机，经济危机，并导致银行大面积破产,长时间的经济危机下无法脱离债务泥淖)

@timberlandsea 2779楼 2014-10-07 15:29:11
真好笑啊，你干嘛不说居民储蓄40万亿，都大于基础货币了，中国分分钟会破产拉
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40万亿算个啥?我平时都用120万亿来说事.这都是基础货币的4倍了。


但问题是,这些存款的结构，是普通老百姓的吗?会进入我过的普通消费领域吗?这个才是重点。(你要有这样一个概念，存款的主人拿出来钱来消费，是我国高达80万亿债务去杠杆的前提，假如他们把钱兑换美圆逃离中国，则中国庞大规模的债务，必然,100%无法去杠杆，必然100%会发生大规模违约,必然,100%就会导致银行破产现象的出现)

算了，你无视我的观点吧,未来用时间来验证,我帖子的的分析和预测也有很多，对不对，时间来说话。

我真懒得应付你了。太TM累了。

@timberlandsea 2782楼 2014-10-07 15:34:55
我就问你，当GDP大幅降低，以至于债务的利息都无法覆盖的时候，全社会会发生什么情况，你以为就手里的钱值钱了这么好的一件事而已？
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我靠，我怎么会认为这是一件好事.要不我的文章标题惊天危机怎么拉的。

这个会发生大规模的债务危机啊。

债务危机之下，必然会导致金融危机和更严重的经济危机。

甚至，会导致社会危机，而社会危机的爆发，是我最不愿意,最不希望发生的危机。

社会危机的破坏性为最大.

拜托你绕道,以后假如我的预测有自己认为分析正确的，我未来喧扰，同时也会想到揶揄你一下，我就会AT你,喊你回来的。

没有铃声召唤，你还是不要进屋了。

@JET200 2788楼 2014-10-07 15:44:22
楼主辛苦,我想问下在这种情况下国家会否严格限制购汇?
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我相信一定会出现在银行破产现象之后。

当大规模的资金外逃时.当美圆储备告急了。就会抛美债和关闭个人购汇窗口,更严重时,不排除强制结汇,强制个人和企业把持有的外汇部分或者全部兑换给国家。

@冰凌的心 2786楼 2014-10-07 15:42:04
......
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我的文章里早就写了应对方法.

我大量的文章和分析，用逻辑推演的方式，告诉大家未来会怎么演变，为什么这样应对就是正确的。

因此，我除了告诉大家这么做以外，还大量的文字告诉大家，为什么要这么做。

@timberlandsea 2792楼 2014-10-07 16:05:33
银行是会破产，但并不是你说的那些神逻辑，连这个都不懂？
另外，不管是老百姓的还是大鳄的，【按你的说法】，不都可以挤兑垮银行吗？
那怕经济再健康，120万亿M2也好，40万亿居民储蓄也好，不都可以挤兑跨银行吗？
中国分分钟都会破产，你为什么要钱存银行，银行为什么要放贷？
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这个太复杂，您老还是别想了。我也懒得解释.
我在存款保险制度还没有渲染出台前，就说未来银行会大面积破产了。

至于我的神逻辑，你理解不了。

我的逻辑，让我预测对了，很多很多小概率事件.

@timberlandsea 2797楼 2014-10-07 16:14:08
另外，无论你的各种“理论”是否正确，我都想说，你太浮夸了，自己看本文一楼
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我故意的，抓人眼球，让更多人知道危机即将来临，做好准备。

后来知道，国人就这德性，不值得提醒,有些牺牲，不需要救赎.

因此，我就不写新帖子了,停了微博,我就这考虑的。

我之所以仍在这个帖子里把我的所想简单的表述出来，因为我知道，只有关注我的兄弟才会看到，算是对兄弟的一旦感激.

你进帖,客观探讨，我也很欢迎，即使观点不一致,也可以求同存异.
很显然,我从你很简单那的道理纠缠不清,你并不是智商不够，而是没有客观对待的态度。

因此，我们的讨论还是免了。有个时候我打大断的文字来反驳你，其实，很大意义上，是打给那些关注我的兄弟看的，而不是给你看的。因为我知道，我解释再多，你也不会认可。

@timberlandsea 2798楼 2014-10-07 16:18:04
世行称，中国政府试图控制信贷膨胀，【【并朝着更具可持续性的方向发展，例如扩大消费者支出。】】
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呵呵，忽悠你的,还分不清,这样的信息，我一眼就能分清是非对错。

@timberlandsea 2798楼 2014-10-07 16:18:04
世行称，中国政府试图控制信贷膨胀，【【并朝着更具可持续性的方向发展，例如扩大消费者支出。】】


仔细想象，如何扩大消费支出?

是降税?是增加工资?还是增加消费者信贷-----例如车贷,房贷,信用卡等

@野百合与格桑花 2803楼 2014-10-07 16:25:08
牛刀的新文章“ 一个月的寿命与择日而亡”，这名字有点眼熟，呵呵。
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择日而亡是一部电影的名字,惊天危机也是电影的名字。

因此，大家都引用，这都是很正常的。

我很早就提出了做空中国就是做空人民币这个概念。

只有大家理解了做空人民币的内涵，就知道未来印钞应对危机,是如何的错误了。犹如抱薪救火.

无锚印钞，就是增加敌对金融势力做空人民币的筹码，帮助他们挤兑我们的美圆储备，当美圆储备不足以兑付时,则帮助他们挤兑我们的黄金储备。

只有当未来解决危机之后，货币极端紧缩之下，我是举双手支持无锚印钞的。

我们本来的危机，就是人民币供应量太多了。M2高达120万亿，可以轻易挤兑我们的所有银行，挤兑我们所有的美圆储备，现在居然用无锚印钞去应对，帮助金融势力增加做空人民币的筹码，这不是抱薪救火那又是什么呢？

@鹰眼Z 2828楼 2014-10-07 22:05:46

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兄弟算了别动火，这个是我和森林海的个人恩怨，你没必要参与进来。

谢谢兄弟的支持了。

@鹰眼Z 2832楼 2014-10-07 22:30:55
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谢谢弟兄们的支持了。