向原创者致敬-------国服天梯发展史(二)



天梯第一引人

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 11:43:00 +0800 CST  


《国服天梯发展史(一)》原帖http://tieba.baidu.com/p/3209577321

由于LZ自己在国服上来就抢到了激活码,并从未AFK过。因此希望更多人了解以前发生的事情。
本文补充第一篇帖子 只是总结为编年体。
1. 方便大家查询历史时点
2. 便于后入坑的新手查看历史套牌
3. 能够“温故知新”积累经验,用前人智慧指导现在的时间
4. 方便对装逼的“贴吧大神”打脸 (记得有个莫名其妙的喷子叫什么狼的,曾经自称自己为大王术士的“创始人”,如果你不服可以来这里举出你的帖子来刚正面)
按照以上的一些标准国服大致登顶的顺序,浓缩了一下,以后大家可以参考这里的内容,当做未来的参考,
估计会有一些错误,希望大家指正,个人觉得这种帖子总比喷子贴有价值吧T_T。

这里只写了登顶套牌。
很多套牌都曾被吹到很高的位置,然而日常最多的套牌并不能作为登顶的条件(例如“那个”职业,你懂的)。
什么套牌才算天梯“登顶套牌”?我在后边的会简单解释一下。

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 11:44:00 +0800 CST  

国服登顶套牌时间表,从2013年10月开始:


Part 1 内测时代(大师三为最高等级)




No.1
牧师(无套牌具体发明人, Arotsis嘉年华套路http://jingyan.baidu.com/article/6f2f55a18987a5b5b93e6cf5.html)
2013年10月-11月左右)

No.2
冠军贼(Kithros为代表)
2013年10月27日(MG周赛http://www.iplaymtg.com/thread-72150-1-7.html)
2013年11月5日(正式被暴雪蓝贴承认,后有人命名为冠军贼http://h.163.com/13/1107/11/9D2T50EF00314RE7.html)

No.3
快攻术士/装备火车王的一切快攻套牌(由MG周赛选手使用)
2013年11月30日左右(http://h.163.com/13/1130/13/9EUBVI4M00314RE7.html)

No.4
A.冰法(历史统治力最强套牌,没有之一,Reckful嘉年华首创秀,MG双4强全冰法达到巅峰)
2013年12月8日(http://www.iplaymtg.com/forum.php?mod=viewthread&tid=76208&extra=page%3D7)
B.奶骑(由囚徒原创,囚大的故事开始,外服使用远早于国服)
2013年12月 上旬囚徒视频(http://v.youku.com/v_show/id_XNjQ3NDc5MzI4.html)
Special C. 萨满(冰蓝飞狐-------第一傻,哦不,第一萨的传奇开始)
2013年12月19日(http://tieba.baidu.com/p/2769064692当时国服极少人使用萨满)

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 11:51:00 +0800 CST  

Part 2传说时代(传说为最高等级)





No.4(接上)
冰法/奶骑继续存在

No.5
A.土豪德(外服创始远早于国服,国服为李博为首的各位论坛元老&NGA众水友带的节奏)
2013年11月02日(北美MG周赛http://www.iplaymtg.com/thread-72152-1-8.html实际成型套路更早一些)
2013月12月23日(始发地址http://www.iplaymtg.com/portal.php?mod=view&aid=1447
B.大王术士(外服创始者ID为Jaden,国服笔者最早找到的发起人 旅法师营地OliverHugo)
2013年12月22日(北美MG周赛季军http://www.iplaymtg.com/forum.php?mod=viewthread&tid=77877&extra=page%3D6
OliverHugo [url]http://tieba.baidu.com/p/2779350695贴吧[/url]当时几乎无人认可此套路 )

No.6
咆哮德 (创始者暗月旅团|安妮 不是安德罗尼,安妮本人现在AFK去准备去英国留学,学霸兼高富帅)
2014年1月7日(始发地址http://tieba.baidu.com/p/2801340589)
PS:有人依然在争论咆哮德是否是国服原创……可以看我的原帖的几个索引。如果还有怀疑,请提出来,我可以转达安妮本人)

No.7
PS:大补丁来临(http://www.iplaymtg.com/portal.php?mod=view&aid=1609)
A 土豪战(MG 选手Vioxin首先使用/国服为李博大师等带的节奏)
2014年1月31日(北美MG周赛http://www.iplaymtg.com/forum.php?mod=viewthread&tid=81557&extra=page%3D5
)
2014年2月1日(旅法师营地http://www.iplaymtg.com/article-1687-1.html)

B 神恩骑士(欧美战队研发/李博大师带的节奏)
2014年2月7日(转载http://tieba.baidu.com/p/2856016782)

No.8
原始动物园(创始人Reynad )
2014年2月27日(国内转载http://ls.duowan.com/1402/257447447103.html)
标准动物园(带持盾卫士版本 依然为Reynad)
持续约2014年3月及以后相当长时间直到Naxx

No.9
中速猎(Lifecoach等欧美选手,国服最著名使用者温酒斩华佗)
2014年上旬(华佗从零开始二猎人天梯http://lscs.766.com/kpgl/lr/2014-04/15/2262382.shtml)
2014年4月4日(MG周赛 猎人冠军http://www.iplaymtg.com/forum.php?mod=viewthread&tid=89571&extra=page%3D3)
2014年4月11日(MG周赛 4强3猎人 8强5猎人http://www.iplaymtg.com/forum.php?mod=viewthread&tid=90381&extra=page%3D3

No.10
奇迹贼(创始人不明,极其久远并一直存在。最著名使用者外服Kolento,国服蒋委完成最终登顶)
2013年8月23日(Alpha版http://ls.shouyou.com/news/08232013/121145196.shtml)
2014年2月7日(Kolentohttp://hs.tgbus.com/gonglue/201402/20140207161511.shtml)
2014年5月13日(蒋委天梯第一http://ls.laohu.com/201405/74056.html)

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 11:53:00 +0800 CST  

萌萌的LZ先去吃饭了,后边有更加精彩的故事哦。

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 12:05:00 +0800 CST  

OK,我知道你怎么想的
“我的转生萨呢?”
“奥秘法表示不满意…….”
“K神德被你吃了?”
“大T7猎呢”
“94牧师这么火没有?”


后边解答

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 12:08:00 +0800 CST  
萌萌的LZ睡醒了,继续写

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 14:24:00 +0800 CST  
Part 4 议论部分

国服天梯大浪淘沙,有过无数套牌。
第一篇帖子里挺多人还想让写一写“暗牧”或者“放狗一波流”的猎人或者“滚石烧烤流”战士。

LZ其实也是放狗一波流时代玩猎爹的,上大师三就有滚石流战士的功劳。俺当然知道这些套牌给大家留下了无比深刻的印象(30血OTK的快感以后再也体验不到了)

不过为了清晰的看到发展就只有LZ认为的“登顶套牌”了

什么算“登顶”?这个问题大家本来都有一套个人的标准,LZ也不能将自己的标准强加给别人。有的人认为只有冰法那种空前的天梯几乎一个职业才算。但是那又有奶骑压在冰法之上。

因此在定义LZ认为的登顶套牌之前,LZ普及一个unwritten rule,暴雪做游戏的“潜规则”。这点非常重要,也许你就会明白暴雪很多行为根本原因以及从其他角度理解一些问题。

比如“为什么不削动物园?”这个贴吧万年日常的问题,让我们从其他角度来理解一下

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 14:37:00 +0800 CST  
暴雪的“习惯”

LZ作为各类暴雪游戏的爱好者,普及一个小知识
其实也不算小知识了。
暴雪调游戏对战平衡性有一个习惯--------只关注高端,对于低端的玩家“似乎”是一种不闻不问的态度
(这个结论不是我下的,而是玩家通过暴雪一贯表现总结的,可以找到很多这样的帖子,待会LZ会给出很多链接…….
暴雪自己是不会承认这一点,参见2009年一篇关于WOW的帖子http://wow.duowan.com/0912/123947766258.html,对大量玩家吐槽暴雪只关注顶级公会的蓝贴回应,不过似乎更加欲盖弥彰……):



星际1:仅一次大调整就到完美平衡的是一个特例 (普遍认为,星际1是上帝借暴雪之手做的),最后是由韩国的大量职业选手的不断发掘达到顶端的平衡。不过中低端选手三族是有明显克制的
(Bisu PVZ 有70%+胜率,但中低端这个对抗是有明显劣势的,参考最近的比赛PLU嘉年华Bisu vsZero 大师对于PVZ的讲解http://v.qq.com/vplus/67f5a23232b835170742479233a1d9ba/videos);


War3: 多年的表现证明他的平衡性几乎就是冲着比赛去的,甚至说冲着顶端的几个人去的,生命之树+10s坑了Moon的事件历历在目(当时中低端几乎无人与Moon有相同的乱矿打法,即使顶级比赛也是少数,现在只能找到些只言片语http://wcg.yesky.com/war3/47/2162547_4.shtml),希望War3高手能够再梳理一下暴雪这段极其著名的平衡性修改风格。LZ当年VS只有12级 T_T,小菜鸟……


WOW:LZ一直没有达到过服务器FD的水平,也没有打过顶级JJC,不再献丑说暴雪依据了(不过WOW平衡性调整实在是……很多调整看不出依据来“贼法在手天下我有,只要有Ming在盗贼永远不会弱?”)


SC2:这个笔者比较了解,暴雪明确表示平衡性只关注最高等级以及比赛 (从前的GSLA级及以上,现在的SPL以及其他国际赛事)。暴雪发布的统计数据基本以比赛作为来源,甚至只以某几个最顶级选手作为所有人标杆。每次修改基本无视掉了中低等级对战一些好上手的种族明显优势(举两个例子:先知提速,渡鸦几乎仅仅是因MVP个人的强大发挥取消加强)
套用星际2贴吧大神的话来说“钻石组/大师组以下的玩家对平衡性豪无发言权。”如果大家有兴趣的话可以去Neotv/星际2贴吧每天首页都能看到关于这问题的日常。


Diablo:这个是一些吐槽:http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=172913108来自于凯恩之角,对于Diablo系列和SC2的吐槽


“调平衡只看高端”成了暴雪的传统,似乎他认为“低端玩家”大部分情况下均是因为自身失误及不正确理解 而非他们游戏机制的问题。

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 14:49:00 +0800 CST  

MS_joy(星际2解说)曾经说过一段子,他向暴雪设计者提过可以学习某其他游戏观战系统,结果被回了一句:“我们的观战系统很好啊”,然后开始说自己怎么怎么好。(视频地址找不到了,刚出观战系统补丁时与小色的解说)。
暴雪公司的文化是有很强Geek(极客)倾向的,甚至说有些精英主义,因此这个种只看高端的行为是可以理解的。知乎是有一篇暴雪员工体验的答案-------seeif you are geeky enoughhttp://www.zhihu.com/question/22006772






这里我不评价把这么一个习惯用在炉石这个休闲游戏里是否适当,但是暴雪爸爸似乎真的把这一套带到了炉石里。我们炉石所经历的故事,很多都与暴雪的这种价值观有关系。


楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 14:57:00 +0800 CST  
LZ这么评价暴雪会不会被喷啊........

我感觉好害怕啊.....
@安子无@耳毛兽

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 14:58:00 +0800 CST  
下午约了个朋友打网球了 LZ也整理下思绪…… 喷了暴雪爸爸一通我晕 其实我还是很喜欢暴雪的

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 15:37:00 +0800 CST  
1111

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 18:30:00 +0800 CST  


楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-27 18:31:00 +0800 CST  

LZ回来了

刚才总结了暴雪的一贯风格:平衡性只看比赛和高端的主播以及前列
我们可以推出天梯出现很多的套牌为什么不削弱。

94牧师:几乎在比赛中从未出现过,很久之前的精控10费的削弱大部分是由于暴雪嘉年华的原因。

动物园:这是重头戏了,几乎是公认最该削弱的之一,同时存在时间异常久。
其中大家已经总结了这些 原因:
1.无核心卡,卡牌很散,不好削弱。
2.削弱术士职业技能影响太大
3.给低端蓝白卡玩家一条活路
4.仆从交换是暴雪的思想 等等

但是LZ觉得,其实暴雪根本不觉得这个套路强.......

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-28 10:05:00 +0800 CST  

最近的一次有影响的比赛 Prismata Cup 2
http://hs.17173.com/news/09242014/145746022_1.shtml

动物园的出现频率只有三次......

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-28 10:12:00 +0800 CST  
我靠,发布出去,一直吞楼

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-28 10:17:00 +0800 CST  

说明一下:

这个比赛x不可以 x用 被削弱的两张卡

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-28 10:36:00 +0800 CST  

但是没有火车王的 奇迹贼 出场都有三次啊,按照暴雪“比赛为上”的价值观,动物园x强度相当于大x砍过的奇迹贼水准……

圣骑 出现却有九次 ( 虽然你在天梯10把能碰上一把慢速骑士就是奇迹…… 但是比赛却非常常见,你可以翻阅各类比赛的对战卡组记录,Kolento 更是个圣骑 忠实的拥护者,如果K神还继续夺冠,基本上不可能加强骑士了)

你可以看一下Naxx之前的比赛的奇迹贼(真的是人手一奇迹贼),尤其是中韩对抗赛
以及Naxx 阶段比赛ban 中速猎的数量 (ban到出场率只有1/14),以及黄金联赛单职业中选猎人的比率。

中x东http://hs.178.com/201406/197666056781.html
关于奇迹贼更详细的描述http://www.cr173.com/html/42654_1.html

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-28 10:36:00 +0800 CST  

但是没有火车王的 奇迹贼 出场都有三次啊,按照暴雪“比赛为上”的价值观,动物园x强度相当于大x砍过的奇迹贼水准……

圣骑 出现却有九次 ( 虽然你在天梯10把能碰上一把慢速骑士就是奇迹…… 但是比赛却非常常见,你可以翻阅各类比赛的对战卡组记录,Kolento 更是个圣骑 忠实的拥护者,如果K神还继续夺冠,基本上不可能加强骑士了)

你可以看一下Naxx之前的比赛的奇迹贼(真的是人手一奇迹贼),尤其是中韩对抗赛
以及Naxx 阶段比赛ban 中速猎的数量 (ban到出场率只有1/14),以及黄金联赛单职业中选猎人的比率。

中x东http://hs.178.com/201406/197666056781.html
关于奇迹贼更详细的描述http://www.cr173.com/html/42654_1.html

楼主 冷爱coldlove  发布于 2014-09-28 10:37:00 +0800 CST  

楼主:冷爱coldlove

字数:6781

发表时间:2014-09-27 19:43:00 +0800 CST

更新时间:2016-03-06 16:16:53 +0800 CST

评论数:292条评论

帖子来源:百度贴吧  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看