[爱豆 - - 12.29]随便聊聊韩国女团,随便写写感想

昨天的“somi困境”引来了不少讨论,再多写一点吧。
大猩猩这几年参加Kpopstar遭到网民最多的质疑是要求选手们相当的基本唱功,甚至一定的声乐基础,但自己公司的出道歌手都达不到这水准,双标严重。这些网民明显没搞懂一个问题:大猩猩推的爱豆团和Kpopstar中要求的歌手本就是不同的性质,要求当然不一样。16撕里猩猩的第一个任务最能体现这点,对爱豆来说最关键的是“star性”,颜唱功舞技都是其次(虽然极少数情况下这些真的顶尖会构成前者)。“star性”是有保鲜期的,大部分是抵抗不住时间的打磨的,简单说就是大众腻了。诚然101积累下的舞台经验以及将来可能进行的solo会提高somi的硬实力,但最为关键的“star性”也会被提前使用,等加新女团的时候已经出道3-4年的somi作为爱豆的价值大概率会被打很多折。
接somi,写写同样solo的青夏。
M&H的设立者是以前酱油瓶下午班的经营team的头子,这已经是多少个前酱油瓶高管出去的了?这个公司暂时还没有公开的艺人,青夏是唯一。不同于somi肯定会面对进不进下一波女团这个问题,青夏一旦做出了solo决定,再加团难度要大很多了,因为她要是加了那是百分之百的又一个“泫雅难题”,更何况这公司下一个女团什么时候能出来还是完全的未知数。当前solo的环境多恶劣也不用说了,刚出道我相信应该能有不错的成绩,但如果没有神曲神舞,高度有限,现在solo成功的几乎都是实力唱将,偏舞蹈的很难成功。呃,这么一看更像泫雅了。。。由于公司没有前例可循,一切都是未知数。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-12 02:46:00 +0800 CST  
接下来是最终排名第二的金世正了,顺便康美娜因为是一个队一起说好了。
这两个人去年已经已咕咕蛋出道了,上面我用出道淋来形容,其实略为苛刻了一点。作为新人第一张专辑在大H卖出了18000+,出道曲音源虽然跪了,但也比很多仙女强了,小公司油管就不要指望太多了。作为101系的直属出道第一炮,虽然没怎么影响到上层的女团,但中下层的格局确实被深刻影响了。以最后一次活动取得的成绩来看在仙女中应该只逊于梨子和撸妹。
分析爱豆团一定要看公司如何,这才是真正影响上下限的因素。J社这几年推出的第一个团是比克斯,在101播出的时候也是风头最盛的时候。从《诅咒人偶》到《chained up》非常踏实稳定,但去年1年三次回归说实话并不算成功。去年男团的主题就是蛋弹对决,外加搞基与小17相对来说比较安静的“小爆”。比克斯在自己出道后的第四年冲向顶点时遇到了阻碍,个人认为很难再有明显突破了。档期应该是一个原因,去年的女团太凶了,除非自己首周,要不然同级甚至高一级都没有一点希望,而即使是首周再去年都占不到多少便宜。比克斯第一次回归首周撞郑恩地,拿下了1次音银。第二次回归正撞粉墨和101,一位被两者搜刮走。第三次回归是兔瓦斯的第二周,颗粒无收。作为出道四年的男团全年三次回归只拿到1个三大一位很难让人满意。个人觉得上限可能如此了。
咕咕蛋作为女团头炮此时出道,也将是将来1-2年的绝对重点。101参赛的各个公司里J社是准备最充分的,如果没有这个节目相信一点都不妨碍咕咕蛋的出道,真正利用到了101。但是101带来的依然是“泫雅难题”。刚出道时,公司并没有主捧金世正,这很有可能是妨碍出道曲成绩更进一步的原因。而之后公司居然直接推出了金世正solo(不是金世正说不定都要不来这曲子),要命的是成绩还很好!在大队之前拿到了一位(虽然不是三大的),尽显ace本色(即使歌曲后面写了咕咕蛋的名字,但几乎肯定是101ace与鸡扣加成)。音源下载截止16年依然在榜下累积超过47W甩开大队太多不说,比所有仙女音源成绩都要好,人气热度完全不在一个档次。才出道半年的咕咕蛋面临非常严重的考验,也是J社的一次考验。金世正个人的发展短期内基本不愁,咕咕蛋的发展还得看歌曲质量和人气不均问题如何解决。比克斯在男团中的发展不错,但再往上冲基本无望,咕咕蛋在女团中的发展应该也是类似,冲顶困难但也有自己的一席之地。如果咕咕蛋一直起不来,那金世正的人气也要慢慢下滑了,除非继续推出高质量solo或unit。。。我去,怎么又像泫雅了。。。
康美娜目前在呱呱蛋与其他7个人没啥区别,不多说了。金世正没参加unit没什么大不了的,康美娜没参加就可惜了积累人气的机会。对101团队来说提升个人最多的其实是unit活动,毕竟人少了机会多一些,参加unit的7人人气都获得了不同程度的提升和加强。
PS:J社第一个女团就敢用9人大型团,魄力是真强,但效果不看好。个人认为一般公司推7人团是极限了。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-12 02:50:00 +0800 CST  
今天金唱片音源奖颁奖,正好G榜年榜也出来了。今年的本赏数9个,个人觉得比较可惜的是郑恩地和韩冬根没有拿到。厉害的是任昌丁没到场也拿到奖,真是人生第二次高峰期了。新人奖2个女团粉墨与思春期拿到也不会有什么争议。最后大赏也没什么悬念,G榜年榜在那摆着。
祝贺这些得奖者们,希望能如获奖感言一样明年继续带来好音乐!
祝贺兔瓦斯的大赏,实至名归!
PS:女友与兔瓦斯表示去年拿新人,今年拿本赏佷感慨,其中兔瓦斯还斩获大赏。要是没有这两个女团如此亮眼的成绩,今年的女团远比想象的要平淡。
PPS:音源奖太平淡了,大赏无悬念,本赏与G榜也比较符合。明天的销量部门估计会很有意思。
PPPS:销量大赏其实个人觉得也挺明显的,就是。。。
PPPPS:甚至19号的那个大赏感觉也挺明显的,就是。。。
PPPPPS:上面两条是骗经验的,别认真。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-13 22:09:00 +0800 CST  
继之前的“somi困境”后,金世正的讨论也不少,再补充几句吧。。。
“泫雅难题”之所以是一个经典难题,就在于后来者一旦碰到了,就几乎解不开了。
稍微了解一点韩娱的都知道泫雅比其他人火太多,难道公司不知道吗?公司开始意识到问题打算平衡但始终没有有效的解决(泫雅难题的死结不是公司层面所能解决的,反而可能起反作用)。同理101系的已出道或将出道的团最担心的也是这个难题,公司越小越担心。还没有推过女团的J社预见到了这个难题已经扔到自己身上,没有办法避开了,因此也开始痛苦的解题了,而且从一出道开始就解。第一年的答卷和预想的一样可以给零分了,想想也知道这么一个经典难题,你说解就解?就结果上看本来出道前很多饭圈路人认为的1大2小人气ace带团彻底变成了1个大Boss带团模式。
饭圈觉得出道世正能把咕咕蛋带到一定高度,然后公司要想办法解决人气不均的问题,而J社是想先解决人气不均再想办法到一定高度。。。出道推人的策略是刻意淡化101的影响,咕咕蛋和嗲两次周偶对比非常明显。前者除了刚开始提到几乎没有任何顺延而后者大致就是绕着那两人拍。而矛盾在于咕咕蛋本来就是顺着101火热出道的,出道时候居然淡化101影响。最后咕咕蛋的出道结果不伦不类,女团涨起来费劲的销量不错,音源却跪了。(其实101出道音源也比自身热度差多了,歌曲不行别指望路人听)
这个解法太厉害了,在韩国爱豆圈这样的环境下,绝大部分团都如履薄冰,想进寸步而不能,咕咕蛋不想着先到一定高度就开始浪费人气成员的热度,思路够刁钻。既然已经组团出道了,团一定要到一定高度,要不然个人人气再高都维持不住,一荣俱荣,一损俱损。下一次回归应该能看看J社的二次解题用什么套路了,到底是延续出道这种危险的方式,还是用暂时安全却有后患的方式?J社到底希望此团到什么高度将是出发点。
接下来说一说最终排名第三的有情以及同公司的第八名度妍。
PS:今年看似是女团年,其实是ost和solo年。往年淹没在爱豆舞曲下的“本质”类歌曲今年很强势。也许世正solo出道可能取得更好成绩,但组团是最稳健的方式,不多说了。
PPS:今年的抒情类表现抢眼,如果继续延续下去,爱豆在韩国的音乐市场份额将会受到很大冲击。依然需要顶尖爱豆在音源上压制,否则自08年以来的大格局有可能再次改变。(今年兔瓦斯和女友真的太给力了)
PPPS:上条其实现环境下很难实现。Kpop是为了解决自身音乐市场有限而向海外发展的现阶段韩国音乐市场最重要的任务,而抒情类向外推很困难,爱豆仍然是网站,电视上的重点对象。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-14 01:33:00 +0800 CST  
有情从《pick me》拿到C位以后就一直是热门选手,虽然投票第三但感觉死忠其实是最多的。度妍的表现也一直是非常稳的,而且看得出来两人是真好,因为性格上有互补的方面,这种友情能走很久而且牢靠。两人的个性实力什么的就不多说了。依然先看看公司。F社之前是以演员公司闻名的,大概在上一轮女团盛世时看到了女团的潜力,开始准备女团。(这么想的公司很多直接造成了12年开始女团出道数量爆发式增长)毕竟是第一次,保险起见选择与P社一起打造了维纳斯。P社负责歌曲编舞,F社负责宣传活动。头三次的活动个人认为势头还是不错的,但12年的时候P社不玩了(从12开始P社问题层出不穷),F社完全接盘,维纳斯成为F社第一代女团(真是别扭的情况)。自F社接盘后维纳斯的风格开始变了,之前三次都是清纯,而之后性感电音都有了(转型时间挺合适的)。虽然维纳斯的成绩说不上多好,但对F社来说是一次很好的经验。虽然很多家调侃自家说是实验团,但维纳斯才是真实验团,从出道到现在都是在尝试。而16年已经准备良久的F社也向101里投入了5个人,最后2个人出道,真不清楚F社开始的时候有没有料到。2016年2月自家第一个男爱豆音乐团Astro出道,个人觉得以F社之前比较稳健的风格来看不会很快推女团。但两人入选101带来了很大变数,今年女团要争取出道,要不然就浪费了这么好的人气。几乎可以肯定只要出道,威力应该在呱呱蛋之上,中下层再洗牌。(呱呱蛋的花式出道真的很作。)去年Astro作为新人发展不错,男新里有印象的只剩下nct,astro和knk了,第一个傻冒出品,后两个歌曲感觉不错。Astro目前悄悄的一直在上升。只是astro里车银宇人气又比其他人高多了,又是个隐患。。。总之可参考前例只有这两例,个人感觉如果顺利出道,F社的团还是能走的不错,加上两位的人气问题没有咕咕蛋那么大,能达到比较满意的高度,但往上突破对在爱豆音乐市场还年轻的F社有难度。
PS:度妍是unit活动中的到提升最多的成员之一,歌曲符合自身特点,综艺上性格洒脱不做作拉分不少。
PPS:个人感觉F社目前看最大的问题是练习生后备资源不足或者说标准有问题,这个公司出来的练习生有种良莠不齐的感觉,有些不像是为爱豆准备的。这也是刚开始准备爱豆的公司无法避免的。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-14 02:09:00 +0800 CST  
接下来第四位晓慧。。。不想仔细说这位践踏了所有爱豆练习生梦想和努力的人。。。
直接第六位洁琼&第十位娜英。
作为最为期待的三组101直系之一,个人排名偏低一点都不影响人们对她们所属组合Pristin的期待度是最大的,因为她们是P社出品。
相比与J社与F社还没在女团这块证明过自己,07年创立的P社推出过女solo孙丹菲,09女团放学都取得了一定成绩。只是P社推团从来都不稳定,一会神一会鬼,这是大隐患。从10开始一步一步进鬼,12年开始进入超鬼模式,放学团名字虽在,但频繁的换人制度及尴尬的小队比大队强使得大队正在体验超长的空白期。12出道的新东方更是令人唏嘘。粉丝的一片抱怨中P社似乎也慢慢起来了,韩东根今年逆袭运气简直太好,可遇不可求的事偏偏砸在P社头上,似乎是P社要崛起的一个佐证。15年推出的小十七这两年的势头非常不错。16年前两次回归第一次正撞兔瓦斯,第二次回归撞女友,虽然拿不到一位但势头一点都没受影响。真大势从来不怕撞的,倒是蓄势的或伪大势比较虚,输了可能就直接回逼从头来过了。当然P社也一直出现拖后腿行为,但十七能到这程度个人认为至少目前推团还是成功的,也让粉丝期待今年十七能不能再进一步。乘着这个势,pristin也让人充满期待,而且前辈的略令人可惜的结果可能成为新人向前的助力。
三组里这一组应该是最不怕人气不均问题的团,即使10个人里有6个人参加过101,但101的影响没那么绝对。这是大公司厉害的地方,即使是未出道的练习生也会有人关注,出道后两人人气未必就能压得住本队其他人。也与另外两组粉丝几乎会由101粉丝构成不同,这一组感觉101粉丝比例相对会低一点,也是把双刃剑。
PS:F社与P社的团都没有正式出道,pristin已经在日程上而F社还没有消息。目前全是猜测而已,以两队现在的关注度,只要歌曲给力,出道就有爆的机会。两队也是101内寄予厚望的重点队伍,与咕咕蛋一样搅乱中下层绰绰有余,至于能不能挺进现在竞争激烈的1线就真不好说了。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-14 17:22:00 +0800 CST  
继续赶工完成101剩下的两人。
第7名彩妍&第11名妍静。
这俩放一起说因为情况相对比较类似。
嗲这个团的公司是赫赫有名的mbk。。。已经注定了出逼困难程度。101报名后出道,然后再参加节目这手段真是太高超了,这么简单就吸引第一波黑也是没谁了。。。嗲在101后趁热打铁回归了两次,之前用淋来形容,反正不想查具体数据了,欢迎朋友们补充。不同于咕咕蛋至少销量上跟仙女翘楚梨子和撸妹差不了多少,嗲的销量要差不少。两次回归专辑大H分别是7600+和7000+。是的顺序没错,第二张比第一张还少。。。诚然比起自己出道专是大飞跃,但彩妍的加成下连销量都撑不起来就比较让人绝望了。公司战略与咕咕蛋完全相反,就是要加强利用ace带团。由于101的独特性质,嗲陷入了另一个经典——“雪炫悖论”中。前一阵把团分成两组用自作曲活动了一下,这算是先行还是什么?完全搞不懂想干什么。。。
公司推团的经验。。。呃,还是别说了吧。
结论:嗲目前101直系中出逼最困难的。但是只要公司继续强推彩妍,短期内彩妍自己不怎么愁,长期就很困难了。而且也许是我多心,总觉得此团内部不太和谐,希望是错觉。
101结束后妍静加入了宇少,理由很简单,估计5年内星船都不会出新女团,不想浪费妍静的人气和话题,等不起。这次加人个人短期内不看好,宇少12人出道没加妍静一定有公司内部的考量。只因为妍静在101里活下来就加入无疑打乱了原来的计划。妍静加入前宇少最出名的无疑是程潇,而妍静加入后最出名的。。。额,还是程潇。刚开始出道的时候分什么乱七八糟的这队那队,这些都是没出逼都玩不了的活。详情参考天使分队众多但打出来的还是标准爱豆女团大队。本来就是101人气最末的成员加入效果真的维持不了多久。
本来星船之前推出的姐妹非常成功,从出道开始音源就不错,一直进步蓄势而且从《so cool》进入大势状态,12年大爆之后维持,虽然去年成绩下滑比较大,但依然是这几年女团强势音源的代表。而后推出的宇少无论人数风格都与姐妹完全不同,换言之姐妹的成功经验目前还没给宇少太多的参考。个人认为推出这么多人数的团太危险了。不同于酱油瓶推9人时候那么多人担心第一次推大型团能不能hold住,这些女团底蕴不如酱油瓶的公司倒是果断的很。估计现在中等程度饭圈路人应该只能认出5个人左右。17年这次回归仍然是程潇各种刷脸依然拉不起躺着的音源,只有销量倒是还不错,5天大H卖了3000+。前路依然慢慢,女团音源不起来始终是势头总是冲不起来的。
结论:公司不像是会给她太多资源的样子,好在101经历加持,至少13人里有自己相对稳固的一席之地,其他就指望团能快点出逼,今年已经是第二年了,不出逼上限要掉了。。。
PS:目前101相关女团一个特点就是销量不错,但没到可以很乐观的程度。接下来聊聊16年的女团大H销量。
PPS:走马观花居然真把101的大致都写了一遍,感觉脑袋要炸了。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-14 20:27:00 +0800 CST  
接下来用大H来衡量一下这些年的女团销量,看看现在女团销量达到什么水准了。
统计从13年开始大H年榜在前100的女团及队内unit和solo的年榜。越往后越具体,16年加入首周销量,有些是按自然周有些是按打歌周,对说明问题没啥大影响。
大H有时把同一专的双版本分开算,能认出来的我都加以来了。比如15年少时,阿粉,天使等。
1.不同于其他地区音乐市场实体专越来越少,韩国与日本这种爱豆市场占主流的市场里销量总是很坚挺。进入前100的门槛越来越高,16年达到了15784张,是从07年以来10年中该榜单门槛最高的一年。(第二是08年的11718,第三是15年的11012)
2.前3年女团销量傻冒家少时和函数甩别的团太多。女团销量级别要分为傻冒女团和其他团
3.接上进入16年,进入前100的女团专辑更多了,销量也更多。前3年普遍认为大势女团专辑不过2万很正常,16年要是过不了2万都不好意思跟人说自己大势。
接下来重点说说16年的销量。
如同音源上女友与兔瓦斯的强势确立了16年女团的位置,销量上101与兔瓦斯拔高了整个女团的大盘水平。去年主要活动的上升期四代女团自兔瓦斯第一次回归开始无论爆发还是带动的后劲远比前三年凶猛,无论女团的数量还是数据比前三年提升了一个档次。(脑洞一下也许酱油瓶女团销量好使其他团的粉丝也看到了自家团销量的潜力,以前被傻冒女团销量压到麻木的粉丝去年也开始肾了)
举例来说年初女友的迷你3还算挺“正常”的,在音源大爆下首周只有5400的销量,参考13年的姐妹可能年底最多1万5,但事实却是超过了2万。
接下来细说这几个女团并且以2016年销量大致分个档:

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-15 16:45:00 +0800 CST  
三流水准(单张累计超过1万5千张但不到3万张,能入年榜):
1.呱呱蛋:上面写101的时候写过了,不多说。
2.撸妹:2016年回归了三次堪称劳模,最终第三张翻唱主打专迈过了2万大关。1年三次回归是非常拼的方式,反应好了当然好,反应平淡很容易让人觉得看得多又没感觉,新人就让人觉得失去新鲜感,代表是拉蹦。撸妹3次回归存在感一直都在,但一直取得不了显著突破。虽然现在在讲销量,但音源坚挺不了的女团想出逼是不可能的。
3.梨子:不同于撸妹劳模式的回归,撸妹只回归了一次。这一次时机不好,与兔瓦斯小十七同一天回归。热度基本被抢光了,销量有进步但音源不如《阿丘》坚挺。蓄势状态的梨子被撞的很伤,更伤的是急需稳住存在感的情况下没有再回归。这两天看新闻貌似武林要推新团?梨子的前景不好说了。。。
二流水准(单张累计接近3万张或以上不到5万张):
1.阿粉(&solo):去年的表现有人觉得很意外吗?15年回归已经是明显的进入瓶颈期了,依然选择去日本,大概是不错的销量让她们觉得还不错。今年回归拿出这样的歌曲,这成绩一点不意外。对音源敏感的人去年年初都能察觉到兔瓦斯女友在音源上的潜力(前面某层做过推移),更不用说15年G榜拿下第27但没拿到一位的妈妈木。兔瓦斯在15年的出道专在首周7000+的水平下用两个月出头的时间用后劲累计了接近3万3的销量,更是惊人。这些都预示着去年有很大可能女团要有大变化。老团这时候要回归一点都不能放松,就像我在褐眼那层写的一波强势新人出来时是老团最危险的时候,想活下来要像当年褐眼一样拿出高质量歌曲。显然阿粉公司没预料到情况会如此惨烈,黑眼必胜写的这个曲子。。。不知道怎么评价好。经此一役,阿粉的销量从女团一流滑落到二流水准。Naver有一个叫“狗利得”的节目,大致是歌手在二手网站与卖自己专辑的人交易见面的内容,阿粉去年参加了两次这个节目,只能说喜新厌旧是天性吧。综合成绩看比较尴尬的是郑恩地solo要比大队强。。。最后阿粉公司出问题才是致命的。
2.女友:两张专辑销量是今年变化的最佳注解。第一张是前一代女团的标准大势女团销量模式,最终累计了2万3。而第二张乘着销量全面上涨的东风,女友也把自己的销量推到了首周1万5的水准。虽然不如音源端那般强势,但这个水准至少在女团中算二流了,比起曾经很多大势但销量不入流的女团要强不少。
3.妈妈木:都说死忠多,看销量确实是这样。一般都说妈妈木现场好,音源不错,其实销量也相当不错了而且看上去比较牢固。两张全部上三万+,即使第二次回归遇到了点麻烦,综合看依然是四代中独具风格的强手。
4.红毛:在傻冒向来最为强势的销量上并不突出。往年这个销量虽然不比少时函数,压其他团压力不大,去年压力非常巨大。第一次回归是个大坑,首周爆发虽然超过28000但毫无后劲不说,直接拖累下次回归的期待度。第二次回归红毛爆发比第一次降了个档次,年内累积还不如第一张。作为四代女团中较早出道的红毛已经过了出道头两年的黄金期,在音源始终不上不下的情况下,本来被认为最有优势的销量上做不到压别团,是比较危险的事。所幸傻冒女团销量再怎么着,不出大意外,总是能兜底的。15年底路过说“四大天王”时很多人把红毛排到第一,16年底个人认为综合音源销量油管目前红毛排倒数第一。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-15 19:33:00 +0800 CST  
一流水准(单张累计接近5万张或以上不到10万张):
1.少时solo系(3人):大队并没有回归没法分档,但少时系solo三人延续了少时在女团上的销量优势,这个水准现在任何女团出solo都达不到。泰妍是现在爱豆组合里少有的有自己口碑的人,今年G榜年榜可见一斑,非常难得。去年Jessica和Tiffany发专只隔了一周,感觉两人的粉丝憋了口气较劲的感觉,最后两者销量也比较接近。Jessica其实迷你2较迷你1首周销量近乎腰斩,即使是非自然年统计总销量估计也是腰斩,但姑且放在这一档吧。。。
2.101:作为国民女团,死忠要比普通团强太多,出道专首周就达到了2万8与当时销量见长的红毛不相上下。二专爆发继续飞起但后劲没了。三专作为解散专也激发了最后的战力,首周破5万,后劲也算不错。
超顶级水准(最近回归累计20万张以上):
只有兔瓦斯了,在12月一次圣诞版的刺激下年内顺利超过20万。也不要再说版本多之类的问题了,能卖出去就说明市场认可了。还有要出圣诞版的消息公布前销量已经超过15万了。
PS:你问为什么兔瓦斯是超顶级,那顶级呢?答案是兔瓦斯迷你2过10万的级别。
PPS:你说累计有什么用,拼一位看爆发更准?2流水准及以下的女团销量碰2流男团销量都是几倍的差距,有区别吗?女团销量更多是用来跟女团竞争和solo这些来找优势,配合音源后劲转入持久战更实在一些。更何况年底大奖都是看累积的。
PPPS:今天金唱片专辑本赏无一女团。。。101拿了新人奖,成绩够拿的只有兔瓦斯,但已经拿音源大赏,不会再给了。明年女团想拿专辑本赏恐怕还得期待傻冒女团发力,或兔瓦斯音源失手。至于大赏蛋弹太凶,专注音源就好。。。
PPPPS:专辑销量是本人最不怎么看重的数据,理由不解释。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-15 20:21:00 +0800 CST  
看了16年表现优异的女团专辑销量,让我们看一看17年回归的团目前的销量吧。
天使:首周接近1万3千
宇少:首周打歌销量3100+,自然周首周4500+
四月:首周打歌销量900+,自然周首周1000+
松树:6天累计370+
维纳斯:四天累计250+
与油管类似,销量虽然普涨,但没进入上升期的团没占到多大便宜。仙女的段位竞争都要比以往激烈了。去年存在感不错的宇少销量非常不错,不知道会办多少签售,如果后续回归给力感觉应该能过1万5千。只是今年这水准销量的女团专辑数量应该比去年多,估计是仙女中下等水平了。
PS:有人进步,有人退步,原来的仙女双雄梨子和撸妹会受到强力挑战,更往下的那几个就不用说了。今年结束后仙女的整体水平都会提高而且更平均一点。
PPS:去年的水准今年能否维持住难说,101解散后少了个强手,但函数今年如果回归应该能维持一流级。前面提到过有先行魔咒和多主打魔咒,少时15年全中了。。。即使这样销量仍然是顶级水平,10周年如果回归销量还是最稳的,音源还是重点战场。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-15 21:05:00 +0800 CST  
额,其实做了个13年到16大H销量的粗糙图,后来想想图里很多数据从婊吧看的,有些不让发路过,干脆就不发了。反正据我观察看这贴的应该都心里有数的。。。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-15 22:34:00 +0800 CST  
G榜年榜前几天出来了,忙于101系列和大H销量一直没写,现在看看吧。也是本帖最开始用数据时候的套路,稍微具体一点。
1-10:共2首
1.兔瓦斯《加油》
3.女友《时间流逝》
11-50:共13首
12.妈妈木《你最完美》
13.思春期《给你宇宙》
15.郑恩地《希望天空》
16.兔瓦斯《优雅》
22.外挂《WSL》
24.泰妍《雨》
26.兔瓦斯《TT》
27.女友《今天开始我们》(15年第38)
29.女友《你还有我》
32.粉墨《口哨》
38.红毛《俄罗斯轮盘》
44.姐妹《I like that》
47.101《太太太》
51-100:共10首
55.思春期《只有我不行的恋爱》
70.妈妈木《Decalcomanie》
76.粉墨《玩火》
79.妈妈木《我想你》
84.老虎梨子《阿丘》
85.达芬奇《我旁边是你》
89.泰妍《11_11》
98.天使《好运来》
99.泰妍《I》(15年第39)
100.泰妍《Why》
整体女团音源已经回复到12年左右的水准,高端局只有两首,但中端局有13首,充分体现质量。最后进榜共25首,基本走出了前两年的低谷。并且去年仅有5首的四代团今年有16首进榜且大部分排名都靠前。前50里老团只有外挂姐妹各一首及泰妍恩地两首solo。接下来划一划重点。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-16 00:26:00 +0800 CST  
1.兔瓦斯与女友不负众望,完成了16年抗击大热ost及大势本质歌手的艰巨任务。分别拿下年冠与年季,一扫前两年女团顶级音源部分的颓势。而且各有三首共六首进入前三十,质量数量都是16女团里最硬气的两组,无可争议。
2.有几首15年的歌曲进榜,之前某层做了推移图的三首全部上榜。15年10月1日发布的梨子《阿丘》排第84,15年10月20日发布的兔瓦斯《优雅》排第16这样的高位。另外两首更是连续两年进榜,15年10月7日发布的泰妍《I》继15年榜排39以后16年仍然进了第99位。15年7月23日发布的女友《今天开始我们》在15年取得38位这么不错的成绩下16年居然冲到了27位的高位,真神曲无疑。这些歌曲厉害之处在于将最强的爆发留在15年的情况下用后劲挤掉了16年茫茫多的新曲。
3.女友《今天开始我们》这样在7月份发的歌在第二年排名反而上升是非常难以想象的。这首歌展示了什么叫后劲,兔瓦斯的《TT》则告诉大家什么叫爆发。在两个月出头的时间里强势杀到第26的高位,甚至挤掉了早发3个月成绩不错的女友的《你还有我》确实很残暴。
女友自《今天开始我们》与兔瓦斯《优雅》开始发行都是相隔三个月左右,女友除了第一首能压过以外,后两首都被反超。不是女友不给力,而是兔瓦斯16年的现象级大爆颠覆了所有人之前几年积累的常识。6月份的时候不会有多少人认为《加油》能在自然年内超过《时间流逝》,但坚挺程度超出了所有人的预期。同理《TT》在G榜公布前很多人认为应该在30出头,结果冲到了26。女友与兔瓦斯两个顶级音源女团的追逐战是这两年女团音源战中最靓丽的风景线。期待今年。。。
4.四代里14年出道的“老团”妈妈木第一次回归迎来大爆《你最完美》排第12,但第二次成绩明显受到打击,即使是11月7日出的,累计不够这名次也无法让人满意。与之相反的是另一个四代“老团”红毛第二次回归在9月7日发行的《俄罗斯轮盘》用较短时间冲到了第38,非常不错。但第一次回归的《77》没进榜,说多了都是泪。。。四代里另一个“老”女团梨子在今年只回归一次的情况下一首歌上榜,尴尬的是这首歌是前年发行的,去年的歌实际上是被淹没了。。。
5.三个亮眼的女团新人拿到了金唱片新人奖。思春期乘着今年本质歌手受到空前关注下顺利打响了自己的名声,与达芬奇类似不能定义为爱豆女团。同专的双主打全部进榜,《给我宇宙》更是赫赫有名。歪鸡新女团也终于揭开了面纱,两次活动的“真”主打在时间并不充分下全部进榜。出道曲成绩相当不错,只是第二次回归截胡不成比较伤。只希望将来菊花别太作。。。销量见长的101在前两次音源没法看的情况下,大猩猩成功挽尊,《太太太》让这个注定载入史册的独特女团在年榜上留下了印记。
6.相对于4代团大展拳脚,老团步履维艰。最潇洒的还是2代女团外挂,排22,老女团真正的遮羞布。连续多年女团音源强者姐妹遇到了前所未有的挑战,音源下降的厉害,但还是维持了一定水准,今年不容有失。达芬奇虽然太后ost排第4,但自己回归的音源也是大滑坡。去年倒霉到一定程度的天使艰难的挤进年榜,不多说了。而三代阿粉艾迪回归没入榜更是危险的信号。。。
7.两个女团solo今年成绩优异。阿粉大队音源虽然跪了,但郑恩地的这首歌随着今年本质歌曲受重视,得到了极高的认可,纯成绩来说拿个音源本赏没问题,比较可惜。少时队长泰妍继今年的歌曲也都上榜,更有前年歌曲连续上榜,也是目前女团solo里最风光的人了。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-16 00:28:00 +0800 CST  
总结:具体团差不多写了,这里写写音源大格局吧。就像之前金世正补充那一层写的那样,今年看似是女团年,实际上是ost和solo年,真正受到广泛关注的是“本质”类歌曲。前十里太后ost占3个,本质歌曲占4个。之前提到过08年开始有色眼镜被打破,爱豆开始真正广泛的被大众认可,而经历了爱豆音乐辉煌之后从差不多13,14年开始爱豆音乐的大众性又开始变差了。以往爱豆大热歌曲是可以突破年龄的,而近几年越来越难。要不是兔瓦斯和女友的强势,去年的爱豆音源真不怎么好看,辛苦这两组把15年的歌都拿过来了。。。相比女团,男团的音源差导致的大众性问题更严重,Naver上甚至有专门研究去年男团尴尬的音源成绩的文章。今年形势依然不能太乐观,整个爱豆音源都要证明自己,女团更是要抗住!一旦大势变了,几年内都可能缓不过来,任务依然艰巨!
PS:男团音源差这个事能引出很大的讨论话题。虽然楼主的帖糊,但还是很爱惜的,所以不会引出来的。
PPS:自07,08年的高质量hook song让爱豆得到大众聚焦后,一些低质量的hook song又成功的把大众赶走了。自13年以后hook song逐渐退出爱豆歌曲,爱豆吸引大众最有效的歌曲类型受到冷遇。这也是这几年一些人认为神曲少的原因。高质量hook song可遇不可求,一旦出来了基本就是公认的“神曲”。之后出道的爱豆想用舞曲吸引只听歌的大众困难,想用本质歌曲吸引大众得先和那些本质大咖PK还有可能掉粉,整体难度提升很大。本国市场都不认可的音乐在海外又能引起多大的水花呢?
PPPS:本来路人是主力的音源在15,16年都有过男团冲音源在G榜上拿到好位置的先例。虽然冲起来难度不小,但也说明现在音源市场还是有漏洞需要进一步完善。
PPPPS:回到女团部分,已经获得认可的上升期女团至少有关注度,只要歌曲质量足够就能取得不错的成绩,但想要G榜年榜获得好成绩,肯定是早发有优势,但缺点就是年末拼奖的时候稍微新点的歌总会让人觉得更热一些。
上升期女团想进年榜前10(有这目标基本已经达到不怎么care一位数量的段位了),综合合理一点分配应该是上下半年各回归一次。前次冲名次,后次保持关键时期的热度,去年的兔瓦斯是最好的诠释,只是第二次稍微有些晚。当然最重要的还是歌舞质量。去年已经过去,今年继续再战!

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-16 00:56:00 +0800 CST  
大致把16年女团的油管销量音源概览了一遍。。。接下来也没什么需要大段写的。
前面偶尔有朋友说能不能写具体团的,比如阿粉少时。工程量太大,如果只想看死板的数据去婊吧查都能查出来,没太大意思。不如分析具体某一段时期水平怎么样或者某次正撞的大众影响更有趣,也是单纯看数据不好衡量的。
因为一些路人了解程度不够,单纯看数据经常形成一些似是而非的结论,还形成公论,最后以讹传讹。从这个角度看,最符合我写这帖目的的一段是大棒外挂那段,因为那是现在只凭查数据很难把握的大格局影响力和意义范畴的事情。
另外就是有些明明有数据可以佐证,要么没人看,要么有人用错误的方式解读数据。比如G榜够权威吧,但跨年歌在排名上吃亏,分析具体团的时候不考虑这点会造成很大误解。上面分析的女友的跨年歌是真神曲,但初级路人只看排名也许认为年季歌更犀利,实则两者不相伯仲。
还有就是路过这种地方向来是说的人多了就成公论,具体就是某团糊了某团火了之类的 ,说多了都以为是真的。去年兔瓦斯现象级大爆和女友的顶级音源水平在天朝居然要么不认可要么不关心。将来万一这两队糊了,天朝饭圈的口径一定是这俩当年也就那样,强不到哪去。别觉得不可思议,在天朝被低估高估的团多了去了,声音大的不一定就是真的,懂的自然懂。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-16 02:22:00 +0800 CST  
再随便写写感想吧。。。
昨天人歌这么对女团有利的打歌节目里天使失手了。连男团都不如的音源直接拖后腿了,首周销量也相比自身上次回归腰斩,反而油管稍微挽尊了。以这个情况看这回回归一位真是困难了。。。
前两天大傻逼的师妹团出道曲有点意思,在中小公司出道必清纯的情况下,我反而比较欣赏。曲子听起来就是神曲段时给你来个粪曲段,感觉像是歌的旋律与伴奏有种奇怪的违和感。总体。。。额,还是挺不错的,但愿通过打歌能积攒存在感吧。
明天少时忙内solo要来了,估计关注人不少。
明天秀智先行也要出来,可别中先行魔咒啊。。。
还有据说二月梨子要回归,可别撞了传闻也是二月回归的防弹啊。。。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-16 02:45:00 +0800 CST  
应上面朋友的话,随便写写首尔歌谣大赏吧,一家之言,看看就好。
评分标准:音源销量40%(G榜),评委30%,投票20%,搜索10%。
机智的权威大赏是永远不会告诉你具体算法,而且投票永远是占看着重要实际影响不大的比重。比如音源销量各占多少,评分是按音银式还是人歌式亦或档位评分制等等,评委到底是由哪些“专业人士”构成,这些人到底用什么来评价歌手?吃瓜群众谁能排胸脯说自己完全了解实际决定70%分量的部分是如何打分的?投票20%结果公开又如何,评委分就能覆盖,还有什么可说的。
尤其是评委30%,个人认为大概率就是评估歌手的当年影响力和意义。配合音源销量最后的结果基本就让人能接受了。猜测评委有两种可能:一是每人评分后合在一起汇总,二是其他结果出来以后一帮人讨论修正决定大赏。纯属猜测。
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接下来的内容不会引入具体数据,觉得楼主太主观直接pass就好。
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说起本届之前先翻看往届好了。虽然标准可能有变,真正有决定性的反而是这个玄乎的评委分。
首先首歌跟歪鸡不对付是很明显的,旗下歌手得到的奖项数量明显偏少,直到鸟叔出现才出现缓和,不过15年的结果说不定傲娇的菊花又不爽了。。。不过今年没歪鸡太多事,只有粉墨要争新人赏,远没去年热闹。加上去年韩国局势动荡牵涉最深的是歪鸡,因此不会有多少动静。
自08年开始爱豆从本赏中占据一半以上开始全面进入第二个爱豆音乐巅峰时代。随着互联网的飞速发展,拓展海外市场逐渐成了现在韩国音乐发展的最重要任务。现在列一下综合考虑从08年开始从本赏中选出对大赏有竞争力的团队。
08:外挂,大棒,东神
09:少时,下午班(GD没进本赏,21连新人都没拿)
10:少时(21没进本赏)
11:司机,话梅,小兽(大棒,21没进本赏)
12:鸟叔,大棒,巴士
13:茶蛋,赵容弼,少时
14:茶蛋
15:茶蛋,大棒
16:兔瓦斯,茶蛋,防弹
不列数据,只划重点,假如我是能决定30%的评委:
08年大棒1流销量,超顶级音源。东神顶级销量,2流音源。外挂2流销量,顶级音源。这是硬数据,之前提到过这一年在韩国音乐的重要意义,外挂能拿与这点息息相关,即真正实现了饭圈与大众性的结合性。考虑到07年大棒已经因为这点获奖,这点来看个人当年排序外挂>大棒>东神。
09年少时下午班比较有趣,少时保证了女团音源水准下拿出了男团销量水准,下午班保证了男团销量水准下拿出了音源的水准,热度上两者是当年最火的男女组合,年末都有合作舞台。成绩上少时都领先下午班,因此少时>下午班。(21当年的成绩不输少时但新人都拿不到,GDsolo无论销量音源都是顶级拿不到本赏,不多说了)
10年少时真正奠定女团老大的年份,老对手外挂新对手21都不如预期,而少时延续09的大势继续提升,这一年大赏没什么可说的。(其实外挂21那年的成绩一点都不差,音源水平照样是很多女团一辈子都达不到的,只是少时那年势头太猛了,被淹没了)
11年是大赏最有典型意义的一年。以往四年里得大赏的团都是保障了大众性,从这个角度来看当年销量对solo来说算不错的话梅赢面非常大,小兽继下午班成为了又一个有销量保障下拿出女团音源的水准的男团,综合来看战力不错,而司机销量是超顶级,音源除了09年有竞争力外,基本可以忽略。少时当年回归时间有些晚,销量顶级但音源累计不够。综上基本就是大众性与饭圈的战斗了。个人向来注重大众性,排序是话梅>小兽>司机。而事实是司机得了大赏,对海外市场的考虑是重要因素。(21大棒继续拿着好成绩抠脚)
12年是继08年以后最闪耀的一届,三组都是大雾,三首歌都是神曲。这一届大众性十足,无论是火遍全世界的鸟叔,还是迎来第二波巅峰时刻的大棒,亦或是发行超神专的巴士,谁拿都不会有人叽歪。考虑韩流输出需要,个人排序鸟叔>大棒>巴士。(如果知道后三年《樱花结局》的超神级走势,也许巴士可以排在大棒前面,但鸟叔是怎么都超不过的。)
13年开始茶蛋出现在大赏候补里,当年真正有威胁的只有歌王,但歌王一是不在乎这个,二是肯定不会输出韩流,所以机会渺茫。少时粉丝津津乐道的“少时是男团”直接导致了少时再拿大赏难了。引以为傲的销量在茶蛋出现后在大奖上再也没有优势了,而真正致命的是从这一年开始少时的主打歌音源水平下滑的厉害。当年G榜有过大调整,整个年榜不正常。13年看似排第13的《IGAB》在西瓜只排45,而当年茶蛋的《咆哮》当年在G榜只排54,而西瓜排12不说第二年还在68!同时这首高质量hook song那年完美的编舞和舞台在各种综艺刷脸无数次也成为模仿的经典,收获了最难获得的大众性。个人排序:茶蛋>少时>赵容弼
14年在茶蛋成绩面前全是弱鸡,不多说了。
15年又是一年大众性与饭圈的激烈斗争。茶蛋又一次拿出了百万销量,尴尬的是,音源配不上这么碉堡的销量。西瓜上两首歌分别排22和44,虽然对男团来说是不错的成绩,但对抗15年迎来又一波音源巅峰的大棒还是差的多,粉丝用冲音源的方式把一首歌冲到了第7!这么多年只有15年拼的最凶,往年很少顾及到的音源都开始有粉丝冲了。最后结果仁者见仁,个人认为大棒>茶蛋。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-16 17:24:00 +0800 CST  
综上就能看出个人非常看重大众性,对爱豆粉丝们可能有不同的定义不同的标准,而我向来是以音乐成绩作为绝对重点衡量的,并且要获得大众而不仅是自己粉丝认可的音乐成绩。
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接下来的内容不会引入具体数据,觉得楼主太主观直接pass就好。
接下来的内容不会引入具体数据,觉得楼主太主观直接pass就好。
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16年的争夺简单说就是Kpop的现在与将来的斗争,饭圈与大众性的斗争。还有每年都变的规则我已经不知道是算全专还是单首,后续与中文版怎么算。。。
16年茶蛋与防弹的逆天销量伴随的是不相匹配的音源水平,大众性差,歌曲真正成为了只在饭圈传唱的水平。虽然这两家粉丝掐的很凶,其实本质上是同一种类型。区别在于现在与将来的抉择。出道5年的茶蛋已经很难再吸引新粉丝进入kpop,而出道3年的防弹这三年的走势及油管上的强势让人觉得这是将来吸引更多人进入kpop的可期待的组合。然而这两个类型相似的团的对比中数据实在是太直观了,数据好的要是拿不到就会引起很大质疑。而兔瓦斯则与这两团相反,即使是年内第三的销量也离这俩差的很多,但音源认可度上要比这俩强很多,歌曲的大众性要突出很多。同时需要注意兔瓦斯作为出道2年的女团不只是引领了去年整个女团的强势,更是时隔多年终于让人看到女团输出韩流的希望。同时代表了大众性与kpop的将来。对茶蛋不利的是已经三连过了,垄断一定是主办方不愿意看到的。综上,这两个大选择题官方的解法将决定最后的大赏。个人排序兔瓦斯>茶蛋>防弹。
PS:从08年到15年八届里楼主的预测错过两次,因此16年错了很正常,只能说明楼主对目前韩国乐坛了解还不够。
PPS:楼主从来不信这些有评委猫腻的颁奖礼会按照具体数据来。像首歌这种只要把歪鸡去掉,直接衡量影响力意义与最后结果十分接近。
PPPS:讨论可以,别激动。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-16 17:26:00 +0800 CST  
今天少时忙内和秀智先行曲出来了。
徐贤主打空降西瓜第9。
秀智先行空降西瓜第1,截至我看的时候完成一次破表,一次实时AK。
国民度真是个好东西,哪怕不是在音乐上获得的。。。
大猩猩一定压力巨大。。。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-01-17 03:13:00 +0800 CST  

楼主:真路人波洛

字数:237862

发表时间:2016-12-29 08:45:00 +0800 CST

更新时间:2017-10-03 20:50:21 +0800 CST

评论数:44281条评论

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