【交流】偶就要分两次说gili,ghili

körgili besh minut boldi
körgili barimen
这两个说法中ghili意思不同,但实际上两者是可以相互统一的。
偶先挂出来这贴,挂一会儿,让愿意参与的人回复吧。等偶自己熬不住了自己来回复。(也许一转眼就熬不住了呢

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-15 19:13:00 +0800 CST  
问题是:
怎样用一个理念来贯彻两个意思。也就是怎样把ghili在这两个说法中的意思统一成一个基本概念

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-15 19:14:00 +0800 CST  
嘿嘿,看看有谁拽点

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-15 19:15:00 +0800 CST  
动词的ghili形式是动词所指行为动作的一体两面的体现。这里的“一体”不是语法上的“体”概念,是指动词所指的事物——行为、动作。

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 08:06:00 +0800 CST  
一个行为、动作,我们常常根据需要用两种看法来看待它。一种是抽象地看它,这时候动作行为本身的时间特征不考虑在内,这就如同一个几何点、线、面那样不考虑它的长、宽、厚度、大小等个体的具体特征。

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 08:10:00 +0800 CST  
另一种看法,就是考虑它的个体具体特征,这时候一个行为动作是有时间特征的。

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 08:11:00 +0800 CST  
一个行为动作,比如kör,我们个体地、具体地看它时,就像用特写镜头看待一个行为动作,它有开头、中间过程、结尾。

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 08:14:00 +0800 CST  
抽象的行为动作,偶们就用sh形式,比如körüsh。它一般表示kör行为动作未开始的状态。

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 08:19:00 +0800 CST  
kör行为动作的sh形式,是一种称作kör的行为动作形式,是一种存在的行为动作方式。它存在,并不代表该行为动作的任何时间特点。只有当偶们形式该行为动作,该行为动作的时间特征才在偶们行使它时体现出来。这就好比一个葡萄存在,并不等于它的甜特征体现出来了,只有偶们把它剥开、咬开、舔舔等才能知道它的个体特征是甜、酸、涩、苦还是其他什么。而偶们形式某行为,就好比把葡萄剥开、咬开、舔舔。

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 08:26:00 +0800 CST  
所以körüsh是只讲动作,不谈动作本身任何时间特点地称呼一个动作行为,有的语法书可能称这种形式为动作行为的称名形式

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 08:28:00 +0800 CST  
当偶们没有形式存在的某个动作形式的时候,偶们和该动作行为是拉开一段距离的,所以körüsh也可以表示未完成的动作(将要完成的动作)。

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 08:31:00 +0800 CST  
现在,偶们把kör行为动作看做一个双面胶,一面涂的是sh(行为的起点), 另一面涂的是ghan(行为的终点)。
偶们站在双面胶的sh面看它,就只能看到körüsh这面看不到körgen那面。假设这时偶们的视线是一支箭,它在没有穿透körüsh这面时,这支箭就是朝向körüsh而去即:nezer oqi körüshke baridu。
而当这支箭穿透körüsh这面的瞬间也就是从körgen那面穿透出来的一瞬间。即:körgendin
从这个假想中,偶们会发现,从视(线之)箭飞向körüsh面到穿透körüsh面同时也是穿透反面的的过程中,箭的方向是一致的——从körüsh面进,从körgen面出。而körüsh面前边就是kör前介质,körgen面后面就是kör后介质,kör前介质就是能和向格搭配的行为、状况、特征等,比如bar、ket等(其实只要能在意义上逻辑上解释得通很多其他动词甚至非动词都能充当这种介质比如körüshke amraq),而同方向继续下去从而脱离kör终点körgen,就进入kör后状态——时间状态(一般是比较抽象、笼统的时间副词,比如kéyin, béri, buyan, tartip, bashlap等等)。
现在,假设偶们从这双面胶的körgen那面看过来,那么视线看到的是körgen,视线之箭先朝向körgen飞这就有了körgen'ge,然后穿透körgen面的同时从körüsh面透出,这就有了körüshtin,这个方向上körüsh前介质是时间概念比如körüshtin burun等,körgen前介质可以是时间(但,是具体的时间)比如:körgen'ge besh minut,也可以是行为,比如körgen'ge kül(针对做过的看行为而笑)

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 09:16:00 +0800 CST  
而körghili的两种意思,是取的körüshke和körgen'ge

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 09:26:00 +0800 CST  
这里顺带说说körüshke kel这样形式的说法。
这种说法中,两个行为的主体相同为同一人的,理解为“为……而来,针对……而来”,也就是偶们通常翻译的“来看”。两个行为主体不同的,理解为“刚(要)……,来”,men körüshimge(la), u keldi(我刚要看,他来了)
实际上,这两种说法原理上意思是一样的,即“针对……而来,冲着……而来”。但是通过区分不同主体来体现交叉而碰车的意思,也可以理解成将某人正要做的行为截断插入另一人的行为动作。sh动名词是用来表示算是算做了但只沾了点边本质上还是算没有真正做,这就是“刚要”意思的由来。

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 09:49:00 +0800 CST  
它不同于körüpla keldi这样说法,这样说法是肯定前一个行为完全做了,只是不费力、花时间少等意思

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 09:50:00 +0800 CST  
所以,…pla …一般解释成“一……就……”,körüpla keldi(一看就来了)

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 09:54:00 +0800 CST  
körüshigila kel可以等同于körgüche kel,是因为körgüche表示的是kör行为行使、出现、完成前的一大段时间内存在的状态(即körmas状态),这个状态结束的瞬间也就是kör行为开始的瞬间,这也就是“沾边了但不能算真正做了”的意思,所以能和körüshgila意思相同。

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 10:03:00 +0800 CST  
körüshke bolidu,原理上理解的意思是:针对kör这种样式的行为(来说)是行的、可以的
所以,这种说法本身是直接使用bolidu作为主句的。

楼主 我是天上的狮子  发布于 2015-04-17 10:10:00 +0800 CST  

楼主:我是天上的狮子

字数:2289

发表时间:2015-04-16 03:13:00 +0800 CST

更新时间:2021-04-01 08:33:39 +0800 CST

评论数:29条评论

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