【转帖】看知乎大神们如何看待极限挑战的停播







楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-08 20:41:00 +0800 CST  
作者:丹尼
你看了极限挑战什么感受?
我准备很认真的回答这个问题
第一次看鸡条的时候 看的是他们爬玉龙雪山的那期 一个综艺节目 居然看哭了
阎王抱着绵羊说艺兴我们不争第一了好嘛 我们慢慢爬 你这是在玩命啊 可艺兴为了完成对小猪的承诺 拖住敌人 让小猪当第一 哪怕缺氧的那种极端条件下他都不肯放弃。
这个节目 不走综艺感 走的是感情 很多时候看见他们的那种兄弟情谊 也会反思自己在生活中待人处世有没有足够朋友真诚付出
小猪和艺兴在出租车上做一样的动作乐不可支的时候
小猪和男神黄渤在台湾做完任务两个人躺在一张床上聊着心事
小猪和阎王在去丽江的火车上一起睡
黄渤为了救不会水的大松鼠输掉比赛
师傅和小狐狸的故事
阎王在上海电台寻找艺兴时 他红了眼眶 他也无语凝噎
大男神黄磊智商一次次震惊众人之时 他被很多人黑玩不起 其实不是 男神是又聪明又有点自负但很走心的人 他只是学院派单纯的信任一个人 和黄渤从底层里摸爬滚打起步不一样 角度不同 没有谁做
甚至于迅哥 做事情那么认真 为了救兄弟冒雨开卡丁车完成任务 为了兄弟们蹦极 高空擦玻璃 他是最能吃苦的一个人
阎王很坏 但他只在游戏中 他对兄弟们的情谊 对艺兴的爱护 照顾真的是 艺兴挑食不吃鱼阎王都要苦口婆心劝半天 说这样不营养
阎王被网拉在半空中 小艺兴看到了先是一惊 然后迅速上前去救他 一般人本能反应都会后退的 艺兴没有
包括阎王和艺兴睡在一起时 很暖
在最可爱的人那期中 他们要寻找唤醒上海的人 找了很多做最辛苦工作的劳动者 这些演艺圈大腕影帝们一点架子派头都没有 低着要恭恭敬敬的邀请劳动者们 最后在晚会上给他们分发过年的礼品 那种发自内心的尊敬和平等 是无法“表演”出来的
我想爱看鸡条的人很多时候就是被这些老师亲和 不耍大牌的feel迷住的
鸡条不只是综艺节目 从里面能学到很多待人处世的态度和智慧
永远是鸡条粉

编辑于 12:46

著作权归作者所有

楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-08 20:48:00 +0800 CST  
作者:扬帆起航
这就是我大男人帮的感情!!!
渤儿筹备了七年的第一部自编自导自演的电影带了兴儿 俩人一起闭关了大半年 帅雷雷也去客串了
为了渤儿的电影 极挑一次录四期
红雷哥说:艺兴的第一部电视剧我要在旁边把着点儿
陪了磊磊十一年的闪电麦坤 今年的对手是兴儿的黑风暴
小猪正式回应恋情是因为帅雷雷的一条微博
帅雷雷的老婆成了小猪的情敌 今年七夕四个人一起过 帅雷雷给小猪的女朋友送花
迅哥推荐兴儿出演《功夫瑜伽》
帅雷雷半夜下飞机去山里 只为了看看他的磊 吃几口赛螃蟹
……
极限挑战 未完待续
极限男人帮 永不分离

发布于 昨天 20:55

著作权归作者所有

楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-08 20:50:00 +0800 CST  
作者:皮皮鲁鲁和西西

娱乐节目不让娱乐??既然娱乐那么尔虞我诈不是很正常吗???广电总局能不能长点脑子,满天乱飞的抗日神剧都完全脱离现实了!看的我儿子一直以为是我们侵略了日本,你们对这种不正视历史的电视剧不管反而说娱乐节目太娱乐,我再一次感觉到我的智商被侮辱了,现在的老百姓不是20年前的老百姓了!我们不傻,也没有被蒙蔽双眼,请别侮辱我们的智商,谢谢!

楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-08 21:51:00 +0800 CST  






楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-08 23:22:00 +0800 CST  
作者:短暂亦永恒
莫名想哭,内容低俗负能量这种词居然被用在鸡条身上,真是欲加之罪,何患无辞。
从第一季到现在,它经历过多少风雨和坎坷,才一步一步走到今天这个地步。
作为粉丝,特别骄傲,也特别心疼。
我信它,因为它是极限挑战,所以它会永远挑战,永远向前。
如果停播属实,那我就等,我等得了。
无论前路如何黑暗,总会有光。
我的光啊,求你长明。

楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-08 23:29:00 +0800 CST  
作者:纯生
这样打击一个想要做“不一样中国综艺”节目的积极性,会带来什么?大概就是另一个合家欢版极限大本营,傻笑版极限奔跑吧。我不排斥以上两个节目,有时候也会看,国民度那么高,自然有他们存在的意义。但是,是不是给个机会我看些不一样的综艺??是不是让我们这种小人物在卑微中多一分选择??一个样板式的流水线工程上面多是工人呆滞的眼神和麻木的心。
很心疼第三季的极限挑战,它渴望转型,但是不受认可。节目处境不甚容易,节目结果都有不足,但是它仍在顽强坚持多变,它在争议中挣扎,在挣扎中进步,也让观众看到了节目组和mc们的满满诚意,它值得更好的。
极限挑战是生活在约束中的,他野心的想传递更多,但在体制下,你只能看到一个风流狂放的人被套在四角方框中伤痕累累,所以他学着适应这个体制,用自己的方法去阐述体制的美好,可惜观众不买单,他说你奴颜媚骨,体制不买单,要给你扣上负能量的帽子。键盘侠自然没有损失,他们擦擦键盘,还有第二个摇篮中的希望种子可以掐灭,体制也不会有损失,满屏7点档正能量,其乐融融。就是可怜了我有心无力的鸡条,可怜了我抗议的呼声穿不出这小小的屏幕。

编辑于 01:29

著作权归作者所有

楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 10:19:00 +0800 CST  
作者:倾听迷悟
(1)
本人第一反应是,这要真是广电那边作出的决定的话,那广电的组成人员包括上至领导下至下属的公务员们该有多猪脑子呀!我忽然只觉得真是要等中华文化复兴的话不若再等20年吧!

我在床上刚午睡完打开知乎忽然看到这个问题推送到我的首页,我一瞬间非常怀疑,没错,真的是非常怀疑广电总局在文化监管这一块儿的行政水平,虽然本人只是一个学生,但是真的是非常怀疑该单位公务员的工作水平呀!

我国地域辽阔人数众多,在强大的竞争下,说我国的具备了世界上一流的公务员队伍一点都不为过,纵使基层的公务人员水平参差不齐,但是说句实话,越是往上,大浪淘沙,能留下来的一定都是有绝对能力的,我国政府是世界上最强执行力的政府,在如今世界恐怖主义对民族国家的威胁中,我作为一名年轻人,那是衷心为这份行政执行力感到自豪。

好吧说回正题,但是倘若极挑真的是被广电禁播的话,我想说这绝对会是一个非常愚蠢的抉择,让我不得不怀疑对我国文化监管和行政部门的能力,而且还是在这样一种情势下的行政能力。


第一、暑假时隔壁印度与我国的对峙刚熄,九月初朝鲜的核威慑阴影和南韩的萨德组装就已让我国民众喧嚣,东北亚的问题是一个复杂的问题,所以想要短期的对该问题进行解决显然是不可能的,但民心的浮动让人担心国家社会的稳定,所以在这一时期收紧并控制国内的舆论态势是必然的抉择,但是我是真没想到还能控制到综艺节目的头上呀,你说要控制到较为犀利地语言类节目和对辩节目也就算了,但是你对一个真人秀综艺下手,而且还是奔兄之后挑大梁的最热门电视综艺下手,这是非常典型的“主次不分”和“舍本逐末”的行为呀!

20世纪30年代,美国爆发了“大萧条”,但是在这一时期,美国的电影等一系列文化产业在那一个行业萧条的时期简直得到了前所未有的发展,很多经历着大萧条而经济拮据的人们,都依旧不忘去百老汇看一场电影,彼时可以说娱乐业兴盛至极。事后心理学家发现,在经济困难时期,文化产品对于缓解人们经济危机期间的精神压力有着显著的作用,纵使那是虚假的情景,但是这同样能给正经历着经济危机苦难的人们一个心理安慰,这也是为什么大萧条时代反而是百老汇、好莱坞发展的黄金时期。

20世纪60年代,日本经历“泡沫经济”的瓦解,整个社会的经济水平一落千丈,直到今日,日本社会仍未走出泡沫经济下瓦解的阴影,但是有一部别有纪念意义的动画片却被日本人民铭记,这就是《樱桃小丸子》,对于众多那个年代过来的日本人说,《樱桃小丸子》温暖了泡沫经济破裂后一代人的精神。这都表明了文化产品对缓解大众精神压力,稳定社会人心具有十足的作用。关于这点,日本社会仍有后续,泡沫经济后,日本社会始终没有从该经济危机的阴影中脱离出来,但与之相对的却是之后文化产业大幅度发展,又由于经济不断下行,年轻一辈不少人越来越讨厌现实生活而逃进虚拟世界——二次元中,衍生出了“宅文化”,这也是造成今天日本死宅多的社会背景之一。不过话又说回来了,死宅是失去了战斗力的,从某种方面上来讲,比起愤怒青年,也算是对社会稳定的一种维护呀。

因此话就说回来了,这就是我实在想不通的问题了。当下收紧舆论的目的,或者说从来国家是选择一个时期里是放宽舆论还是收紧舆论,其目的都一定是稳定当下人心。因此国家对舆论不是无限制的自由这一理论我可以说是绝对拥护。但是如果真的选择对娱乐化的节目进行下手整改,并用之以“过分娱乐化和太过负能量”的理由,太过负能量我先不提,但是“过分娱乐化”?呵,其实想要转移大众注意力,稳定社会人心最好的方法就是在该时期投放足够娱乐化的节目,如果说对脱口秀的节目下手还情有可原,那么对一个刚好就是想要进行娱乐化的国民综艺下手简直就是舍本逐末了。

如果真是广电干的,那我觉得决策者不是蠢就是坏,因为连国家想要收紧舆论达到的目的都没有摸清的,这不是与目标在背道而驰吗?而且极挑把怎样年龄段的观众的注意力给吸引过来、固定在该周末节目上呢?多是已经工作的80后90后,以及正在上大学的95后一代人。先不说如今的一代大学生本就有着开阔的视野,关注国际大事,而自古学生的情绪本来就极容易被煽动,失去了极挑这一本来对他们具有足够吸引力的娱乐大器,将注意力转移到如今现今东北亚的局势上,就不知这批学生是否会受影响变成网上的愤怒青年,再添一波汹涌的舆论浪潮了。诶!至于已经工作的,本身就关注自家柴米油盐的小生活,这要忽然没个寄托物了,注意力一个回头看到这次外忧内患的困境,甚至直接为这次东北亚事件直接意识到国家四周居然被四个有核国家包围着,也不知道还有没有心思再踏踏实实建设社会了,反正距离朝鲜最近的东北人民目前已经人心惶惶了。

楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 10:22:00 +0800 CST  
(2)
当然啦,极挑虽然观众不少,但整这么一出呢其实自己还是把话说大了的。其实上面一段主要是想要指明:虽说从去年以来整改文化界过分娱乐化是一大趋势,但是在如今这么一个时期对一个国民综艺下手只能说是相当不明智的行为,而且用“过分娱乐化”的理由去整改就更加不明智了,若真这么做了,只能说从这样的行为里体现了文化监管的行政机关是真的没有应时而动,没有看清形势,没有理解收紧舆论的核心目的到底是什么,不知该说是认真呢,还是死脑筋呢,又或是有什么人在别有用心。总之还是,作出这种事儿的人不是蠢就是坏。


第二、我觉得更为无法理解的一点是,对于已经失去舆论阵地多年的我国政府来说,又恰逢因为国际和国内形势的变化寻求收紧舆论,除去那些本身就对国家别有用心的第五纵队们,一般容易被忽悠的吃瓜群众本身也为近期不断调整的文化节目整得颇为不适,更要是本来就被公知们忽悠够了的吃瓜群众,对于“收紧舆论”的行动也容易抱以最大的恶意去揣测,进一步加深对政府的排斥。而对于广电来说,对于在“收紧舆论”期间对娱乐圈风气的调整,鉴于曾经的民众偏见,也陷入了强烈的矛盾中。一方面,一些行政方针的更新与要求,有不少合理的要求,一些必要的调整都容易被揣度成无理;但另一方面,针对长期以来无细则标准仅凭行政手段施行的调整早已在多次干涉人民群众喜爱的艺术中被人所诟病多年。算起来,这两方面也算相互成就,并且不断在该矛盾循环中。

所以我就更不解了,想要让自身的该方针得到众人的理解,其实说实话有些要求也不是不好,但是问题是当你一看到广电的调整就起叛逆之心的时候,我是真的不清楚这样的工作方式还能推进多久,失去了公信力的威权还能推进多久呢?以后一个个逢广电必反,看到广电调整过的都不看,要真恶化到这一步了,纵使再有强制力又如何呢?恐怕连正常的工作开展都会成问题吧,若再有外部势力趁虚而入进行利用呢?

想要让当下这一时期工作开展顺利,让电视台配合调整,民众理解调整,最好的办法就是在当前对文化节目的要求上树立楷模,作出成绩。极挑从“徽商”那集很明显能看出来已经探索了一番“寓教于乐”的模式,可以说在当下,戴着镣铐跳舞还能跳得被观众所接受的节目我看到的也就是《极限挑战》了,就这还不大加鼓励,好好表扬,树立个标杆,探索出一种相互妥协的模式让未来的节目明了娱乐节目在“娱乐化”和“政策指导”下度量的度,若能做到这一点,不论是对于以后的行政工作开展和市场发展来看都是一双赢的利好。而看不到这一点,拿着个“过分娱乐化”、“太过负能量”的瑕疵“鸡蛋里挑骨头”,我想说,在可以被大加利用发挥的价值前,这点瑕疵简直就是要“瑕不掩瑜”,算得了什么!而打断极挑的探索进程,忽然叫停,不论是基于什么理由,还是不可言说的原因,简直就是硬生生把有可能破解如今广电问题矛盾的方法给先直接断送了,打断一项事物前进的进程,不论是基于什么原因的打断,是造成了微小的还是严重的结果,都无法再回复被打断之前的上升状态,这是人之常情!


第三、对于许多规定,广电出台的通知和管理条例,对某些事情都没有认定标准,各地执行也有所不同,判定标准不一,这也是为什么广电最为人所诟病的一点,什么是正能量,什么是负能量,没有明确的界限的定义,长期为人诟病的许多事情里,绝大多数情况下就是这种没有明确标准的定义。这个长期为人诟病的问题,只是这一次落到极挑身上罢了。


总之还是,作出这种事儿的人不是蠢就是坏。我主要看官方消息,如果真是广电的问题,以上就是我的看法。

发布于 00:58

著作权归作者所有

楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 10:24:00 +0800 CST  
匿名作者
你乎天天吹极挑
现在好了
吹爆了吧
我求求各位憋吹极挑了
去吹隔壁台的综艺吧
吹上天吹到太阳肩并肩都可以
极挑还是闷声看吧

发布于 00:55

著作权归作者所有

楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 10:25:00 +0800 CST  
作者:锦衾
关于广电,


“人民喜闻乐见,你不喜欢,你算老几?”



关于禁播原因——“太负能量”


“一见到短袖子,立刻想到白臂膊,立刻想到全裸体,立刻想到生殖器,立刻想到性交,立刻想到杂交,立刻想到私生子。中国人的想像惟在这一层能够如此飞跃”


纵观当前的现象级综艺,真的找不出比鸡条更正能量的节目了,当然,《新闻联播》除外。“漫步人生路”“最可爱的人”这不是赤裸裸的正能量吗?我以为的正能量,是“暗花”里的“世上本无魔鬼,皆是心魔”,是金条特辑里的徽商精神,是勇士荣耀里的文化传承。《极限挑战》作为一个综艺节目,在把故事讲好的同时潜移默化地传达了正能量,这才是我心中关于正能量最好的诠释。

而相关部门,只是看到了男人帮的尔虞我诈,却恰恰忽略了6个人每次见面温暖的拥抱。他们便只想乱棍打死,蒙住观众的眼睛,手把着手生硬地教给我们“正能量”三个字怎么写。

可能我真的有些上纲上线了,对很多人而言,一档节目的停播并不会给他们的生活带来影响,但从不知道什么时候开始,有更多的电视剧乃至综艺节目悄无声息或是也难免掀起了一些波澜的消失了。

从某种程度上而言,这是一种倒退。而作为我,只能眼睁睁目睹这一切的发生,却无力阻止,最后只剩了心里的悲哀。

最后,希望鸡条不要被停播。





这都是命。

发布于 昨天 23:29


著作权归作者所有





楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 10:30:00 +0800 CST  
作者:吃货而已
心疼。
之前一直有人说极挑是在戴着脚铐跳舞,一直都没太在乎。
抱怨节目组立意不够用心,节目编辑混乱,花字不够精致,后期制作粗糙。节目mc 的part分布有问题,总是请嘉宾我们只想看六个人。情节太过温吞不够刺激,故意制造冲突情节太low,删减很多精彩片段,是不是要黑成员镜头………
这些都是这一季开播以来我看到的负面评价,有些是我也曾经想过的,一直都觉得,极限挑战那么好,好到有一点点瑕疵,都在想他是不是不用心了。但是这一刻才真的感觉到,他们的处境真的很艰难。
说一句题外话吧,极限挑战三岁了,他从一个被人嫌弃的小综艺,走到今天,我们能看到节目组在成长,mc在成长,但是我们有没有成长,有没有变得宽容。其实我觉得我们很多人是和艺兴一起长大的,我们看到了男人帮的“阴谋诡计”,我们看到了这个世界的游戏规则,但是正是因为如此,我们才更明白了,男人帮的那份真,那份兄弟情的美好。我们在长大,在运用这个世界的规则武装自己,有的时候我们会变的自己都不认识自己,可是在我们掏出铠甲保护自己的时候,就一定要带出尖刀吗?
极限挑战停播?没关系,只要男人帮还在,只要番茄台没关门,就一定会有播出的时候。再说了,他们几个微博互动,还有极挑官博都是暗戳戳的糖啊。

发布于 昨天 21:57

著作权归作者所有





楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 10:35:00 +0800 CST  
作者:nym
它停我等。

只要不是禁播,一切OK。

越想越觉得讽刺。

全是手撕鬼子的抗日神剧,幼稚的阖家综艺,情节注水的偶像泡泡剧,正经八百的新闻汇报。
无限循环。

。。。。。。

我觉得你应该看这个,你就该看这个。

还有就是,总觉得嗅到了一丝丝阴谋的味道。极限挑战挺惨的,东方卫视也挺惨的。

比鬼神更可怕的是人心。
世上本无魔鬼,都是人的心魔作怪。

我不会被举报吧,害怕。

编辑于 昨天 22:33

著作权归作者所有

楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 10:37:00 +0800 CST  
作者:琴笙
当你看到这个世界的黑暗时,才会知道自己的心中有多少光明。
你若停,我便等。
致广电:
愿这盛世如你所愿,不见眼前黑暗。
于光明中腐朽,化作尘烟飘散。

补一句给鸡条:所有杀不死你的,都只会让你变得更强。

编辑于 10:25

著作权归作者所有

楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 10:39:00 +0800 CST  
作者:collapse
飓风过岗,伏草惟存;天明之前,其黑尤烈!

综艺:鸡条两次停播、了条被改成乱七八糟、爸爸去哪儿被迫放网上,还有规定艺人发饰、服饰

电视:不准拍神话剧、不准拍与政策相悖的政治题材、不准反派胜利,不准有压抑误导的电视情节

这次不是结束,只是开始……

放两片文章表达我的心情,不翻了,自行体会。

《召公谏厉王弭谤》

厉王虐,国人谤王。召公告曰:“民不堪命矣!”王怒,得卫巫,使监谤者。以告,则杀之。国人莫敢言,道路以目。王喜,告召公曰:“吾能弭谤矣,乃不敢言。”召公曰:“是鄣之也。防民之口,甚于防川;川雍而溃,伤人必多。民亦如之。是故为川者,决之使导;为民者,宣之使言。故天子听政,使公卿至于列士献诗,瞽献典,史献书,师箴,瞍赋,朦诵,百工谏,庶人传语,近臣尽规,亲戚补察,瞽、史教诲,耆艾修之,而后王斟酌焉。是以事行而不悖。民之有口也,犹土之有山川也,财用于是乎出;犹其有原隰衍沃也,衣食于是乎生。口之宣言也,善败于是乎兴。行善而备败,所以阜财用衣食者也。夫民虑之于心,而宣之于口,成而行之,胡可壅也?若壅其口,其与能几何?”王弗听,于是国人莫敢出言。三年,乃流王于彘。

《过秦论》选段

于是废先王之道,焚百家之言,以愚黔首;隳名城,杀豪杰;收天下之兵,聚之咸阳,销锋镝,铸以为金人十二,以弱天下之民。然后践华为城,因河为池,据亿丈之城,临不测之渊,以为固。良将劲弩守要害之处,信臣精卒陈利兵而谁何。天下已定,始皇之心,自以为关中之固,金城千里,子孙帝王万世之业也。

——————————————————————————————————————————

以上是我想说的,最后提一句,我们身边的一切,不应该只有红色,她应该有黄色,有青色,有白色,五颜六色才是我们生活。

最最后说一句,听说贵乎也有了红色,也许马上就开始整顿了吧,希望大家安分点。

飓风过岗,万木蛰伏,不摧不折,悠悠可期。

编辑于 13:34

著作权归作者所有

楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 13:59:00 +0800 CST  
作者:博涵
图源:微博 台湾之胱泌尿科诊所-老培








楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 14:01:00 +0800 CST  
作者:CD只会唱小兴兴
什么有内奸有叛徒内容负能量,那就是一个借口而已,gd要禁你当然得出师有名啊,但他禁你真的是因为内容吗?别开玩笑了,这就是利益集团之间的博弈。
他敢停我就敢等。不少人这么说,但为什么大家敢那么说,难道没想过永久停播的可能吗?因为其实大家心底都清楚,停播只是政策原因,而政策是最飘忽不定的,三十年河东 三十年河西,风水轮流转,更何况上有政策下有对策。
真正让一个节目死掉的原因,只有它真的做不下去,不好看了,想不出好点子失去创意了,团队失去了热情失去了斗志,拉不到赞助赚不到钱,这时候一个节目才真的走到了尽头。鸡条,远没到这一步,所以对它有信心。
极限挑战,这就是命!

发布于 11:01

著作权归作者所有

楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 14:10:00 +0800 CST  
匿名作者
不管消息真假,想到了个以前的片段。











楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 15:38:00 +0800 CST  
作者:紫霞仙子

暗战让全国综艺跪下叫爸爸,暗花让全国综艺知道爸爸还是爸爸!
我广让你知道谁才是真正的爸爸!

发布于 17:29

著作权归作者所有

楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 18:46:00 +0800 CST  
作者:eveanness
今天才知道停播
怎么说呢
说得沉稳点
我们要等待,极挑真的遇到过很多困难
这是其他综艺都没有过的。
它带给我的意义也是不一样的。
男人帮的真情,出彩的情节设置
还有别出心裁的细节
甚至海报做的都与别家不一样

可是大概真的就是那句话
赢了就是输,输了就是赢
世界上最大的魔鬼就是心魔
这就是命
但我们不愿认命。


不理智地说
我***奶的大西瓜(눈_눈)
mmp!你才负能量!
不如以后全都改成大型文艺汇演吧!
什么叫大众文化?!
不仅要是社会主义先进文化,
还要人民大众喜闻乐见。
娱乐难道就不先进?不shzy吗?
呸呸呸



发布于 21:27

著作权归作者所有





楼主 神沙鲁  发布于 2017-09-09 21:36:00 +0800 CST  

楼主:神沙鲁

字数:17959

发表时间:2017-09-09 02:56:00 +0800 CST

更新时间:2019-02-10 08:16:30 +0800 CST

评论数:385条评论

帖子来源:百度贴吧  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看