关于好人帝原型乌勒尔的身份大起底

(真是服了度娘了,这有什么违规的内容?)
而且根据张林祥先生的说法:乌勒尔横渡海洋的神话很可能是化用于著名的挪威英雄Orvar* Odd的故事,orvar odd擅长魔术,也是一个伟大的旅行者,他的传说由来已久(在丹麦人的业绩和萨迦里头都有他),在维京时代他的足迹遍布北欧和东欧。(我还能在《Cassell Dictionary of Norse Myth and Legend 》 Andy orchard<br>里找到orvar*odd sagas,有关他的萨迦)
而接下来仅仅只是我自己的猜想
乌勒尔的原始日耳曼词根wulþuz
Nerthus(芙蕾雅的亲生母亲,尼奥尔德的妹妹,可能是华纳神族的神王)原始日耳曼词根Nerþuz
奥丁的原始日耳曼词根Wōðanaz
雷神索尔的原始日耳曼词根Þunraz
军神提尔的日耳曼词根Tiwaz
而在Edred thorsson的《The big book of runes and rune magic》The -az is simply a grammatical ending.(az是符合语法的后缀)<br>大致能从az推出来uz也是这么一回事(毕竟乌勒尔的名字舍弃了uz)
当然,这也仅仅是自己牵强附会的猜想,并不说明他真的是华纳神族的神灵

楼主 Error博士  发布于 2020-05-10 17:22:00 +0800 CST  
还有一假说
乌勒尔等同于天空之神Tiwaz,也就是提尔。
翻译丹麦人的业绩的张林祥先生提到在丹麦人的业绩里提到
Ollerus是北欧神话中的Ullr/Ullinn。由于他的名字(两种形式都有)与一个哥特词有关,意为“威严”、“荣耀”,因此有人认为他是早期日耳曼的天空之神。
上文Kveldulf Gundarsson的《TEUTONIC RELIGION》中还提到
Turville-Petre认为乌勒尔的起源和提尔同起源于丹麦和德国大陆的北部地区;早期的天空之父。
而在Turville-Petre的《Nine norse studies》也把二者联系起来

Ullr-Norse Mythology for Smart People上介绍乌勒尔时也提到过这种假说
Some have attempted to equate Ullr with the sky god Tyr, who, as his article on this site discusses, was the Germanic version of the highest god of the Proto-Indo-Europeans, from whom the Norse and other Germanic peoples are descended
This connection seems to me to be technically possible, but it’s quite a stretch. Tyr was, amongst other things, a god of law and justice. The episode of swearing an oath on Ullr’s ring in the Atlakviða could indicate that Ullr was likewise appealed to as a patron of law and justice. But since swearing an oath on a symbol of divinity – any divinity, regardless of that deity’s connection with justice and law – was a common practice in heathen Germanic society, this episode alone is insufficient to establish that Ullr had anything in particular to do with these attributes. Both gods were apparently more prominent in Norse religion at one time than they were by the time Old Norse literature was written, but this does not in and of itself establish a connection between the two, either. And that’s the only evidence that connects Ullr and Tyr in any way – if you even want to call that evidence. This speculation, therefore, is nothing more than a speculation, for which and against which it is impossible to persuasively argue
一部分人把乌勒尔和提尔联系起来,认为他是天父,Tiwaz是原始日耳曼人的最高神,挪威人和其他日耳曼民族的神话都是从他那里继承下来的。 这种联系是有可能的,提尔除了是天空之神之外还是是一位法律和正义之神。而且在散文埃达的Atlakviða篇章上的人们在乌勒尔戒指(the oath ring)上举行宣誓的活动,可以表明乌勒尔同样也可作为关于法律和正义的神灵,但这更可能仅仅只是早期日耳曼社会的一种普遍做法,与其信仰什么神是无关的,是以这不足以证明乌勒尔与提尔有任何特别的关系。虽然两位神在挪威宗教中的地位一度高于其在挪威古代文学创作时的地位,但这本身并不能在两者之间建立起联系。因此,这种假说只不过是一种猜测而已,有待争论。
此外在Claude Lecouteux《Encyclopedia of Norse and Germanic Folklore, Mythology, and Magic 》一书中指出
he name Ullr may derive from the same root as the Gothic word wulþus,“splendor.” Ullr would therefore be the god of the sunny skies of spring or summer, in any case a solar god.乌勒尔这个名字可能来源于哥特式单词wulþus,与“splendor(辉煌)”是同一个词根,因此乌勒尔很有可能是关于春天或夏天的神,无论如何也是太阳神。
以及上文所提到的全能之神.....看来新约6奥莱尔斯代替托尔不是没有原因的
毕竟奥莱尔斯也是全能之神(#笑)

楼主 Error博士  发布于 2020-05-10 17:26:00 +0800 CST  
下面相对于上文的干货来说是水货。
毕竟吃干货太多嗓子不得干成撒哈拉大沙漠了
六,对他的“雪神崇拜”的现状
(说实在的,我对于这一块儿的了解知之甚少
要是老马的贴子还在就好了,我记的贴子里详细解释了他的“雪神崇拜”现象
但如果他的贴子还在,我就不做关于乌勒尔的科普了)
在Ullr- Really the God of Snow?——Brittany Walker Konsella 这篇网站中提到
Ullr is a name that many avid skiers throw around. When there is a lack of snow, they pray to Ullr. When it starts dumping snow, everyone claims that Ullr must be happy. To most skiers, Ullr is the God of Snow known from the Viking era.
American skiers continue to playfully-ritually pray to Ullr as if he were the Snowgod.
在许多滑雪小镇,包括布雷肯里奇,都有乌勒尔节,这些节日声称乌勒尔是雪神。甚至还有一个雪神乌勒尔的Facebook页面。在美国,滑雪者继续开玩笑地向乌勒尔祈祷,就好像他是雪神一样。(此为译文)
此外还有各种游戏里的乌勒尔的形象,在此不须赘述。
不过由上述所知,这很可能是神是随着时间的推移而变形,以适应大众的需求和感知。这种变形已经发生在世界各地的宗教和神身上——也许乌勒尔作为一个旧神,他的身份经历了一个很大的改变使得他的形象再度复活。


楼主 Error博士  发布于 2020-05-10 20:09:00 +0800 CST  
七,他的弓箭所谓“名字”——也就是那个Ichiibal,又称Ivhaival,Ichaibal的来源
我怀疑这可能是日本方面自己编出来的(也有可能不是)
在上述我所引用的所有资料中没有查到这三个名字中的任何一个
我甚至还去古英语大词典(毕竟日耳曼语族)去查了查,没有




楼主 Error博士  发布于 2020-05-10 20:47:00 +0800 CST  
我实在是无能为力了
只能从战姬绝唱和火焰纹章的贴吧去找了
如果哪位大佬能找到这东西的来源
请在之后补充


楼主 Error博士  发布于 2020-05-10 21:16:00 +0800 CST  
八,总结
虽然对于乌勒尔的了解足以推断他曾经在日耳曼神话圈里是一个很重要的神,但并不知道他到底是谁,也不知道是什么使他对古代斯堪的纳维亚人如此重要。直到现在我所掌握的关于乌勒尔的信息仍旧是零碎和虚无缥缈的。
如果有吞楼的请劳烦告诉我
顺带在最后造福人类
(Z-library libgen外文书籍下载
有时候爱问共享资料和百度文库也很好用
原链接已经失效了,自己照着书单找书下载去吧.....)







楼主 Error博士  发布于 2020-05-10 21:28:00 +0800 CST  
此贴完结

楼主 Error博士  发布于 2020-05-10 21:30:00 +0800 CST  
补发第四十一楼之前发不出去的图片
(我真是服了度娘了)
战姬绝唱和火焰纹章的乌勒尔之弓





楼主 Error博士  发布于 2020-05-11 12:04:00 +0800 CST  
如有转载请标明出处

楼主 Error博士  发布于 2020-05-20 12:52:00 +0800 CST  
首先务必看一看各楼的回复
我在回复里补充了一些内容
其次,因为我在此贴里引用了大量资料——刨去电子书,还有不少从b站微博知乎贴吧等等等等摘编而来
如有侵权,联系删除

楼主 Error博士  发布于 2020-05-26 17:21:00 +0800 CST  
修正第19楼的“在诗体埃达中乌勒尔出现了两次”
乌勒尔实际上在诗体埃达中出现了三,四次?
这里问为什么是三,四次
因为中英版本中“巴德尔的噩梦”出现了歧义
中译文

没有乌勒尔
英译文

有乌勒尔
我手头没有原版(有原版也不翻,毕竟外语一般),而且又联系不了译者(怎么可能),是以保持搁置争议
(不过我个人偏向中译文出了错,看中文版附录(英文版没附录),中译文诗体埃达没乌勒尔)


看来乌勒尔这个古老神明真的是被遗忘了啊
在此我送一首歌给可怜的好人帝
雪花飘飘,北风萧萧,天地一片苍茫

楼主 Error博士  发布于 2020-07-26 09:06:00 +0800 CST  
接下来盘点乌勒尔一共在诗体埃达里的出现篇章(散文埃达里有他)
并附上中文英文原文标题对照
巴德尔的噩梦
The lay of Vegtam, or Baldr’s Dreams
Vegtamskviþa eða Baldrs Draumar
总共一次?


艾特礼的歌谣
The Lay of Aiti
Atlakviða
总共一次



格里姆尼尔之歌
The Lay of Grimnir
Grímnismál
总共两次








楼主 Error博士  发布于 2020-07-26 09:32:00 +0800 CST  
鉴于本贴是鄙人用十五天休闲时间随手搞的拙作以及精品贴不算坟贴的吧规
本贴有许多纰漏,请在本贴里指正(私信不一定看)

楼主 Error博士  发布于 2020-07-26 09:56:00 +0800 CST  
补发82楼
而在散文埃达里,他,竟然出现了六次!
以下中文标题是自己渣翻
欺骗古鲁菲
Notes to the fooling of Gylfe 两次


索尔到盖尔罗德的家里旅游
Thor's journey to Geirrod's 一次

索尔和赫朗格尼尔
Thor and Hrungner 一次

第一章:埃吉尔到阿斯加德旅行
Chapter I:ÆGER's journey to Asgard 一次

第八章:阿萨神族
Chapter VIII:The Asas 一次


楼主 Error博士  发布于 2020-07-26 14:52:00 +0800 CST  
第五,有关乌勒尔是否是现在我们所熟知的形象
补充第三种猜想
出自Turville Petre《Myth and religion of the north》
他等同于Mithothyn


楼主 Error博士  发布于 2020-07-26 20:27:00 +0800 CST  
而这位Mithothyn干了什么好事?
他重复了一边奥莱尔斯干的事情
出自张祥林《丹麦人的业绩》
有一个著名的魔法师,Mithothyn,对他的魔术很感兴趣,在这个天赐的机会他假冒神。他的魔法蒙蔽了无知人的心智。他们怀着一种新的崇拜思想,在他的引导为他举行神圣的仪式。他声称诸神的愤怒和对他们的亵渎将不会被错误的祭祀所缓解;因此,他安排他们不应把神当做一个整体祭祀,而是分别向每个神献祭。当奥丁回来之后,他不敢使用奥丁的魔法,而是逃跑并躲在Fyn,他在那里被居民杀死了。他的邪恶甚至在他死后都有所显现;任何接近他坟墓人都死于非命,他的尸体散发出恶臭瘟疫,他似乎留下了更多令人讨厌的提醒自己死的时候比活着的时候还多,仿佛他要对杀死自己的凶手施加惩罚似的。百姓因为这恶事,就把他尸首剖开了。砍下它的头,用尖利的木桩刺穿它的胸膛,人们解决了这件事。

楼主 Error博士  发布于 2020-07-26 20:30:00 +0800 CST  
而Mithothyn这个名字来头可不小
De Vries(1956,II, 第103页)认为这个名字来源于mjotudr,统治世界的最高权力,相当于命运。其他人则将其解释为“假奥丁”,也许像其他神话中一样,它暗示着造物主上帝的一个神秘的伙伴,并暗示洛基可能已经填补了这个位置。Duméil(1973,第98页)认为,这一事件可能形成的神话的一部分
阿萨和华纳神族之间的战争(见第三本书,注47)。

楼主 Error博士  发布于 2020-07-26 20:35:00 +0800 CST  
补发看不见的第十一楼


楼主 Error博士  发布于 2020-07-26 21:27:00 +0800 CST  
补充Vark vikernes《古斯堪的纳维亚的巫术与宗教》的译文摘自b站用户鶴_kraanium翻译的译文
我这考据贴真是缝合怪----虽然有我自己的东西
所以等我有时间一定要重修啊
我可不想当老马第二啊

楼主 Error博士  发布于 2020-08-12 17:33:00 +0800 CST  

楼主:Error博士

字数:21091

发表时间:2020-05-11 00:19:00 +0800 CST

更新时间:2020-11-13 11:49:07 +0800 CST

评论数:173条评论

帖子来源:百度贴吧  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看