张爱萍会议：

对彭德怀，父亲说过，彭也有缺点，甚至是很明显的缺点，在有的问题处理上是错误的，“如对粟裕，虽然不全在他”。但为什么彭德怀会对父亲的人生理念和性格生成产生这样大的影响呢？

父亲说：“一个人要立言、立行、立德，关键是立行。”彭德怀和党内的有些领导人不同，他的部下对他的敬仰，不是听他的说教，不是因为他著书立说，而是为他的行为、品格、作风所感染，为他的人格魅力所折服。

跟解放军的许多将领一样，他出身低微贫寒，但在他身上，却丝毫没有流氓无产者的匪气和发迹后贪图享乐的农民阶级的短视。他刻苦、俭朴、不好声色、与部属同甘共苦的苦行僧主义，对我父亲影响极大。他们都不是享大福的人，而是做大事的人。

彭功高盖世，是人民解放军的创始人之一，但他没有自己的山头。长征后期，中央为了统一陕北地区红军的指挥，决定恢复红一方面军番号，他主动提出把自己一手拉起来的红３军团并入红１军团。这支由彭德怀领导的平江起义为基础的红军队伍，在经历了艰苦卓绝的长征后，由初期１７８００人，仅存下了２０００人。当他面对这批同生共死的弟兄，看着和他一样衣衫褴褛的红军将领时，这个岩石一样的硬汉，也落泪了。

彭手下的许多红军将领，包括我的父亲，那种刚硬作风，明显的带有彭德怀的影子，耿直正派，不屈服于邪恶势力。

虽然彭德怀在主持军委工作期间也错误地对待了像刘帅、粟裕、萧克等这样一些德高望重的老同志，但就其思想体系来说，他是反对树立凌驾于全党之上的个人权威的。抗战期间，我党的领导层和国际国内的一些反法西斯的民主志士有了更多的接触，彭就是在这时开始思考民主、人权思想和共产主义思想体系的关系，坚定了马克思主义建党学说中新型人际关系的理念。虽然由此长期受到猜忌和冷遇，但他不惧孤立，在庐山仍秉笔直书，为民请命。

彭关心的是群众的疾苦和部队基层的生活，在他主持军队工作期间，数次调低高级干部的工资，增加了营以下干部的薪金。对比军队中一些人用心于领导人的生活，是否能睡好、吃好、玩好，喜欢什么样的文工团员等等，人品之高下，不言而喻。

父亲就是在长期的战争和工作中，贴近地目睹和感受了彭老总的“立行”后，对他的钦佩和敬仰在不知不觉中升起。

因为淡，看似白；因为清，看似无。庄子说：“君子之交淡如水，小人之交甘如醴。”君子之交不是酒肉之交，不是利益之交，是心与心的交流，是一种天地共存的默契。俞伯牙弹琴，钟子期如痴如醉，因为他们达到了相通的境界。何谓君子？孔子说：“不知命，无以为君子。”知天命之人，明道之人才是君子。

彭老总影响了我父亲的一生。

关于彭总庐山会议乘机返回，机上同乘的人，是吴在说谎吧！
张胜记载的父亲回忆录中：

父亲从庐山回京，全家都去机场接他，我们兄弟几个都希望自己最先看到爸爸。第一架飞机落地，人们熙熙攘攘地下来，好多小孩都喊着自己的爸爸冲上去。第二架飞机落地，又没有，这时接机的家属们都陆续走完了。直到第三架飞机徐徐落地，我们才看到下来三五个领导人，我一眼就看到了父亲，再一个就是彭德怀，他还是像往常那样沉着个面孔，撅着个嘴，一个石头雕刻的人。有人回忆说，彭是和贺龙、刘伯承一架飞机，反正我和哥哥都没有看到，别人不好说，但贺龙就凭他那小胡子，我们是绝不会看走眼的。在汽车上，我听见父亲对妈妈说，出大事了……

父亲后来和我说：“王尚荣（注：当时任总参谋部作战部长）找我，说飞机不好安排，都不愿意和彭老总一架飞机。我说，这种事不好勉强，都上前两架吧，彭和工作人员安排在后一架上，我们就陪他一下吧。到济南时，天气不好，停留了一会儿。面对面地坐着，不知该说些什么，彭也不吭气。大家沉默了一路。”

蠢，让领导先走！贺龙先走掉了嘛！高干子弟，对谁真是领导，谁的官大些，区分的很清楚。
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"第一架飞机落地"，人们熙熙攘攘地下来，好多小孩都喊着自己的爸爸冲上去。
"第二架飞机落地"，又没有，这时接机的家属们都陆续走完了。

"直到第三架飞机徐徐落地"，我们才看到下来三五个领导人，我一眼就看到了父亲，再一个就是彭德怀，

你把张胜的文字看清，军方的专用机场，“三架，徐徐落地”，是眼睁睁地看着挺稳，开机舱门，除非贺龙不从门走！

从舷梯上下机，不会很人群拥挤到看丢了人。

@总机叫南京 2016-08-19 14:06:42
集团当然有意义
因为有人群的地方就有团伙，就有派系
这是客观存在
猫自己都供认不讳
彭大帅能超越人性？
鬼话
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好吧，如果建国后的反党+集团，前面反党都站不住脚，后面的集团是党内政见相同的集团也好，利益集团也好，那都不用提了。

但我是对此存疑的，林集团就不提了，典型的“高、饶”集团，现在高的五虎上将都平反了，“饶潘杨”案中，潘汉年，杨帆也平反了，高饶二人结盟又已经证明子虚乌有，高饶岂不成了“单干户”，有单干的反党集团吗？但就是不给正式平反，过去认定的集团有多大可信度？

@总机叫南京 2016-08-19 14:09:09
彭的军事思想，既落后于50年代的世界（主要是假想敌美帝）军事水平
却又充满了可笑的幻想
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你对彭偏见太多。

彭的提法，用得是“应该”二字，没有用“必须”，“一定”。

按你的理解，毛要建设共产主义，直接提10-15年赶英超美明确目前，就更是政治自杀了。除了作假，自欺欺人，明显完不成的目标。

@总机叫南京 2016-08-19 14:16:34
对吴法宪来说，他这次是指挥专机飞行，属于正经工作，而且他还要上前接机敬礼
而对不明真相的张公子来说，那就是很轻松愉快出门乘车兜风玩玩，再接老爹回家，这种事情未必往心里去
所以吴法宪的供述靠得住
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但就这件事，张爱萍、张胜父子更可信一些，张的叙述，还提到了具体事务的安排者王尚荣。而且彭返程的同机人事，彭的秘书也有回忆记录。

@wgljw2000 2016-08-19 12:25:24
。。。。。。。。。。。黄还说，我这个总参谋长，当时是主席，是你提名要我当的，并不是彭德怀提名的。毛泽东于是说，这个疙瘩要解开。
林彪在９月１１日的军委扩大会议上批判黄克诚时，也有这么一段话：“黄克诚，老实说，我就不知道，虽然他当总参谋长不是我提的，但是他当后勤部长，我在５２年，没有病以前，我觉得调一个人搞那个事情，那是我提的。我觉得他那个人至少是不会贪污的。你管后勤嘛，你管钱嘛，至少是节......
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@总机叫南京 2016-08-19 13:06
根据鸦总的供述
黄克诚这个党棍，连总后勤部长都是很勉强的，优点在于“不贪污”
鸦总也不看好黄克诚军事能力，所以不提议黄克诚担任总参谋长
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@wgljw2000 2016-08-19 14:39:09
毛林都没脑子吗？提个沒能力的当部长，如果是这样，粟裕估计因为阴险当上总长的吧。
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所以，还是看具体有无其事，有无其实。

@总机叫南京 2016-08-19 15:36:31
1978年改革开放至今38年，没搞运动了吧？
还勾结苏俄，欧洲，买来和仿冒了许多先进装备
但事实就是，2016年共军的师依旧挡不住美国1个师。
2016年的中共空军也做不到战时去轰炸美国陆军
彭1956年说的还不是科幻吗？
当然了，2016年中共1个师肯定可以打赢1956年美国的师
可这种幻想有意义吗？
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你这种批法，是拿穿越的观点，来批当年的彭，彭当年预测不了后面发生的事。
但中共建政，就是要解决中国怎么走向现代化的问题，如何才能赶上欧美列强。

当年毛彭没这个想法，只图个人前程，还夺什么权。
具体走了弯路，是思想方法的问题，但也不能就说，中国永远没希望赶上美国。

@总机叫南京 2016-08-20 16:33:34
7月25日发起第一次进攻失败后，就该果断退
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放屁
比赛第一局输了，就弃权退赛？？
攻城作战哪个是随便就第一次进攻得手？
彭大帅气焰嚣张，3个兵团进军西北，打兰州，第一次进攻全面挫败，他败退没有啊？？
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彭打兰州，守军能等来援军吗？

山东战场，敌我犬牙交错，敌情瞬息万变，和大进军时的兰州战役完全不是一个形势。
南麻，临朐两仗和当年的关家垴、赣州两仗相似，部队碰到善守、顽强之敌，攻坚能力不强、配合协同不好，外围强敌来援，只能果断跑！

打南麻，临朐两仗，就是趁刘邓南渡，国军从山东抽兵西援之际，华东我军则集中兵力，抽个冷子，围歼孤立据点之敌，形成与刘邓的遥相呼应之势。

实战结果证明，打顽强固守之敌，集中了优势兵力，也暂没这个能力。

孟良崮是个极其偶然的特例，74师固守2天失败，不是败于战斗力弱，而是粮、水断绝，完全是街亭的翻版。

粟以为孟良崮能强吃，任何情况下都可以强吃，显然是太轻敌，不动脑子了。

@总机叫南京 2016-08-20 16:29:46
2016-08-20 12:26:40 评论
@总机叫南京 此战，败因与红军时代赣州之因一样，战前误判敌情，轻视守敌。7月25日发起第一次进攻失败后，就该果断退，当时突入城内7个连，因后续部队未能跟进，几被全歼，可知守军之战斗力之顽强。粟理智点，29日的总攻就该撤消，另寻战机
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纸上谈兵的玩意
临朐是三野的后背
当时围攻南麻，临朐被占
是为了反身夺回
四天打不下，五天......
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战役胜利，能建立在敌人没有援军上？
战役失败，能推给敌人援军来了？

败因，粟自己都承认：进攻不迅速，攻坚不熟练，对敌第二线孤军守备能力轻视。

到南麻和临朐，三野步兵不足，炮兵也不在，天下暴雨，爆破不灵，当然不好打
......
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战役的决心是粟下的，这些不利情况存在，粟仍下决心打，按你批彭的逻辑，粟不也是在幻想，冒险搏一把！在草菅士兵人命麻！

@总机叫南京 2016-08-20 17:30
南麻，临朐两仗和当年的关家垴、赣州两仗相似，部队碰到善守、顽强之敌，攻坚能力不强、配合协同不好，外围强敌来援，只能果断跑！
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为啥南麻是外围强敌来援？
因为粟......
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@wgljw2000 2016-08-20 17:36:45
四个纵队外加特纵再加三个团，十几万人。李弥五个团。
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总机认为华野一个军阻击不了国军两个军来援。

塔山阻击，东野两个纵队，对国军11个师，是不是该哭了

@总机叫南京 2016-08-20 17:35:14
解放军第二十七军军史总结的失利主要原因有：
依我来看，最主要的原因还在于兵力不足。

孟良崮之战，整七十四师工事情况不如此次整十一师在南麻，华野尚且集中几乎全部兵力，卒成其功。

此次仅以三四个纵队仓促攻击，而国军无论在战前准备、坚守决心和增援方面都比前有所进步，一进一退，战势逆转自然如此。......
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上面27军的总结，是否客观合理，可以讨论商榷，但按这个总结的逻辑， 只能得出：华野善于杀猪，东野是在打虎。

建立在敌人内斗，愚蠢的基础上的战斗，杀一百口猪，也是屠户，而不是武松！

@总机叫南京 2016-08-20 17:48:57
楼主：ywujun1969 ，我劝你不要跟我谈共军战史
我能把你抽出屎来
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总机，你嘴太贱，你可以绕行本楼，跟你认为的高手讨论去。

@总机叫南京 2016-08-20 17:47:19
总机认为华野一个军阻击不了国军两个军来援。
塔山阻击，东野两个纵队，对国军11个师，是不是该哭了
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塔山阻击战
兵力对比8万：9万，国民党军是逐步到达
共军炮兵有2个旅，还优于国民党军
关键：国民党兵团司令侯镜如是地下党！！
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按你的逻辑，华野遇到硬茬，也软蛋了很对！
粟一将怎么会有你这样的脑残粉。

@总机叫南京 2016-08-20 18:33:26

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“建立在敌人内斗，愚蠢的基础上的战斗，杀一百口猪，也是屠户，而不是武松！”

这个结论是那个猪说话？？.....
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依我来看，最主要的原因还在于兵力不足。

孟良崮之战，整七十四师工事情况不如此次整十一师在南麻，华野尚且集中几乎全部兵力，卒成其功。
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看看清楚上面你贴的内容， “集中全部兵力”，有什么可炫耀的？
再看看下面你贴的：

“此次仅以三四个纵队仓促攻击，而国军无论在战前准备、坚守决心和增援方面都比前有所进步，一进一退，战势逆转自然如此。”

再看看“仅以三四个纵队仓促攻击”，你不会否认粟在指挥吧！

这个结论是那个猪说话？？.....

你解读资料的能力，跟一个中学生有什么区别！

@总机叫南京 2016-08-20 18:58
南麻和临朐是失败。
2战各自打3天，也就是共损失2万多人
比起彭那个第五次战役，70万共军，2个阶段，打1个月，一举损失8万多还是差得远啊
粟裕这边失败了还在写检讨，分析经验教训
彭大......
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@wgljw2000 2016-08-20 20:37:58
粟十几万围攻人家一万多，伤亡二万多，还好意思跟别人比，共军头号草包。
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"2战各自打3天，也就是共损失2万多人",假设粟部14万，含义就是6天战损14%。

“比起彭那个第五次战役，70万共军，2个阶段，打1个月，一举损失8万多还是差得远啊”，在美军火力远强于国军的情况下，1个月的战损是12%！

关键是6天和1个月的对比，粟部照此战损率，打一个月下来，岂不是快打光了！国军认真打，还真是比美军强大！

恐怕只有小学数学不及格，才能得出：比起彭～～～～～，一举损失8万多还是差得远啊“的结论吧。

这样引资料，完全是”黑粟“！

再看看“仅以三四个纵队仓促攻击”，你不会否认粟在指挥吧！
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@总机叫南京 2016-08-20 19:53
因为三野9个军
被分成了4路
粟裕手里也只有4个军，3个军进攻，1个军阻击
孟良崮则是9个军都在，4个军进攻，5个军阻击
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@wgljw2000 2016-08-20 20:46:57
孟良崮74师比第李弥8师实力强多了，74师三万多人。不过孟战粟也是冒险，靠人海战术勉强赢了，否则只要国军内部团结点，华野全军覆灭。
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孟良崮战役，是个惨胜，但确实意义重大，我军说法是歼敌3.2万,自身伤亡1，2万，但真实的我军伤亡恐怕永远是个谜了。
战后，军委5月22日电：歼灭七十四师，付出代价较多，但意义极大，证明了在现地区作战，只要不性急，不分兵～～～～～～～～～～”。

我方也是隐晦地承认：付出代价较多。

建国后，说党内无权谋之斗，显然是不可信，但以权谋斗为纲说建国后，文革前的这段，同样也不可信。

抗战胜利后的国共斗，纲是社会改革道路两条道路之争，走温和渐进改良，还是以农村土改为抓手，进行激进革命式全社会改革。