解析意识现象

影像是在大脑哪儿形成的?
诺贝尔奖获得者,弗兰西斯·克里克承认,到目前为止,我们还无法确定大脑哪一个区域的神经活动是,和我们眼前所见的世界生动影像相应一致的。
倘若找到,还有一个更大的问题,视觉和感觉是在哪儿开始的?看到玫瑰和感受到玫瑰的人是谁?

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-05-24 13:59:00 +0800 CST  
第二个问题 为什么尽管我们的大脑细胞一直在变化,我们的记忆却可以保持完好无损
马里奥:神经系统科学多少年来一直专注于记忆属于大脑哪个区域这个问题。这是20年代由著名教授卡尔·拉什利提出,而拉什利试着确认大脑中与记忆产生 加深和储存记忆相关的区域,所以他对大脑最好的部分进行试验性伤害
以下是百科

他把小白鼠的大脑一部分一部分移除,最后小白鼠仍在学习

结论是找不到任何跟记忆相关联的区域

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-05-24 19:26:00 +0800 CST  
迪恩·雷丁:大部分我们感兴趣的问题的真实答案,仍旧是未知数,这也是我们仍然感兴趣的原因。记忆真的有部分存在脑中吗?也许是的,意识中的某些方面是否以某种方式存在大脑中,有可能。问题在于就一切情况而论,是否只能得出这么一个答案,这是否是一个全面合理的答案,我认为不是。也许有着部分的记忆和意识,也许还有认知,这一切有很大部分是存在大脑中,但并非全部。或者是我们的官能感受并非完全存在大脑中,但是人们仍认为记忆某程度是存在大脑中

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-05-24 19:34:00 +0800 CST  
而因为我们的记忆是稳固的,所以有人猜测这些记忆大脑细胞也需要稳固。
因为长久以来,人们都认为动物或人类成年后,就不会产生新的大脑细胞。
皮姆·范·隆美尔:每五秒你的体内都会有50万细胞死去,每天你的体内都会有500亿细胞死去,然后被替换,每一年过去你都是一副新的躯体,所以变化是持续不变的。但你的感觉仍旧没有改变,你看看你年轻时的照片,对比现在,我们的本质仍没有改变。如果细胞一直死去,新的细胞不断诞生,又如何维系本质不变呢?
想象你在一张纸上写下一个信息,假设我们替换了整张纸的所有分子,然后发现新的纸张上面仍有同一条信息,那多么神奇。
这个例子凸显出任何机制,都会面对的宇宙性问题,正如意识研究者迪恩·雷丁指出,即使所有用于传达信息模式的物质消失了,而模式却依然存在。
如果不是物质,那又是什么在维系这个模式?机械论,纯唯物论科学的假设,是无法轻易回答这个问题的

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-05-25 17:28:00 +0800 CST  
是否有可能我们的回忆并非仅仅储存在大脑中,也许存在某种非物质性的记忆仓库中,然后再进入新形成细胞中呢?这是否意味着我们的意识,起源于大脑以外的地方呢?
当然,大脑损伤通常会导致相应的身体功能的削弱。比如,对大脑语言中枢的损伤,通常会丧失语言能力,但这样的例子是否能证明大脑,就是意识来源呢?
迪恩·雷丁:关于意识起源的问题通常都会回到大脑上,因为如果你开始剔除大脑组织,那么人也不会再有意识,所以很容易让人推断出,意识是由脑内物质形成的。而也许情况正是如此。不过当然另外一种可能性就是意识存在于某处,然后大脑是一个特定的存放容器,或者一个为了接受意识,或者传达意识,或是受意识支配,而不断进化的系统。现今的神经系统科学家对此问题并没有答案。因为当我们测量大脑时,我们能看到两者之间是相互关联的,如果关联情况良好,那你的意识知觉,认知等功能都会和大脑物质联系在一起,但这并非就指出了两者之间有因果关系。
大脑和意识有着紧密的联系,但神经系统科学家无法确定这种联系的性质
著名的心理学研究者威廉·詹姆斯声称,大脑损伤和身体功能之间的一致关联,可以解释为大脑仅仅是发射器,而不是意识的产生处。
他用棱镜传送光线为例子进行解释,当棱镜受损时,传送出来的光线也会扭曲。情况相似,当大脑受损害时,传递出来的意识也会有差异

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-05-25 17:52:00 +0800 CST  
威廉·詹姆斯,心理学之父。以下是在网上摘抄的
他的确有自己鲜明的观点。德国生理心理学家们说,心理状态只不过是大脑和神经系统的生理状态,而詹姆斯却说这是“目前心理学状态下无正当理由的妄断”。他认为精神生活是真实的,而生理学认为人的意识只不过是对外部刺激的生理反应的观点是不值得信赖和争辩的:
“所有的人都会毫不犹豫地相信,他们能感觉到自己在思想,他们能区分作为内在活动或者激情的心理状态和它可以通过认知活动来处理的所有物体。我认为,这个信仰是心理学所有基本条件中最为基本的,我会抛弃任何对其确定性的奇怪怀疑,认为那对本书的范围来说将是太过玄妙。
因此,心理学的合适主题就应该是对我们在日常生活当中都能意识到的和它们为这个有机体所要完成的功能的“意识状态”的内省分析。
意识的本质:尽管詹姆斯排斥生理心理学中的物质主义,但他不能够接受另一种形式的古典二元论,即认为意识是与肉体平行或者不依靠肉体而单独存在的某种独立体的观点。这不仅是完全不能接受的,而且除了别人以外,费希纳和东德斯都已经显示,某些生理对刺激的反应引起了一些意识状态。
詹姆斯考查了就意识—肉体问题提出的每一种主要办法,最后确定了一种观点上的二元论。有外在的物体,还有我们对这些物体的知觉;有一个物质的世界,还有一套与之相联系的意识状态。后者不仅仅是由外部事物引起的大脑状态,它们是心理状态,可以彼此间发生影响,而且,在意识的王国里,它们还遵守它们自己的因果法则。
不管意识状态最终的本质是什么,詹姆斯说,心理学家都应该把意识——肉体这个问题搁在一边。心理学远远还没有准备好或者能够理清生理状态与心理状态之间的联系,而它在目前应该关心的问题是描述并解释如推理、注意力、意愿、想象、记忆力和感觉等的活动。

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-05-26 17:50:00 +0800 CST  
迪恩·雷丁:大脑是意识的接收器,并处理意识所想要进行的事情,所以这一条双向道,你损伤了大脑,而你的意识世界则非常不同,因为意识不是以寻常方式来进行操作的。
马里奥:如果你更改了一些东西,比如说你的电视机内的一个电子元件,当然你就更改了信号的接收功能,比如说影像,声音之类的。但这并不会改变本身的所有编程,或者是电视台在空中所传送的电磁波。关于精神和大脑的之间的关系,我们也可用类似的情况来理解
迪恩·雷丁(这货话真多):我可以说到目前为止,人类的每个经历都和大脑活动有关系,但这并不意味着大脑产生了意识。也许大脑仅仅是呈现出意识的活动,所以在感受的因果方向上我并不是太了解。

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-05-29 17:00:00 +0800 CST  
另一个惊人的发现支持了额外的大脑意识根源的说法
有的人尽管只有很小的脑,甚至没有脑,也可以进行正常的意识行为
20世纪90年代,英国的神经病学家约翰·罗伯博士,发表了关于水脑畸形突破性的研究,研究对象在只有很小的脑甚至没有脑时,依然能够感受到正常的意识
马里奥:水脑畸形的有趣案例中大脑,缺少皮质,而且半球内则填满的,都是我们所说的脑脊髓液。在这样的案例中,根据主流神经系统科学来说,得这种病的人毫无智商,是不具备认知能力的。但是英国设菲尔德大学的神经病学家约翰·罗伯,在70年代和80年代期间扫描了几百个病人,其中很多病人都是智商超高,这里面有一个案例的病人甚至有126的智商,他获得了哲学博士学位。
一个近代大脑半球切除术的手术过程,进一步证明了罗伯的理论,这种罕见移除半个大脑的手术方式,在上个世纪执行过几百次,用以治疗无法用其他方式控制的疾病,令人惊叹的是这种手术对性格和记忆,并无任何影响。
如果记忆是储存在大脑中,为什么移除半个大脑后记忆仍旧不受影响?

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-05-29 17:27:00 +0800 CST  
马里奥:大脑半球切除术就是切除受损货缺乏大脑皮质的半球,而大脑皮质是跟各种认知和情感功能相关联的。比如说童年时,一个孩子切除了大脑两半球之一,另一个半球会接管,并对大脑的神经连接以及神经细胞进行重组。这样的儿童从科学的角度来说,在大部分时间能正常生活。大脑的运作一直在变化。
皮姆·范·隆美尔:我在书中写下一个3岁女孩的案例,她的大脑因为无法治疗的癫痫也摘除了一部分,在一年内她学会了两种语言,能够玩耍,说话,能做所有事情。所以一个半球能够执行两个半球的功能,因此3岁的大脑有极大的可调节性
长期以来,移除大脑引发疾病的,小部分病体并不会造成记忆明显的丢失。

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-05-29 17:53:00 +0800 CST  
关于术后持续疼痛的记忆,唯物论解释认为,这是大脑储存内重复的部分造成的,也就是说同一个记忆储存在多个地方,所以理论就是即使大脑失去了一些部分,也可以从其他储存的地点重获回忆。
总之,令人难以置信的是,大脑半球切除术也就意味着大脑有50%是完全重复的功能。
罗伯报告里的一些目标人物,甚至低于5%的大脑组织依然有正常记忆,要解释这一点的话,唯物论神经系统科学家就必须要声明,95%的大脑物质是重复的

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-05-30 19:14:00 +0800 CST  
第三个问题
意识是怎么改变大脑结构的?
很多科学研究显示出我们的心理活动,能够改变我们大脑的结构,这种现象称为神经重构。
长久以来人们都知道正面思考的能力能够,提升一个人的兴奋感和健康
但直到最近,人们才清楚地知道思维的力量,足以改变大脑的物质结构
马里奥:越来越多的证据显示通过特定类型的智力训练能够改变大脑,就拿冥想做例子,我们现在知道如果即使你只冥想几个月,你会改变跟大脑中关注 集中有关的区域,改变他们的运作方式。但你在几周甚至几个月后,也可以继续你的冥想训练。这些区域会发生结构改变,这也意味着,比如就灰质和神经元本身以及白质来说,正是神经的轴突里联系着两者之间的神经元,所以现在有可能在几个月的训练之后,就能改变你的大脑的机能和结构,近几年所采用的脑显像工具,如功能磁共振成像扫描仪已经证明这一点
迪恩·雷丁:现在我们知道了,非近期才得知,你脑中所想的,所关注的,会改变大脑的结构。形态改变了,脑中的关联也会改变,而且改变相当快。这意味着如果你找来长期受过训练的冥想者,他们的大脑有可能是非常不同的。有些证据证明了这点,就伽马频率这类事物来说,则有着完全不同的结构

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-05-30 19:29:00 +0800 CST  
让我们思考一下这简单的实验代表什么
在两个案例中,激活大脑让手臂举起来,但以及停止激活让手臂放下来,是谁或什么导致大脑激活和停止激活。
第二个案件中,怀尔德·格雷夫斯·潘菲尔德这个外部的影响力从身体上刺激大脑以及激活他。
第一个案例中,当目标人物举起手时是谁激活了它?

这是一个值得深思的问题
在对他的研究所代表的意义,经过40年漫长思考之后,怀尔德·格雷夫斯·潘菲尔德得出结论,大脑好比一台电脑,但是是由大脑以外的东西编程而成的

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-06-03 17:37:00 +0800 CST  
意识与自身的体验深深地缠结在一起,通常我们从身体,外表,家庭,历史,国家或是作为父亲,母亲,爱人,职员等角色,社交和财务状态,或是别人对我们的看法,这些事物中获得感受。我们也从我们的思想和感觉,我们的信仰体系 价值 创造力和智力能力,我们的性格和我们所谓的个性特征中,获得自我认可,这一切和更多的事物决定了我们对自身的理解,没有意识便没有知觉,没有想法 感觉 知识和记忆
但我们是谁这一点,本质上是独立于我们的想法,感受 观念和记忆之外吗?
著名神经系统科学家包括诺贝尔得奖者,约翰·埃克尔斯 王尔德·潘费尔德 查尔斯·谢林顿认为关于意识的完整解释,需要涵括非物质的研究案例。
马里奥:唯物论是我们所谓的现代科学的哲学假设基础之一,大概似乎在四个世纪之前出现的,你也有其他类似简化论的假设法,也就是你可以通过减少各种复杂的现象。比如说想法,意识而使得出现的现象变得简单,比如说大脑中的物质微粒 物质领域,所以这些假设代表着现代科学基础的根基。但几百年前,物理学和量子物理学有了一个革命性的发现,证明了唯物论关于世界满是缺陷,这个假设是错的。现在的唯物还原论案例都能解释这个不可测量,不能证实以及本质上非实体的现象。
皮姆·范·隆美尔:我们必须改变科学才能够研究意识,这意味着我们必须在科学中融入主观体验,这意味着科学必须从客观唯物主义的科学,转入包罗万象的科学,我们必须包含一切,我们必须问关于一切的问题,包括主观体验。因此基本上我们也需要改变科学,当然我们的世界观和关于生死的看法也会改变

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-06-03 17:59:00 +0800 CST  
非物质的例子意味着意识是非物质,无局部,并且无穷无尽,意识并不局限于大脑中,而大脑则帮助我们进行意识的体验,而并非是产生意识。
从濒死体验案件,前世回忆研究,和大脑意识关系的发现来看,我们应该认真考虑死亡的可能性。从一种状态转换为另一种状态,为了理解这个概念,我们应该时刻记住,一些物理学家认为意识,可以是独立于大脑以外的存在物,也是在宇宙中起着重要作用的事物之一,这个存在物我们也许会称之为“在死时并不会出现,也不会在出生时存在的灵魂”
它一直存在于过去,也会继续存在于未来

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-06-03 18:07:00 +0800 CST  
完毕。撒花

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-06-03 18:07:00 +0800 CST  
以下是lz的感想 结论
先说说我喜欢这一集的理由,濒死现象,毕竟快死透还能救活的居于少数,也就是说少数人才能体会到,没体会到的永远不知道。前世现象,没有几个人有催眠的待遇。我选择解析意识现象,原因就在于它的广泛

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-06-06 20:22:00 +0800 CST  
上述的问题,对于现在的科学研究是尤为棘手。同学曾告诉我一个报道,人过七年,所有细胞都会替换。我们七年内,见识不断增加,心理也越来越成熟,但大更换,却没有把我们所有数值清零。从目前的科学角度看,更换所有细胞,就算是完全组合一样,记忆 意识也会随着替换,但我却依旧是我。我们的记忆不会改变

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-06-06 20:27:00 +0800 CST  
对于没有意识的脑细胞怎么产生意识。我看过一个帖子,问多少个脑细胞可以形成意识。我和同学讨论过,他是个悖论爱好者。他说正如多少粒米可以成一堆一样。答案是无论多少个都可以成一堆,同时无论多少个都可以说不是一堆。因为在粒和堆中,是质变。而无论多少米,都只是量变,没有质变。无脑人不也证实了,没有脑子,脑子小也可以形成意识

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-06-06 20:32:00 +0800 CST  
对于意识改变大脑,就最为神奇。从唯物论上讲,根本不可能。物质是意识的产生者,怎么改变物质?而意识的不确定性,最好的例子,便是舍生取义了,无论是什么动物,都会做出这种疯狂举动。我们如果是肉体控制,在求生本能下,不可能会去救。但我们求生是本能,而舍生取义是意识到去救。这与肉体相违背

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-06-06 20:37:00 +0800 CST  
说灵魂的,大都会被认为唯心,认为没有灵魂,便是唯物。首先这种人,对两边的界限还分不清楚。硬要说,灵魂确实是从主观出发,不承认灵魂从客观出发。两者的结合,便是二元论。唯物主义过于看重客观,忽略了主观体验,如果加入主观体验,相信会有更大突破。二元论的问题就在于精神如何与物质结合,这个问题本身就很滑稽。等待科学认识到宇宙起源,自然会知道

楼主 潜龙※星群  发布于 2015-06-06 20:42:00 +0800 CST  

楼主:潜龙※星群

字数:9041

发表时间:2015-05-22 21:57:00 +0800 CST

更新时间:2019-04-09 20:35:00 +0800 CST

评论数:229条评论

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