【不战引战】 楚与晋,自强者和富二代

中科院推选出85个中国古代重要科技发明创造,
其中列国共有12项入选。


周礼九数。。。盈不足术 不晚于公元前3世纪
战国夏历。。。二十四节气 起源于战国
晋国赵鞅。。。杂种优势利用 不晚于东周
楚国老子。。。筹算 春秋时期
楚国史载。。。柑橘栽培 不晚于东周
楚国物载。。。以生铁为本的钢铁冶炼技术 春秋早期
楚国物载。。。青铜弩机 不晚于战国初期
蜀国后载。。。茶树栽培 周代
宋国墨子。。。小孔成像 公元前4世纪
宋国庄子。。。畎亩垄作 春秋时期
齐国刀币。。。叠铸法 战国时期
秦国吕氏。。。多熟种植 战国晚期。


楚国始史载有筹算,始有柑橘栽培,始有弩机连弩,始有铁冶炼钢。
晋国始有杂交骡子。

楼主 不战屈人99  发布于 2016-01-25 22:55:00 +0800 CST  
晋粉常吹,春秋晋国第一强。




晋将曰:又怒楚师,战必不克。虽克,不令。成师以出而败楚之二县,何荣之有焉;若不能败,为辱已甚。不如还也。
晋卿曰:天方授楚,未可与争;虽晋之强,能违天乎?

楚将曰:君盍筑武军,而收晋尸以为京观。臣闻克敌必示子孙,以无忘武功。
楚王曰:夫文,止戈为武。今我使二国暴骨,暴矣;观兵以威诸侯,兵不戢矣。古者明王伐不敬取其鲸鲵而封之,以为大戮于是乎有京观,以惩淫慝。今罪无所而民皆尽忠以死君命,又可以为京观乎。

孔子曰:贤哉楚庄王,轻千乘之国而重一言。
楚王曰:今我大城陈蔡不羹皆赋千乘,子与有劳焉,诸侯其畏我乎。

魏人曰:今楚王之地方五千里带甲百万,而专属之昭奚恤;故北方之畏奚恤也,其实畏王之甲兵也,犹百兽之畏虎也。
周人曰:楚,天下之强国也。大王,天下之贤也。楚地西有黔中巫郡,东有夏州海阳,南有洞庭苍梧,北有汾陉之塞郇阳。地方五千里带甲百万,车千乘骑万匹,粟支十年,此霸王之资也。夫以楚之强,与大王之贤,天下莫能当也。

秦客曰:郢为强,临天下诸侯,故天下乐伐之也。”
秦相曰:今楚,万乘之强国也;大王,天下之贤主也。


对照下吹,有啥好得意忘形的。。。。。。。

楼主 不战屈人99  发布于 2016-01-25 22:58:00 +0800 CST  
有为之君在位时期
楚武王在位51年,楚文王在位13年,楚成王在位47年,楚穆王在位12年,楚庄王在位23年,楚共王在位31年楚康王在位15年,楚灵王12年,楚昭王在位27年,楚惠王在位57年。


晋献公在位26年,晋文公在位9年,晋襄公在位7年,晋成公在位7年,晋景公在位19年,晋厉公在位8年,晋悼公在位15年,晋平公在位26年,晋昭公在位6年。


很明显,楚国早起而晚衰且雄主长寿,晋晚起而早衰还雄主短命。。。
那晋只相当于楚的三分之一,如何断章着与楚比盛期?




楼主 不战屈人99  发布于 2016-01-25 23:03:00 +0800 CST  
两国主要支氏





基于晋粉的表现,不战以表再添料:
很显然,一则魏韩赵皆非晋宗室,二则晋文等还有近亲的嫌疑。
唉,晋宗不给力,晋吹也不济。。。。

楼主 不战屈人99  发布于 2016-01-25 23:05:00 +0800 CST  
聊聊会盟,这是晋国的爱好。

自前左传首载鲁邾篾之盟,到郑庄公会蔡于邓,楚武王合诸侯于沈鹿始盟霸,著名的会盟还有齐桓公北杏之会召陵之盟葵丘之会,楚成王的盂之会薄之盟,晋文公的践土之盟,晋悼公的鸡泽之盟萧鱼之盟,乃至吴夫差的黄池之盟越勾践的徐州之盟等等。
会盟成为晋的强项,其数仅次于鲁,规模大的有戚之会戏之会等等。

而最具质量规模的会盟有
前589年,楚令尹子重主盟,齐秦鲁卫陈蔡宋郑许邾曹薛鄫郐等国盟于蜀。
前563年,晋悼公主盟,吴齐宋鲁卫曹莒邾滕薛杞小邾会于柤。
前546年,楚令尹屈建主盟,晋齐秦鲁卫陈蔡郑许宋邾滕等国盟于西门。
前541年,楚王子围主盟,晋齐鲁宋卫陈蔡郑许曹等国会于虢以追弭兵。
另外蔡昭侯和刘文公的召陵之会与国规模也不小,但无果而终。

说实话,楚或不太需要多国协同作战。楚传统盟国除了陈蔡许,如秦越还有沈徐巢顿胡厉道房群舒等国都不怎么喜欢开大会。楚晋争霸,是楚自纳盟国据为附庸,同时去抢晋齐的宋鲁卫邾曹。




楼主 不战屈人99  发布于 2016-01-25 23:07:00 +0800 CST  
再聊聊乱伦
春秋战国时期违礼乱伦的也不少,楚晋两国当然也有还不算太乱的乱事。

楚国有
楚平王娶了一位原本为太子说聘尚未过门的秦宗女孟嬴,多情结果成了笑柄被世人骂惨了。

晋国有
晋献公娶了一位姬姓翟国狐氏女乖乖,周成王弟唐叔家的娶了周成王次子家的唐叔裔女,同姓不婚恶不殖也,同宗婚配生了重耳。而后晋文公娶了一位早已过门久已圆房的侄媳妇暨故晋怀公正妻秦宗女怀嬴,软饭结果成了逐利不拘礼的美谈。看来其所谓尊礼只是假中原真狄风,就是喜欢站在道德制高点对别人严要求大肆渲染,对己脏处视而不见。




楼主 不战屈人99  发布于 2016-01-25 23:07:00 +0800 CST  
晋有寒食节,楚有端午节。


听雨残荷Ra:清明文化内涵要比端午强多啦。

不战屈人99:清明是国家非物质文化遗产,端午是世界非物质文化遗产。

楼主 不战屈人99  发布于 2016-01-25 23:10:00 +0800 CST  
侉吹爱好嘲笑楚平王尸楚昭王跑楚义帝弑楚霸王刎。
然晋国虽只半条命,不仅有被俘虏的,还有被杀的,有当祭品的,有吃翔撑死的,有被仙人跳的,有被动迁的,还有许多往国外跑路的。。。。而楚昭王知大道固不失国的自然是不敢比。

陉廷与曲沃武公伐晋于汾,虏晋哀侯使韩万杀之。
郑国邢国曲沃庄伯联伐晋破翼,晋鄂侯逃随。
晋惠公恩将仇报却兵败于韩原,被俘差点活祭。
晋景公食麦,胀,如厕陷粪坑,卒。
赵魏韩破晋,晋出公奔齐,道死。
晋幽公畏,朝韩赵魏之君,仅绛和曲沃。
晋幽公淫妇人夜窃出邑中,盗杀幽公,魏文侯以兵诛晋乱。
赵国迁晋于屯留,后封晋君于端氏。
韩赵魏三国废晋静公为庶民。


茅厕就得深。。。。

楼主 不战屈人99  发布于 2016-01-25 23:18:00 +0800 CST  
http://tieba.baidu.com/p/4322583059


http://tieba.baidu.com/p/3598648467?pn=1


大家可以观赏各史盲的行为艺术

楼主 不战屈人99  发布于 2016-01-25 23:20:00 +0800 CST  
全盘对照25项目。。。谁还有补充么

楼主 不战屈人99  发布于 2016-01-26 04:53:00 +0800 CST  
zhousizhu1017::都江堰早于巢肥运河和荆汉运河。都江堰建是古蜀国修建的,不是李冰修的。
不战屈人99 :古蜀地最早的水利工程也是楚人建立的,古蜀丛帝就是楚人鳖灵。


晋吹不济一路打滚自捆绑着晋周魏赵韩秦,又转进要抱古蜀国的大腿,却还是在自秀史盲下限。。。

楼主 不战屈人99  发布于 2016-01-31 02:34:00 +0800 CST  
housizhu1017::你看看《汉书》怎么写的,说沛公生于丰,丰属魏。
不战屈人99:丰属荆,故有荆巫也。

zhousizhu1017::我翻遍史书没找到这一句话,请说明出处。
不战屈人99:《汉书--高帝纪下》




zhousizhu1017这打滚货,是不是故意来搞笑的。。。。。

楼主 不战屈人99  发布于 2016-02-03 06:13:00 +0800 CST  



楼主 不战屈人99  发布于 2016-02-16 01:14:00 +0800 CST  
@无羁之旅


春秋时期,不是楚秦PK晋,而是楚秦越PK晋齐吴。
结果是晋齐吴都先亡了。。。。。

楼主 不战屈人99  发布于 2017-02-19 04:25:00 +0800 CST  
前496年 顿子牂欲事晋,背楚而绝陈好,楚发兵灭顿。
前495年 胡子豹不事楚,楚师灭胡俘胡子豹归。
前494年 楚率陈随许围蔡,蔡人出降。
前491年 楚克夷虎,乃谋北方。
前491年 楚司马申公叶公集合蔡人于负函,集合方城外人于缯关,伐晋袭梁及霍。
前491年 楚将单浮余围蛮氏,蛮溃奔晋阴地。楚师临晋上雒,晋人执蛮子赤及其五大夫,楚致邑尽俘以归。
前489年 楚昭王带病救陈,攻大冥。
前486年 楚师伐陈,吴季子与楚子期约,吴先退兵以求务德安民,楚师亦还。
前482年 楚令尹子西率师伐陈。
前480年 楚惠王使子西子期伐吴及桐汭。晋伐郑,楚师救郑而盟。
前479年 楚白公胜大破吴师。
前478年 楚公孙朝率楚师掠取陈麦,灭陈。
前477年 楚令尹寝尹工尹破巴师于鄾,惠王以战功封子国于析为封君。
前476年 楚叶公伐东夷,三夷及楚师盟于敖。


前451年 越灭吴后不能正江淮北,楚乘势东侵广地至泗上,楚境直抵鲁南宋东。
前447年 楚师进军州来灭蔡国。
前445年 楚灭杞国。
前439年 楚舟师与越战,常优势。
前431年 楚简王北伐灭莒国。
前413年 楚伐晋攻魏邑南鄙至上洛。




楚晋争霸的结局很显然:楚国大战初安后还依然嚣张,晋国没啥脾气直到灭亡。
或因为王子朝等事件,周晋吴唐蔡陈鲁顿胡蛮氏等国所辛苦构建的反楚联盟,似乎没啥用,只在楚作乱几个月,结果却是被灭被压有几国能幸免。。。。

楼主 不战屈人99  发布于 2017-07-28 05:59:00 +0800 CST  
同理同上:
除了陉廷伐晋,郑国邢国伐晋攻破翼都。还有晋联诸侯戍郑,楚伐及栎。还有郑败晋师于丘舆,旋如楚献捷。还有楚师戍郑以郑侵晋虚滑。还有晋联诸侯戍陈,楚伐陈。还有楚师于武城以为秦授,伐晋至砾。还有楚伐晋袭梁及霍临上雒执蛮氏尽俘以归,等等。可再来比比。


欢迎各位继续补充,公平公正,敬请史盲们别选择性失明而枉自小人。

楼主 不战屈人99  发布于 2018-02-21 06:57:00 +0800 CST  
难道晋吹史盲们都是口号癖么,无据无论只会口水着。。。。。。

楼主 不战屈人99  发布于 2018-04-03 04:10:00 +0800 CST  
楚第一次巅峰荣耀是西周中期(熊艾到熊渠时期):先丧周昭王之六师,再灭徐偃王之殷遗,甚得江汉间民和而呈鼎势,兴兵伐庸粤封王句亶鄂越章,拉开不服周的序幕。


楚第二次巅峰荣耀是春秋初期(楚武王楚文王时期):首开大会诸侯先例,主申邓巴庸郧罗权等诸侯于沈鹿,以王号而临天下,郑庄蔡侯等始惧楚,南北楚周两朝始对峙。


楚第三次巅峰荣耀是春秋前期(楚成王中期):楚与齐争霸久矣,终熬到破齐伐宋以伯鲁陈蔡郑许等国之长,又一次无敌但立马就面临晋国的窥视和挑战。


楚第四次的巅峰荣耀是春秋中期(楚庄王中期到楚共王前期):一飞冲天一鸣惊人,问鼎中原饮马黄河,两棠破晋止戈为武,一诺千乘有容而大,天方授楚未可与争。楚主齐秦鲁卫宋郑陈蔡许曹邾薛吴越等诸侯之伯长,奠定了天下霸业。赫赫楚国而君临之,抚有蛮夷奄征南海,以属诸夏。


楚第五次的巅峰荣耀是春秋后期(楚康王后期和楚灵王楚平王全期):楚晋弭兵,晋势谦让,天下诸侯交相见,诸侯来朝章华台,楚不可一世好大喜功常欺凌各国而留下隐患。


楚第六次巅峰荣耀是春秋晚期战国初期(楚昭王后期和楚惠王楚简王全期):昭惠中兴力抗反楚联盟后,再破吴伐晋征三夷,悉数灭唐顿胡蔡陈夷虎蛮氏杞莒等国。楚舟师与越争霸而胜,乘势东侵广地至泗上楚境直抵鲁南宋东。


楚第七次的巅峰荣耀是战国中期(楚悼王后期历宣威到怀王前期):吴起变法始到屈原新政止,悼宣威怀四代强临诸侯,专打相王灭越围齐伐魏克巴攻秦,故北方畏楚王之甲兵有如百兽之畏虎。


楚第八次巅峰荣耀是秦楚之际(楚义帝楚霸王时期):揭竿而起三户亡秦而重封天下,楚完成其千年夙愿,而后天下大势终成了楚国内部贵族庶民之间的争夺。

楼主 不战屈人99  发布于 2018-04-08 23:51:00 +0800 CST  
泛泛华夏两千年来


楚地后来的建政大佬是:陈胜,熊心,项羽,刘邦,刘秀,刘备,孙权,司马睿,刘裕,萧道成,萧衍,陈霸先,赵构,朱元璋,朱由崧,洪秀全,孙中山,黎元洪,段祺瑞,蒋公,毛公等等。
另外还有共敖,景驹,英布,韩信,刘玄,杜弢,桓玄,杜伏威,朱温,马殷,钱镠,李昪,高季兴,刘言,钟相,方腊,韩山童,张乐行,段祺瑞,汪兆铭,孙传芳等等。


晋地后来的建政大佬又:匈奴渊,羯石勒,氐苻坚,宇文陀罗尼,慕容垂,侯尼干,拓跋珪,支世允,赫连勃勃,朱邪存勖,沙陀暠,石敬瑭,完颜亮,窝阔台,拓跋自成,多尔衮,冈村宁次等等。
另外还有魏豹,彭越,曹丕,司马炎,翟让,杨坚,窦建德,李渊,郭威,刘豫,张邦昌,高迎祥,王克敏,冯国璋,阎锡山等等。

楼主 不战屈人99  发布于 2018-04-25 20:11:00 +0800 CST  
战国末期,魏国也不地道。
当时局势迫使六国应该团结,但有猪队友那还是很难。齐国是零作用,魏国是副作用。
楚赵燕是危机感要一起抗秦。魏国这逗逼临死却不自知,还想抱秦大腿合攻楚讨便宜,幸好被楚化解。齐国则麻木尥蹶子。
秦国东进路线很聪明,灭韩之后不是直接攻魏,攻魏的话那楚国赵国必定来捣乱。所以秦先北上灭赵,有魏国这二哈阻挡楚。且楚国内部开始动荡,赵只能求齐国结果自然是白搭了。
秦灭赵后,还是不管那自己人魏国,而是再北上伐燕。而此时楚负刍刚夺王位在调整。秦攻克燕都蓟,燕逃亡辽东杀太子求和。 秦军则回师南移开始攻楚国攻魏国。
秦围魏时楚出兵攻秦之南郡,但秦灌大梁还是灭了魏。然后秦可放手以20万攻楚,兵溃后再拨王翦兵60万,克楚虏负刍,楚立昌平君为王继续抗秦,终败亡。最后是秦轻松攻下代和辽东,这时对齐国只需勾勾手指头就行了了。
秦六合并非以一当六,秦在军事上主要对战分别是楚和赵韩燕。齐不能算,而魏只是为秦做伥的伪军。

楼主 不战屈人99  发布于 2018-06-12 23:12:00 +0800 CST  

楼主:不战屈人99

字数:15972

发表时间:2016-01-26 06:28:00 +0800 CST

更新时间:2021-03-22 03:58:02 +0800 CST

评论数:846条评论

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