少不读水浒——揭秘水浒传(每日更新,原创连载)

@曹铜爵 2015-04-29 11:18:26
今天两更已经送上,希望大家看得开心,同时,杀晁盖的帮凶呼延灼也已经浮出水面,真正杀死晁盖的凶手,将在明天或后天正式揭晓!希望大家继续支持!
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@云淡风轻1961 2015-04-29 14:14:38
耐看的好文章!
段 - 断也
景 - 晁也 京:京-兆; 警兆
住 - 人主 天王
段景住 - 断送天王的小妖!
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朋友对段景住名字的解法也很独特啊!多谢朋友的支持~~
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-29 16:22:57 +0800 CST  
@无双的心情 2015-04-29 11:32:04
晁盖之死缘于宋江应该可信。我觉得放冷箭的是燕青。所以天王死后紧接着就请卢出来了。晁盖后来给宋江托梦,所谓背上事发,应该是一语关。而且晁说话很奇怪,就像当初宋江救他一样:你我心腹 兄弟 ……休怨我不救你。

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这个后面会讲到的,多谢朋友的支持~~
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-29 16:23:32 +0800 CST  
@g3like 2015-04-29 10:46:01
继续与楼主探讨
1、有关宋江劝晁盖,
楼主说“事实却是之前宋江都能劝住晁盖,唯独这一次没劝住,那就证明宋江确实是没真心劝。从前面所有的战役来看,宋江要是真想劝,肯定是能劝住的。”
这种思路完全不符合常理,宋江又不是晁盖的爹,凭什么说只要他真想劝,晁盖就一定要听他的?尤其是在宋江二把手,晁盖是一把手的情况下。通常来说,二把手的提议,一把手愿意接受,只能证明一把手其实也......
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哎呀,那就继续与朋友探讨

1,有关宋江劝晁盖,

宋江只要劝,确实是可以劝住晁盖的,这个咱们不要去乱想了,就拿最简单的原著说话:前几次所有的功劳,宋江都能劝的晁盖不下山,然后

自己独吞功劳,只有曾头市宋江没劝住,然后曾头市晁盖就死了,朋友不感觉真的很巧吗?

金圣叹为什么怀疑宋江,也是因为这个。

2,关于一把手二把手的问题。

朋友让我去问问我周围的人,这个我完全不用去问我周围的人,我只能说,在书中晁盖宋江的那种微妙情况,和现实中很多单纯的一把手二把手实在是不能相提并论,不能生搬硬套。

比如说现实中有些一把手可以轻松搞定二把手,那难道就可以证明晁盖可以轻松搞定宋江?完全不能以偏概全。就像秦舞阳13岁就行刺国家总统一样,你不能让我问问我周围的朋友13岁的小孩能不能行刺总统吧?

讨论一个问题,要结合当时的环境讨论。晁盖和宋江的关系,就是虽然晁盖是一把手,但他这个一把手在后来确实治不了宋江这个二把手了。

3,关于晁盖走后,宋江悒怏不已

朋友一直坚持悒怏不已是宋江的真实心理写照,并不是他装的,并且还举了很多例子,但实际上,这个就是宋江装的。

不同的作者有不同的写作习惯,朋友拿王实甫和苏曼殊甚至唐朝的作者的写作习惯来看施耐庵,总归是不太准确。

明清时期的小说,不像西方小说,一般很少有心理活动描写。这个悒怏不已明显就是宋江装出来的。

怎么说呢?这样吧,可能是【悒怏】这两个字让大家产生了误解,那么我们就用一个很简单的词来代替这个比较麻烦的词。

朋友说悒怏解释为:忧愁,不服气,那我们就暂时用忧愁来代替一下悒怏。

晁盖走了,宋江忧愁不已。

你看,明显是装的了吧?忧愁不已很好装的,我分分钟可以表演一下忧愁不已的状态。

而且最关键的是,宋江经常这么装,按照朋友的说法,这种情绪是很难装出来的,可是卢俊义抓住史文恭的时候,宋江也是【大喜】,很高兴,觉得卢俊义终于能当寨主了,自己终于还是老二了。那么朋友,你觉得宋江是真的大喜呢?还是假的大喜呢?难道宋江就真的那么不想当寨主,想要当老二?

4,关于朋友说晁盖和宋江的关系,就是公司一把手整天派二把手带一帮人出去搞业务,二把手就带着人拼命干拼命干,二把手这种干法,就是拼命干到死也不能把一把手干没了。

这个朋友说的就完全不对了,我还是那句话,看待一个问题,一定要结合这个问题的环境来看。

晁盖和宋江的一把手二把手之分,和朋友说的现实中的一把手二把手完全不是一回事。他们完全不同的大前提就是:宋江早就说了,谁的功劳大,谁的座次就可以靠前。

也就是说,整个梁山人员层次,并不是:晁盖第一等级,宋江第二等级,剩余的人第三等级。

而是:晁盖和宋江都是第一等级,剩余的人则是第二等级。刚上山时,宋江仅仅是比晁盖弱一些,但宋江绝对不是晁盖的小弟。

他们两个,与其说是一把手二把手,倒不如说是大股东小股东的分别,晁盖是控制不了宋江的。

5,朋友说宋江干得越多越好,反而越证明了晁盖领导有方,善于用人,是不可能增加自己在下属中的人望的。

这个原著上写的分明:每次打仗的都是宋江,每次打了胜仗之后宋江的实力和人旺也的确越来越大,这是原著上明明白白写着的,我就不解释了。

至于朋友说宋江打赢了全是晁盖领导有方,宋江自己是占不到便宜的。那我就只好说如果世界真是这样的话,那世界上就没有从底层混上去的人才了。

6,关于朋友说只要晁盖不犯错,一晁二宋的格局就改变不了。而且,更残酷的是,宋江的位置需要宋江不断地努力工作才能保住,而晁盖只需要待着什么也不干,地位就不可动摇。

这个更加不对了,每个人的实力都是相对的,晁盖就算再不犯错,宋江越混越大,晁盖就只会显得越混越小,这一点希望朋友明白。

打个比方,我身高180,你身高170,那么,是不是说只要我不变矮,我就一直比你高呢?不是的,如果你长到了190,那么即使我没变矮,我也照样比你矮了。

就像晁盖一开始有9个小弟,那是不是证明他只要不再失去小弟,他就一直稳压宋江一头呢?不是的,宋江小弟越来越多,晁盖却一直就那几个,相对的晁盖的地位就绝对动摇了。朋友说晁盖只要不犯错,地位就不可动摇这是不对的。

7,关于朋友说的晁盖治宋江的罪的问题。

这个我其实已经解释的很明白了,那就再解释一次。

晁盖和宋江,两个人的地位是平等的,只是最开始宋江弱一点而已,他们两个谁也治不了谁的罪!

打个比方,宋江打了一个大败仗,我就暂时把他打的败仗夸张大马谡失街亭这样的级别吧。

按照朋友的意思,此时晁盖肯定是能治宋江的罪了,因为晁盖是老大,宋江是老二。

但实际上,晁盖绝对治不了宋江的罪,哪怕证据充足,晁盖也治不了宋江得罪,没那么简单的。

晁盖要是硬要治宋江的罪,比如说处死宋江,或者夺走宋江的权利,那宋江绝对不会坐以待毙,绝对会奋力反击。这样的话,就会出现两个后果。

晁盖输了,就会被宋江干掉。晁盖赢了,则梁山发生大规模内斗,损失不少人,晁盖就会被朝廷干掉。

所以,不管宋江犯没犯错,晁盖治宋江的罪就是找死!

这个和现实中一把手二把手是完全不一样的,比如说诸葛亮马谡,这个才是现实中一把手二把手的感觉(当然也不全对),诸葛亮要治马谡,马谡只能死,反抗不了的,如果反抗了,那就不止马谡死了,马谡的家人也要死。为什么?因为诸葛亮在马谡前面有绝对优势,马谡也没有自己的心腹或者派系。可晁盖却仅仅比宋江略强一点而已,宋江已经形成了自己的派系,晁盖治他就等于治自己。

所以,晁盖绝对不会蠢的去治宋江的罪。

8,关于宋江是不是铤而走险的问题。

这个不用解释,宋江这种人不到百分百把握绝不可能出手。
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-29 17:25:25 +0800 CST  
@g3like 2015-04-29 23:57:14
以楼主的固执程度,车轱辘话来回说没必要。
不妨把我的观点与楼主的观点并列下来对照一下,哪一种看法更加符合逻辑与常理,观众自然看得明白:
1、楼主认为:宋江只要真心想劝晁盖,就一定能劝住。晁盖要亲自出马打曾头市时宋江没劝住,所以可以反过来证明宋江其实根本不想劝。即使原著中描述宋江这次劝阻的力度达到了远远超过前几次、可以称之为有史以来最大的一次,也是宋江不真心、不想劝。
......
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再这么和朋友讨论下去,我想肯定是会耽误我更新的,因为这段时间我的时间也不充裕。其次,平和理智的讨论我是特别欢迎的,但我却发现朋友分明是在教育我而不是在和我讨论,并且说我得意洋洋和不顾原著胡说。

朋友可以看看前面的楼层,和我讨论的朋友有很多很多,一旦有人指出了我的错漏,只要是我真的错了,我一定会立刻更改,并且立刻告诉大家,生怕别人被我误导了。但这次我认为我的解读并没有错误,所以并不是我固执和胡说,而是我实在是没有什么错。

那就最后再和朋友大规模的辩论这一次吧,毕竟我还要为更多的朋友送上更新。

这次长话短说,我只说要害。首先,朋友的意思就是晁盖远胜宋江,宋江只是晁盖的小弟。而我的观点则是宋江不是晁盖的小弟,他们两个地位差不多,没有谁远胜谁,只是互相制衡而已。这是我们两个人的大观点,可以说完全不同。

下面来说小观点。

1,朋友说晁盖不下山是因为他觉得宋江替他去打仗就很好,之前几次之所以看起来是宋江劝住晁盖,根本原因还是因为二把手的提议符合了一把手的想法,因此当一把手真心想亲自出马时,二把手是说什么都没有用的。

我的回答则是:晁盖让宋江不断下山的结果就是宋江越来越壮大,这个我就不用解释了,没看过水浒的也知道。朋友如果说这个后果刚好符合了晁盖的想法的话,那我只能说朋友把晁盖想的太傻了。

并且,我们拿原著说话最简单,水浒传整本书的写作套路就是:每一次打仗,宋江都能劝住晁盖,无一例外。但只有曾头市宋江没有劝住,然后晁盖就死在曾头市了。你说,这到底碰巧还是宋江另有图谋不想劝?我想大家都能看出来。

还有,我前面的章节很大一部分分析了关于宋江晁盖抢夺兵权的事情,我说过,宋江晁盖抢夺下山的权力中间是经过了很多的斗争的,并且揉合了很多的因素,不是谁想抢谁就能抢的到的。而朋友却说他们根本没抢,宋江带兵打仗正好符合了晁盖的想法,这个地方我是坚决不同意的。

2,朋友说去曾头市是晁盖的决定,所以当然责任在晁盖。

我的回答则是:看问题不能这么看,晁盖出兵不利和宋江暗地害他是两码事,要是宋江不设圈套,晁盖打了败仗当然就是晁盖的责任。可这次明明是晁盖打了败仗的时候又被宋江阴了一把,你说这应该是谁的责任?打败仗的责任是晁盖的,我没有替他解释的意思,但是,别的一些很有趣的事情,宋江也别想不负责任。这个我在后面的章节会讲到的。

3,朋友坚决认为悒怏不已在水浒传中是施耐庵要告诉我们宋江心理的,并且举了很多唐朝的作者蒋防还有西厢的王实甫以及别的作家用这个词时的用法。(后来我才知道朋友直接复制的百度百科)

我的回答则是:不同的作家有不同的写作习惯,同样的词句在不同的书里面意义完全不一样。就拿朋友举的例子:唐朝的作者和西厢记的作者写的词,和施耐庵水浒传里的词,我觉得也完全不一样。说句大实话,咱俩是一个时代的人,你认为的悒怏不已用法尚且和我不一样,那施耐庵和你说的那几个作家都不是一个时代的,他们理解的就完全一样了吗?

看一个词语到底是什么意思,单独看百度百科太片面了,我觉得还是要结合书中的环境和人物的性格来看。我在前面的章节里面也说过,百度百科里面猥獕是丑陋庸俗的意思,并且大部分人也都这么认为。但我证明出了在水浒传里,猥獕其实是长得矮年纪小的意思。有趣的是,我这么说完之后,过了一段时间百度百科居然也把猥獕改成了我说的这个意思,并且解释和我说的一模一样。可能是改百度百科的人也看本书吧,真是我的荣幸。

再举一个例子,三国演义曹操说过:我不自去,谁肯向前?

这句话在三国里,其代表的意思有两个,一个是曹操让手下看到自己都卖命了,让大家都上前死战。另一个,则是体现曹操的一种精神,曹操评价袁绍干大事而惜身,而演义前期的曹操恰恰就是和袁绍相反,并不惜身,每到关键时刻,总是敢玩命,比如烧乌巢之类。所以,三国的作者写这句话,为的是体现曹操的气概,是一种褒义的意思。

而作为对比,他的对手袁绍正是因为不肯自去,所以最后没人肯向前,被曹操打败了。

同时,这句话在水浒里面,晁盖也说过,就是晁盖打曾头市的时候,林冲说你让别人去打,你守家。晁盖就说:我不自去,谁肯向前?

你看,同样一句话,晁盖说出来,几乎所有读者对他的理解都是:晁盖被架空了,晁盖不亲自出战,谁肯向前?

与此相对的,书中作者也给出了对应:宋江每次出发,都是无数人大叫:愿随哥哥前往!越发显得晁盖无奈。

三国演义的作者却没有给出每次袁绍出发,大家的热情度都比曹操高的证据。

这样一看,朋友你说,对一个词语的理解,应该信百度百科,还是应该结合环境来分析?

很明显,由于水浒整部书的环境与三国完全不同,并且曹操与晁盖也完全不同,所以,同样的一句话,在两部书里面是完全不一样的意思。希望朋友可以明白,不管在唐朝的小说里,还是在西厢记里,他们用词的用法并不能代表施耐庵。在水浒传里面,宋江的悒怏不已就是装的。

4,朋友说楼主为了自圆其说,居然胡说卢俊义抓住史文恭的时候,宋江也是【大喜】,因为原著中明明说的是宋江“心中一喜一恼”,所以是楼主在胡说。

我的回答则是:请朋友仔细阅读原著,胡说的不是我,而是你。

原著写得很清楚:宋江一喜一恼,喜的是卢员外建功,恼的是和仇人史文恭见面。

也有的版本写作一喜一怒,但不管是什么,原著表现出来的意思都是我说的那个意思:宋江高兴的是卢俊义抓住了史文恭,宋江为卢俊义可以当老大而大喜。至于宋江恼的,只是和史文恭仇人见面而已。

可朋友你却故意断章取义,让大家觉得宋江恼的居然是卢俊义建功。也就是这一点,让我决定了不再和朋友讨论下去,既然朋友都开始不管原著断章取义的胡说并冤枉我胡说了,我觉得也就没有再讨论的必要了。

这里的一喜一恼和之前的悒怏不已是一样的用法的,都是旁白。按照朋友的解释,这就是宋江真心为卢俊义可以当老大而高兴,按照朋友的解释,这就是宋江真心为自己又变成了老二而高兴。

可是宋江到底高不高兴卢俊义当老大,大家都是知道的。但是,宋江还是大喜。为什么?和悒怏不已一样,装的而已。至于朋友之前说晁盖中计了宋江应该偷笑而不该悒怏不已,我个人认为宋江没那么幼稚。

5,朋友说楼主完全理解错了,原著中根本不是楼主所理解的那样。宋江所说“待日后出力多寡,那时另行定夺。”指的是除去晁、宋、吴、公孙四常委之外的头领,也就是说“出力多寡、另行定夺”的问题仅仅是中层干部需要考虑的,与领导班子没有任何关系。因此楼主的说法直接就是完全不成立的。

我的观点是:这个解释起来可能有点啰嗦,但我还是解释一下吧。

首先,按照出力多寡,来定排名,确实是中层的事情,和宋江晁盖无关。所以朋友的意思应该就是中层的排名完全不关晁盖和宋江的事。

关于这个,我是坚决反对朋友的观点的。

打个比方,你是一把手,我是二把手,然后,我的小弟占据了3到100名和所有的肥缺。你的小弟却都是一百名开外,也没什么功劳,那么你说,中层的排名究竟影不影响我们这两个老板呢?

这正是宋江的高明之处。

宋江比较喜欢装,他不可能很直白的说:晁盖,以后咱俩谁功劳大,谁就排名靠前,谁就当老大。

这种话,宋江是说不出来的。所以,宋江就要从中层开始,从中层影响上层。

表面上,按照出力多寡来定排名确实是像朋友说的那样,不关晁盖宋江的事,因为晁盖始终是第一名,谁也影响不了。但实际上,因为日后出力多寡的问题,晁盖的确一直是第一,但晁盖的小弟却全都被宋江的小弟压着,这样宋江自然也就变相的比晁盖牛了,这个我希望朋友可以明白。
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 09:58:57 +0800 CST  

6,朋友认为,宋江打赢了全是晁盖领导有方,宋江自己是占不到便宜的。

我的回答则是:怎么可能?大家都是长着眼睛的。谁更厉害,自己要跟谁才更有前途,大家都心里有数。

比如说曹操定下计谋,派张颌去打仗,张郃按照曹操的计谋打赢了,那么大家都知道,功劳是:曹操领导的好,加张颌的确有本事。

但是我还是要说,不同的书有不同的环境,在水浒传里,并不是晁盖定下了计谋让宋江去打,而是晁盖想打宋江都不让他去!你说这能一样吗?

晁盖想打仗,宋江却撇下晁盖自己去打了,最后大获全胜,任谁都知道功劳是宋江的,没人会把功劳安在一点都没动的晁盖身上的。

7,朋友认为宋江越混越大就等于是晁盖越混越大。宋江的小弟就是晁盖的小弟,就连宋江的嫡系李逵这种白痴打手都知道让晁盖做大皇帝,宋江顶多只能做小皇帝。

我的回答则是:这里李逵的这句话是有深意的,没有朋友想的那么简单。

在这里,施耐庵埋了一个伏笔,我本来想在后面的章节里面写出来的,不过现在只好提前剧透了,不想看剧透的可以跳过本回复。

俗话说天无二日民无二主,朋友真的觉得李逵说这句话是真心的吗?如果李逵真服晁盖,那梁山打下天下后,就应该只有一个皇帝!我还没见过起义军胜利之后分成大皇帝,小皇帝的呢。如果真像李逵说的这么分,晁盖大皇帝,宋江小皇帝,那下一任皇帝是谁的?是晁盖的儿子还是宋江的儿子?到时候权力斗争只会更加激烈!

而且,施耐庵埋了一个很深意的伏笔,我在这里说一下。

最开始晁盖宋江争权的时候,李逵说:将来打下天下,一把手晁盖是大皇帝,二把手宋江是小皇帝,吴用是丞相。

如果李逵说的这句话没什么深意的话,那么也就是证明:梁山成功后,一把手当大皇帝,二把手当小皇帝,这是对的。

但实际上,这句话很有深意,后来卢俊义上山之后,宋江是一把手,卢俊义是二把手,李逵却说道:一把手宋江做皇帝,二把手卢俊义做丞相。

你看,李逵这句话是有深意的,当时晁盖强宋江弱,李逵就说大家有两个皇帝,让宋江当小皇帝。这一方面是一种小心的表现,毕竟李逵是肯定不敢让宋江直接越过当时的晁盖当大皇帝的。另一方面,则是李逵在提醒大家,提醒大家宋江可不是晁盖的小弟,宋江和晁盖的地位是一样的,都是管理层,只不过宋江暂时还不够强,只能当个小皇帝。

天无二日民无二主,两个皇帝算怎么回事?这个我在之前的一章里面曾仔细的分析过,这就是李逵强行要把宋江推向管理层,而不是晁盖的小弟,所以才这么说,后来卢俊义这个二把手上山了,但卢俊义没根基,弱的不行,李逵就直接摆明了态度:世界上只能有一个皇帝,那就是宋江!卢俊义只能当丞相!同时也是告诉大家,卢俊义和宋江完全不是一样的地位,卢俊义就是宋江的小弟。

所以,朋友说的完全错了。

8、朋友认为宋江与晁盖的地位根本就没平等过,晁盖把宋江从法场上救下来、然后吞并了宋江的家产,最后宋江还不得不四处跑业务给晁盖卖命,一切尽在晁盖掌握。

我的观点则是:从李逵说造反成功之后梁山有一大一小开始,晁盖跟宋江地位就是平等的了。古代皇帝只能有一个,李逵都说成功之后都两个皇帝共治天下,晁盖都没敢轻易的反驳,你要是硬说这个皇帝是那个皇帝的小弟,那我就没办法了。

后来的卢俊义宋江之间的关系,和之前宋江晁盖之间的关系是完全不一样的。卢俊义除了燕青都没什么心腹小弟,怎么跟宋江比?所以,宋江和晁盖地位是平等的,只不过实力有强有弱而已,两个人都不敢轻动,因为对方也是有本钱的。而卢俊义当二把手的时候,才是完全不平等的,根本斗不过宋江。所以同样是当二把手,宋江这个有派系的股东成功后能当小皇帝,至少也能得到一部分天下。卢俊义这个没派系的人就只能做丞相了,给宋江打工的命。

9,朋友认为除非施耐庵亲自说,朋友才会相信,其他人跟朋友说这个,一律都是嘴炮。

我的观点则是:这个我也不知道说什么了。。。只能说希望施耐庵先生显灵了。

10,朋友说楼主对一把手二把手的理解也有偏差,诸葛亮什么时候成一把手了?很明显老刘的傻儿子才是一把手,诸葛当时可以算得上是二把手。

我的观点则是:朋友你错了,可能是朋友你对一把手二把手的理解有偏差。不管是演义还是正史,诸葛亮就是一把手。

朋友可能认为刘禅是名义上的皇帝,所以他才是一把手。但实际上,诸葛亮才是真正的一把手。

一把手二把手按照名义上来划分,是不准确的,我比较喜欢按照实力来划分。当然,朋友喜欢按照名义来划分也不能说不对,也是可以的,个人习惯而已。

诸葛亮开府治事,后来又有人劝他受九锡称王,诸葛亮只是懒得做而已,他要是想做,谁都拦不住。

诸葛亮跟阿斗的关系,就相当于曹操和汉献帝的关系,区别仅仅是诸葛亮忠心一些,其余方面都是没区别的。那么朋友你认为大汉皇帝汉献帝是一把手呢?还是丞相曹操是一把手呢?名义上当然是汉献帝,但实际上却是曹操。

我敢说,诸葛亮要是不忠心了,他欺负阿斗绝对比曹操欺负汉献帝还容易!这样说,你还坚持认为阿斗是一把手吗?

11,朋友说诸葛砍马谡,其性质只不过是诸葛亮业务失败,为了给一把手有个交代,找个小中层当替罪羊。

我的观点则是:请朋友不要侮辱诸葛亮,以诸葛亮当时的实力,他并不需要向任何人负责或交代,更不可能为了给什么一把手交代,把马谡当替罪羊。

诸葛亮和马谡那些事,不管是正史还是小说都已经说得很详细了,我就不多说了,我只能说诸葛亮不这么做也没人敢说什么,但诸葛亮却这么做了,这就证明这么做是符合兵家常识的。

诸葛亮根本不用找马谡当替罪羊,他如果不想自己和马谡负责,我可以打个夸张点的比方:失了街亭后诸葛亮直接说:失街亭全是我的责任啊,我要自杀!

到时候你看看诸葛亮要是真自杀了,第一个哭的绝不是诸葛亮而是刘禅。所以,诸葛亮并不需要向任何人负责或交代,更不可能为了给什么一把手交代,把马谡当替罪羊。他自贬三级,就证明了他非但不是找人顶罪的人,反而是一个对蜀汉极其负责的人,他就是不自贬三级,也没人敢让他自贬的。

最后,我写了这么多要是放在平常也是两章更新的字数了,看来今天我的更新又要很辛苦了。所以,这也是为什么我说我不想继续和朋友进行大规模讨论的原因,朋友的想法也很好,我也很觉得和朋友讨论很不错,但因为我写书的时间实在是不充足,所以我觉得我还是首先向绝大部分喜欢本书的朋友负责,先保证每天的更新再说别的。如果是小规模的讨论,我会继续和朋友讨论的,但是像这样需要大量篇章甚至剧透来讨论的大规模讨论,我就先放放,以后有时间了在来讨论个痛快。

最后,还是多谢朋友的支持,如果我的言语有什么不好的地方,还请朋友谅解。
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 10:08:10 +0800 CST  
@得道銘德 2015-04-30 10:01:13
我认为晁盖是花荣杀的!花荣不在队伍里却可以在伏兵中!射中面部而非要害就是故意掩盖罪行!但必须保证毒进血液!花荣初上梁山演示箭术!射到了第三只大雁的头!!晁盖就是梁山的第三个头领!帮凶乃呼延将军!
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朋友的想法很独特!不过晁盖是梁山的第三个头领是什么意思啊?
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 10:16:43 +0800 CST  
@g3like 2015-04-29 23:57:14
以楼主的固执程度,车轱辘话来回说没必要。
不妨把我的观点与楼主的观点并列下来对照一下,哪一种看法更加符合逻辑与常理,观众自然看得明白:
1、楼主认为:宋江只要真心想劝晁盖,就一定能劝住。晁盖要亲自出马打曾头市时宋江没劝住,所以可以反过来证明宋江其实根本不想劝。即使原著中描述宋江这次劝阻的力度达到了远远超过前几次、可以称之为有史以来最大的一次,也是宋江不真心、不想劝。
而我的看法是:......
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@hanchengguangly 2015-04-30 09:18:57
大家都是图个乐子,你这样死乞白赖的,算什么事呢?就像你说的,除了原作者,谁说的也不好使,问题是你不照样看得眼珠子亮晶晶?
晁盖在一些人的分析里,是有些软弱的。但在这里,那也是一方枭雄,就凭这一点,我觉得还是符合原著的。
楼主的分析没错,宋江这一次很可能下了大注,如果可以继续建立战绩,距离逼宫不会很远。既然晁盖不是省油的灯,那就拉登好了。这样才符合宋江算无遗策的面目。
......
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多谢朋友的支持~~我是一直认为晁盖很厉害的,绝对没有别人说的那么傻,晁盖也是个枭雄。

只可惜他后来遇上了宋江,强中更有强中手,其实晁盖和宋江颇有点既生瑜,何生亮的感觉。

但是如果说宋江是晁盖的小弟,我当然就不能认同了,其实这个是谁都可以看出来的,晁盖经过一番权术斗争之后,的确控制不了宋江了。

当然,这中间是渐渐控制不住的,而不是电视剧上演的那样一上来就控制不住。
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 10:24:08 +0800 CST  
@g3like 2015-04-30 10:22:59
关于宋江“一喜一恼”至少有两个版本,我看到的版本如下:
史文恭正走之间。只见阴云冉冉,冷气飕飕,黑雾漫漫,狂风飒飒,虚空之中,四边都是晁盖阴魂缠住。史文恭再回旧路,却撞著浪子燕青;又转过玉麒麟卢俊义来,喝一声:『强贼!待走那里去!』腿股上只一朴刀搠下马来,便把绳索绑了,解投曾头市来。燕青牵了那匹千里龙驹,迳到大寨。宋江看了,心中一喜一恼。先把曾升就本处斩首;曾家一门老少尽数不留;......
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我能问一下朋友看得是哪一版本的水浒吗?水浒版本比较多,目前我只知道金圣叹的版本是朋友说的那样,但是很多看水浒的人都知道,金圣叹的版本为了显示出宋江阴险,故意篡改了很多东西,包括这里。这里金圣叹故意删去后面那些话,就显得宋江太阴险了,摆明了要利用卢俊义了,按照施耐庵愿意的原著中,从来没直接显得宋江这么阴险过。


楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 10:33:32 +0800 CST  
@g3like 2015-04-30 10:33:37
如果一把手派二把手带人出去搞搞业务就能让二把手的影响和实力盖过自己,那才说明这个一把手太傻了。晁盖是枭雄,不是这种傻子。
楼主还是把晁盖和宋江的小弟分开算,那可真是把晁盖当成饭桶了。我一直的观点就是,二把手宋江的小弟,其实就是晁盖的小弟,找什么理由都不会改变这个事实。
宋江最忠诚、弱智、不会撒谎的小弟都发自内心地知道,让晁盖哥哥做大皇帝,宋江哥哥只能做小皇帝,那其他人呢?......
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关于大皇帝小皇帝的问题我已经在上面解释的很清楚了,在这里李逵不是弱智,他(或者说是施耐庵)是有深意的,这里就不再罗嗦了,

至于朋友不相信二把手出去搞搞业务就能把自己的影响力超过一把手,我只能说:从古至今这样的例子实在太多了,都是活生生的,不能不信。
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 10:36:53 +0800 CST  
@g3like 2015-04-30 10:33:37
如果一把手派二把手带人出去搞搞业务就能让二把手的影响和实力盖过自己,那才说明这个一把手太傻了。晁盖是枭雄,不是这种傻子。
楼主还是把晁盖和宋江的小弟分开算,那可真是把晁盖当成饭桶了。我一直的观点就是,二把手宋江的小弟,其实就是晁盖的小弟,找什么理由都不会改变这个事实。
宋江最忠诚、弱智、不会撒谎的小弟都发自内心地知道,让晁盖哥哥做大皇帝,宋江哥哥只能做小皇帝,那其他人呢?......
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关于大皇帝小皇帝的问题我已经在上面解释的很清楚了,在这里李逵不是弱智,他(或者说是施耐庵)是有深意的,这里就不再罗嗦了,

至于朋友说不相信二把手出去搞搞业务就能把自己的影响力超过一把手,我只能说:从古至今这样的例子实在太多了,都是活生生的,不能不信。
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 10:37:52 +0800 CST  
@g3like 2015-04-30 10:33:37
如果一把手派二把手带人出去搞搞业务就能让二把手的影响和实力盖过自己,那才说明这个一把手太傻了。晁盖是枭雄,不是这种傻子。
楼主还是把晁盖和宋江的小弟分开算,那可真是把晁盖当成饭桶了。我一直的观点就是,二把手宋江的小弟,其实就是晁盖的小弟,找什么理由都不会改变这个事实。
宋江最忠诚、弱智、不会撒谎的小弟都发自内心地知道,让晁盖哥哥做大皇帝,宋江哥哥只能做小皇帝,那其他人呢?......
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那我就再说一次:在我的书里,晁盖一直都是枭雄,不是傻子。看我书的朋友都知道,我一直在强调,晁盖的智谋绝对不比宋江差。

但是形势比人强,逐渐的失控不是晁盖能控制的了。

可能朋友觉着一把手被二把手超越了,这就是一把手很傻很饭桶。但实际上,现实情况远没有这么简单。

我一直认为,世界上最难做的事情是什么?就是放权,

权力的收放,是最难的。

晁盖如果紧紧地收住权力,不给宋江一点机会的话,那他就不是聪明,而是自找麻烦了。历史上多少皇帝是信不过手下,不肯放权,结果搞得自己又累又做不好工作的?

梁山就像一个国家一样,晁盖如果不肯适当的放权给宋江的话,单凭晁盖一个人是肯定管理不过来的。

同时,可能有人要说晁盖傻,不应该放权给宋江这种狼子野心的人。但实际上,除非你拥有直接看透人心的超能力,不然的话,你不放权给他,并且没放权到一定地步,你还真不知道他是个什么样的人。在这一点上,晁盖要不选择不放权,导致自己一个人管理整个山寨累得要死效率还不高,要不就选择放权给宋江——你就是不放权给宋江,你也要放权给别人的,比如林冲秦明等人——我们是读者,当然知道林冲等人不会像宋江一样架空晁盖,但晁盖身在局中,是完全不知道的,在他看来,放权给宋江还是林冲秦明,其实也没什么分别。

但权力一旦放大了,就会出现宋江架空晁盖,二把手超越一把手的事情,朋友你觉得很不可思议,但实际上很正常,哪怕是整间公司都被二把手运作没了我都不会惊讶。

所以放权是最难干的事情,晁盖没干好放权,也很正常,有多少君临天下的皇帝都干不好这事,晁盖干不好,并不代表他傻。


楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 10:54:24 +0800 CST  
@九鹤 2015-04-30 10:46:27
楼主,问个问题,后面宋江打曾头市的时候,曾头市的回书里承认的释放冷箭的事啊?如果不是他们做的,怎么可能认呢?

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打曾头市的时候曾头市只知道晁盖中箭死了,却不知道究竟死在谁手里。

当然曾头市肯定是想不到宋江杀晁盖了,觉得肯定是自己这边的小兵乱放箭,碰巧杀了晁盖,所以曾头市没有承认史文恭杀了晁盖,只是承认【无端部卒,施放冷箭。】
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 11:00:45 +0800 CST  
@腾跃皓 2015-04-30 10:39:08
世上的人按照性别分为男人、女人。
按照智商分为:说书人、听书人。
我从小看书就是个作者说什么我就听什么,甚至信什么的人。
楼主能够成为说书人。大才。
中国就是听书人多,说书人少。
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多谢朋友的夸奖,在下实在不敢当~~
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 11:02:06 +0800 CST  
@yumiaoge 2015-04-29 23:58:38
关注

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多谢朋友的支持~~~
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 11:03:06 +0800 CST  
@1668166336 2015-04-29 21:18:04
我喜欢水浒 我都看8遍了

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佩服,我都没有朋友看得那么多!
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 11:05:24 +0800 CST  
@wei371100084 2015-04-29 21:13:24
youyisi
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haikeyi,haha
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 11:05:50 +0800 CST  
本书还有一个月左右就可以完美大结局,希望看的上本书的出版社可以联系我。

本书还有一个月左右就可以完美大结局,希望看的上本书的出版社可以联系我。

本书还有一个月左右就可以完美大结局,希望看的上本书的出版社可以联系我。
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 11:07:00 +0800 CST  
@浓斋藤归蝶 2015-04-29 20:23:55
楼主,我几个月之前偶然发现了你这个贴子,感觉你写的非常好,每天都在等你更新。
说实话小时候非常向往梁山好汉那种大块吃肉大碗喝酒(我一个女生不喝酒改成汤)的日子。
不过高中的时候也感觉李逵江州劫法场烂杀了许多无辜,还有那些打家劫舍的行为不是很好,但是我也没想的更深。
楼主能不能更新完水浒传分析一下别的名著,好喜欢楼主的文章。
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多谢美女的支持,我也很喜欢浓姬。

至于我还写不写新书,很多朋友也都问过我。其实我早就已经有了新的写作计划,并且已经做了很多准备工作了,本书大结局之后,我就会开始写我的新书,到时候一定会@喜欢本书的各位朋友的!
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 11:16:01 +0800 CST  
@g3like 2015-04-29 10:46:01
继续与楼主探讨
1、有关宋江劝晁盖,
楼主说“事实却是之前宋江都能劝住晁盖,唯独这一次没劝住,那就证明宋江确实是没真心劝。从前面所有的战役来看,宋江要是真想劝,肯定是能劝住的。”
这种思路完全不符合常理,宋江又不是晁盖的爹,凭什么说只要他真想劝,晁盖就一定要听他的?尤其是在宋江二把手,晁盖是一把手的情况下。通常来说,二把手的提议,一把手愿意接受,只能证明一把手其实也......
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@曹铜爵 2015-04-29 17:25:25
哎呀,那就继续与朋友探讨
1,有关宋江劝晁盖,
宋江只要劝,确实是可以劝住晁盖的,这个咱们不要去乱想了,就拿最简单的原著说话:前几次所有的功劳,宋江都能劝的晁盖不下山,然后
自己独吞功劳,只有曾头市宋江没劝住,然后曾头市晁盖就死了,朋友不感觉真的很巧吗?
金圣叹为什么怀疑宋江,也是因为这个。
2,关于一把手二把手的问题。
朋友让我去问问我周围的人,这个我完全不用去问我......
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@hanchengguangly 2015-04-29 20:16:20
社会常识细解。合则两利,分则两害
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朋友一语中的,这个是对的。
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 11:22:24 +0800 CST  
@doolan003 2015-04-29 17:16:16
顶曹老师!
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多谢朋友的支持~~~
楼主 曹铜爵  发布于 2015-04-30 11:23:00 +0800 CST  

楼主:曹铜爵

字数:607531

发表时间:2013-04-18 22:47:00 +0800 CST

更新时间:2021-03-31 11:41:55 +0800 CST

评论数:8430条评论

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