浅析中国男篮历史最佳阵容

本届男篮世界杯以丢人现眼的方式在家门口失利。男篮进入明年奥运会的可能性微乎其微,甚至于五年后的奥运会也将成为一次梦想。
因为现实残酷,我们不得不回忆过去。这也是一篇本该早就有的文章。所谓文无第一,武无第二。我也将以一个球迷的视角谈论中国男篮的历史最佳阵容。
和某些网站的历史最佳是从94年的世锦赛第八开始评选不同,我的评选于1974年中国重新进入国际篮联开始算起。确切的说,是从1978年男篮世锦赛算起。因为本次评定,只以世锦赛和奥运会两项国际大赛为参考标准。至于国内联赛和亚洲表现,不在本次评选考虑之中。 由于大赛是以赛会制,单届场次样本较少(中国男篮国际大赛出战场次最多的仅10场,1986年)故球员评选所遵照的时间跨度标准是三届大赛(正常情况下是四年内)。又因为中国男篮的竞争力长期有限,加以在04年之前国际大赛还有排位赛这一赛制。我将不会选取排位赛和两队实力差距过大的比赛的数据,故我选择的比赛场次是在非排位赛阶段中国队的胜场和分差在十分以内的负场。而在这类比赛中,被评选球员必须至少作为主要轮换身份出战(单场最低出场时长不得少于8分钟)单届比赛场均出场时长不得低于十分钟。
因为FIBA比赛体系的特殊性,和我国特殊的历史原因,我会将单届比赛球员场均得分过20、场均篮板过10、场均助攻过5的球员自动选进最佳阵容的候选名单。
在评选过程中,会从球员国家队生涯长度、大赛表现、关键战表现、在球队内战术地位等多方面考虑。 注:FIBA官网中,奥运会从1976年起有完整数据,世锦赛从1994年起有完整数据。在那之前国际篮联只统计关于得分、犯规和罚球的有关数据。
满足这个条件的球员有:姚明:2002世锦赛场均21分 2004年奥运会场均20.7分 2006年世锦赛场均25.3分
易建联:2010年世锦赛场均20.2分、10.2篮板 2012年奥运会场均10.2篮板 2016年奥运会场均20.4分
张勇军:1988年奥运会场均20.6分
孙凤武:1984年奥运会场均7.7助攻
张卫平:1978年世锦赛场均25.2分
最终,我们可以得到一份这样的初选名单(以首次出战世界大赛的时间排位)
78:张卫平PF(国家队生涯78)
82:黄云龙F/C(82-88)孙凤武PG(82-92)李亚光PG/SG(82-88)王立彬F/C(82-88)
84:张斌PF(84-90)
86:宫鲁鸣PG(86-90) 王非F/G(86-90)张勇军F/G(86-92)
88:宋力刚C(88-92)
90:巩晓彬PF(90-02)
92:孙军F/G(92-00) 胡卫东F/G(92-02) 吴庆龙PG/SG(92-96)
94:刘玉栋PF(94-02)郑武SF(94-00)
96:王治郅C/F(96-12)巴特尔C(96-04)李楠SF(96-08)
00:姚明C(00-08)郭士强PG(00-04)
02:刘炜PG(02-12)朱芳雨SF(02-12)
04:易建联F/C(04-19)
06:孙悦SF/SG/PG(06-12)王仕鹏G/F(06-12)共26人
自中国男篮重新加入国际篮联以后,在国际大赛上符合标准的场次有
1978:104-107波多黎各
1982(无)
1984:85-83法国(胜)67-74乌拉圭
1986:98-84波多黎各(胜)84-72科特迪瓦(胜)80-81德国
1988:98-84埃及(胜)90-93加拿大
1990(无)
1992:88-96委内瑞拉
1994:97-93巴西(胜)78-76西班牙(胜)
1996:70-67安哥拉(胜)87-77阿根廷(胜)
2000:75-60新西兰(胜)85-76意大利(胜)
2002:96-82阿尔及利亚(胜) 88-94新西兰
2004:69-62新西兰(胜)67-66塞黑(胜)
2006:87-90波多黎各 100-83塞内加尔(胜)78-77斯洛文尼亚(胜)
2008:75-85西班牙 85-68安哥拉(胜)59-55德国(胜)
2010:81-89希腊 83-73科特迪瓦(胜)76-84波多黎各 80-89俄罗斯
2012(无)
2016:68-72委内瑞拉
2019: 70-55科特迪瓦(胜)76-79波兰

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-16 19:29:00 +0800 CST  
(接上文)我们也就可以从上述30场比赛的数据中选择出我们所要淘汰的第一批球员。请记住我的评定标准(针对非优秀数据球员):在三届大赛中担任主力(场均出场时间在10分钟以上)、在所评定的比赛中出场时间不少于八分钟(标准浮动为一分钟)。依照评定标准选择的数据为有效数据。
一个个说。张斌,在亚洲赛场上也许能让所有人胆寒。也曾是四届大赛的参与者。但遍观他的数据。


可以看出,张斌仅在88年奥运会首战埃及的比赛中发挥出色。其他场次几乎没什么表现。而6场18分、场均三分的数据让他退出了最佳阵容的评选。


宫鲁鸣,作为主帅,他带领男篮第一次杀进奥运前八。作为球员,他完成了86年的绝命助攻,让中国队绝杀希腊。可惜这场球不在我的讨论范围。可惜作为球队主力,在90年世锦赛中,中国队并没有可供入选的比赛,所以他的统计只有两届大赛(86 88)并未达到评定最少三届的标准。

王非指导在球员时代也是如此,90年世锦赛的场均19.4分,未能达到场均20分的标准。也是因为有效数据仅两届的问题而被淘汰。

宋力刚亦然,1992年的中国代表团旗手,却因奥运会的意外受伤在生涯巅峰期就告别赛场。有效数据仅有88年的两场球。尽管他在汉城奥运会上场均轰下17.4分,但也因有效场次问题被淘汰。


而巩晓彬是今天的文章里最遗憾的,球员时代,他是黄金一代成员中最早参加世界大赛的球员(90年世锦赛)也是黄金一代中打出有效数据最优秀的球员(92奥运会对阵委内瑞拉 18分)可是因为和主教练的矛盾,在94年世锦赛和00年奥运会遭到弃用。当02年他再出征时,在和阿尔及利亚的比赛中出战29分钟,仅得6分;在对着新西兰的比赛中出场30分钟内没有得分。而他本人有所发挥的比赛里仅仅只有一次奥运八强,92、94、02年无论是个人发挥还是团队战绩来看,对球队帮助有限,有的大赛甚至没能进入大名单,所以巩晓彬也遗憾的在评比中出局。在此附上巩晓彬有效数据:




黄云龙活跃于上世纪八九十年代的内线,八十年代初起代表国家队出战,作为运动员一直活跃到上世纪末,应该是中国男篮职业生涯最长的球员之一。86年世锦赛,在对阵波多黎各和德国的比赛中分别砍下14分和20分。但其生涯高光仅限于此。1984年,在对阵乌拉圭的比赛中仅出战5分钟,没能达到有效数据的评定。在其他两场有效比赛中表现平平,故被淘汰。


郭士强
与巩晓彬情况相同的还有郭士强,国家队生涯仅有一次以纯替补身份晋级奥运前八的经历,在02年世锦赛上甚至有从主力被换成替补的黑历史,所以也在这里淘汰出局。
下面是他的数据




吴庆龙
同样的,这类情况在吴庆龙这里也发生着,在96年的奥运八强里他只是一个纯替补球员,在与安哥拉的比赛中临危受命却表现平平。仅有的一次以主力身份杀进淘汰赛的经历不足以支撑他进入最后的竞争。
下面是他的数据


所以,在初选26人的大名单里,淘汰8人。剩余18人将进入最佳阵容人选的最后评定。

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-16 19:44:00 +0800 CST  
早就码好的文,先放前两篇看看效果,长久没来了,贴吧盛况不再,真是令人唏嘘啊

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-16 19:55:00 +0800 CST  
先说一下这个评价标准,不是完全的看数据
是结合了以下几个方面:数据、球队战绩、职业时长、关键战表现等以下几个方面


所谓关键战,其实就是非排位赛。我们只在两届大赛中没有打过排位赛,而排位赛相较于淘汰赛,对于球队的意义和对手的档次上就不如非排位赛那么高,所以我就不选在内了。
数据当然是一个很重要的表现方式,但也要看数据的出处,我在这里选择了关键战(胜场和分差在10以内的负场)这也较高的保留了数据的真实性。当你碰上超级强队上来一节就花了的时候,对面显然不会按正常标准执行攻防,所以你的数据有可能虚高或者过低,如打美国对拿二十分但球队输了四五十,这种数据没有意义

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-17 11:26:00 +0800 CST  
总不可能说:中国队输了,XXX没输。 或者对位的时候把对方打爆了之类的P话。这类数据其实就于事无补了

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-17 11:29:00 +0800 CST  
接上文,复选以后,符合标准的有以下18人,我们通过位置来进行划分:
中锋: 姚明 王治郅 巴特尔 王立彬
大前锋:易建联 刘玉栋 张卫平
小前锋:张勇军 孙军 郑武 李楠 朱芳雨
分卫: 李亚光 胡卫东 王仕鹏
控卫: 孙凤武 刘炜 孙悦
除去在初选中已经进入名单的五人,现有十个名额未定,我们也将讨论这十个名额的最终归属。


楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-17 16:08:00 +0800 CST  
大前锋:没什么好说的,复选时淘汰了几乎所有的大前锋,先有球员正好三人。而张卫平受时代的影响,仅参加过一次世界大赛,有过一场的记录,只能屈居三阵。
常有传闻,说战神刘玉栋外战外行,我在数据层面进行了一次统计,他参加过两届世锦赛、两届奥运会,在所选比赛中留下了6场比赛的记录。


在黄金一代两进前八的比赛中,刘玉栋立下了汗马功劳,只是在生涯末期的02年世锦赛上有失水准,况且他在94年世锦赛上以场均11.5分、4.3篮板、1.5助攻的数据,在得分、篮板、助攻三项数据中均进入对内前三名;96年奥运会以场均8.6分、4篮板的数据在队内得分第三、篮板第二;00年奥运会场均7.8分,队内第四,所以他的二阵实至名归。


再这里说一段巩大师的问题。我看很多网上的说法,师长是给大师打替补的什么的。但是这不能证明什么。替补只是一个相对的战术选择,不是一个绝对的实力对比。就好像胡卫东那几年也是打替补,并不能妨碍他的牛逼。那几年国内4号位人很多的。除了他俩还有像吴乃群、马健等人。说个不好听的,反正没上过,我4号位现在说用谁都行。但是评比还是要看表现。
巩晓彬相对说资历很老,90年他就在。但是90、92两届大赛就那么一场球能被选中,表明球队在你的帮助下并没有一个合格的竞争力。94年全程打酱油,00年又没能入选,到02年差不多也就盖棺定论了,谁都知道那个位置是给大郅的,而且临危受命也没能有多好的表现。所以大师在评比中不如师长是不用去考虑的。所谓谁打首发,谁打替补,在一个同位置人才丰富的球队里就是一个战术选择的问题。

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-17 16:30:00 +0800 CST  
控卫:无论是孙凤武还是刘炜,他们都是中国男篮45年历史上超过十年的主控。而刘炜自成为主控起,在队内的地位一直没能被挑战。
而孙凤武在86年起逐渐与宫鲁鸣一起分享主控时间。比如在88年奥运会小组赛最后一场与加拿大争八强的比赛中,孙凤武就只打了4分钟,其余时间是宫鲁鸣主控。虽然孙凤武有着单届比赛7.7次助攻的壮举,但就球队地位和整个队的成绩看不如刘炜。
而孙悦是08、10两进淘汰赛的实际组织者和外线防守核心,却没有如前两位那么爆炸的数据和经典场次。所以,控卫线上按阵容排分别是刘炜、孙凤武、孙悦。


至于李晓勇、阿的江这些都不到三届大赛。三届大赛只间隔4年,如果一个球员没有能够稳定4年的能力,他想进最佳阵容的难度是极大的。


其实真正令人感到惋惜的是初代主控黄频捷。在五年(74-79)的国家队生涯里,他拿到了三届大赛的参赛资格却因某些原因只打了一届大赛,这其实对那一批球员是不公平的。那一批球员的巅峰应该正值1976年奥运会,也就是说我们永远无法在任何资料中得知他们的巅峰成就了,这是非常可惜的。


至于郭艾伦,其实他的各项硬指标已经达到了参加了3届大赛,有过4场球的硬指标。但是他浪费了一次最佳的机会,就这样。

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-17 16:45:00 +0800 CST  
今天先到这,明天说说中锋和分卫,欢迎大家畅所欲言

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-17 18:22:00 +0800 CST  
上半天实在没什么心情更贴,今天既然是谈中锋和分卫,那我还是先简单说几句


中锋的争议其实很大,主要是第三中锋。现在剩下四个人,除了姚明王治郅,其他两个都有自己的问题。前面有人说让我关注一下与现代篮球是不是配套。我看了。我不认为一个笨重的大巴会和现代篮球配套,况且他还有犯规多,防守面积小的问题。虽然他效率高但是他的犯规太多了,已经影响到了他个人的发挥。


王立彬就更是这样,主要是过低的命中率和篮板球给他的评价造成影响。还有,如果按现代篮球考虑,我其实不知道一个六尺八的五号位能干什么。非要那么考虑,张卫平也有问题。


就个人情感来说我其实是很想把周琦选上去的,他当然是很符合现代篮球,而且防守能力是历史级的,按世界杯的数据看其实也能够达标,但是他失去了一次宝贵的机会,还让自己进入深渊。没有那么多如果论,虽然我不认为他那个边线球有问题,但是现今的机会已经失去了,他要真能带着我们打到东京那自然是超易赶姚,反正他比大部分人都年轻,他还有时间去得到自己的历史地位。

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-18 12:09:00 +0800 CST  
吴庆龙的问题在于样本太少,这也是上面有人提到的,他只有三届比赛四场球。偶然性太大,而和他一起竞争的人表现不比他差但是样本却更大。

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-18 12:11:00 +0800 CST  
中锋篇
话不多说,直接上数据


我们如果不算对阵法国大号两双的特例(单场26+14),算其生涯数据,王立彬在四届世界大赛的18场小组赛里能贡献8.4分。并长期担任主力。而巴特尔尽管效率高,也有犯规和失误过多的问题,并不能支持长时间的比赛。至于巴特尔生涯中两次前八,96年也只在两个有效场次中上了一场10分钟,4分2板却有4犯规;而04年因为姚明的存在,巴特尔在两个有效场次中并没有出场。所以,巴特尔并不足以以团队成绩战胜王立彬。
如果我们拿出各自的巅峰单届数据做对比
王立彬在84年奥运会上场均31.3分钟贡献14.6+4.9+2.4
投篮40/82 命中率48.8% 罚篮22/33命中率66.7%
犯规3.4 盖帽0.3 失误3.8 效率值11
男篮2胜5负排名第10 有两个可入选场次


巴特尔在02年世锦赛上场均21.6分钟贡献13+4.5+1.6
两分56.5%(35/64)三分45.5%(5/11) 罚球80.6%(29/36)
犯规3.5 盖帽0.4 失误2.1 效率值13
男篮1胜7负排名第12 有两个可入选场次


巴特尔与王立彬相比,无论是数据上的效率值还是球场上的攻击范围明显更大,但他有着犯规过多的毛病,影响了他的上场时间,还有就是他的个人巅峰与球队巅峰正好错开。而王立彬可以说赶上了这样的双重巅峰,在86年与希腊的比赛中投入绝杀球。
既然是历史的评比,我想我们不用考虑所谓的现代篮球,就各自在时代中的成绩看,我在这里选择了王立彬作为我第三阵容的答案。

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-18 17:37:00 +0800 CST  
下面是中锋的一二阵所得到的技术统计,后面会花时间分析一下他们




楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-18 17:42:00 +0800 CST  
分卫篇:
现在的阵容里面就剩了三人,我们直接开始排。胡卫东就不说了,和姚明一样,他已经稳进一阵了。现在附上他的技术统计。


现在来看看王仕鹏与李亚光的二阵之争
王仕鹏



李亚光



就总体数据和效率看,李亚光甚至能进入一阵,但是综其职业生涯也只有一次淘汰赛经历,王仕鹏作为主力打过三次,胡卫东是直接的两次带队进八强,意义也不一样。在数据层面相差不大的情况下,我们需要考虑球队战绩。王仕鹏在国家队虽然有个低下限(亚洲第五),但是他的三进淘汰赛上限也高。如果没有那个该死的三分,可能我们对80年代球员的集体评价会更高。但李亚光在现在的评比中只能屈居三阵。

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-18 18:11:00 +0800 CST  
关于巴特尔我希望大家明确一个事实,就是他的犯规数根本不足以支撑他长时间的打比赛。即使没有姚明出现、单涛打酱油、和幼年大郅做竞争的96年。他的出场时间也就那么多。说是效率值高,可是一旦犯规多,教练还敢接着用吗?既然如此,我为什么要选一个不能长时间在场的球员呢。

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-19 10:43:00 +0800 CST  
李亚光的问题我说过在于那个该死的三分,王7跟他比也就多了那个三分。为了统一标准,我没算排名赛,所以现在看来双方数据差距并没有想象的那么大。那么我自然是照顾团队战绩更好的那一个。淘汰赛,王仕鹏有三次,李亚光只有一次,所以我在这里做出了选择。同等级球员,世界前八其实是标配,没有前八那就比次数。

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-19 10:59:00 +0800 CST  
小前锋篇:
目前还在名单内的小前锋有以下几位:
张勇军 孙军 郑武 李楠 朱芳雨
抛开别的,我只讨论中国男篮,我也只看国家队表现。


张勇军于1988年奥运会拿下场均20.4分的成绩让他得以入选。我们都知道他在与加拿大一战中三分球10投8中、砍下33分,几乎将中国男篮挺进世界八强的时间提前了6年,遭遇绝杀实在可惜。而86年世锦赛上面对美国的8个三分、面对希腊的9个三分、90年世锦赛场均17.5分的表现也因没能计入统计而让人遗憾。但他依然有这样的表现:88年小组赛面对埃及的30分、86年面对科特迪瓦的20分。98-84波多黎各 16分 80-81德国 13分 96-99加拿大 34分所以,他以自己的表现而榜上有名。


郑武有这样的表现:


郑武是一柄利剑,我们看到的不仅是高效的得分,我们也不会忘记他屡次关键时刻的一剑封喉,纵使连续经历了两次大伤,00年他依然站在了奥运会的赛场,并作为主要轮换打了其中的绝大部分比赛,令人惋惜的中法之战中,他10罚10中,此等表现为当今男篮学习的榜样。




组织前锋,很全面,在所统计的比赛中三分不好,92年以后经历过大伤,一定程度影响了发挥,我们现在看到的都是几乎失去了运动能力的孙军,也是一种遗憾,他本该有更好的表现,虽然他已经很好。




不可否认他在北京奥运会前两场球的精准三分,在日本世锦赛上也有好的发挥。但就所统计的比赛中,他完全称不上是优秀的投手,此次入选的大多数前锋三分和两分都要比他更准。防守,这个概念无法以细致的数据作为统计,所以说他防守更好的,我不能认同,我只知道赢球和成绩最好。而08年以后,朱芳雨也用自己的表现向我们证明了,他只是姚明体系下,一个不错的3D球员。




李楠,无论他的执教水平多么差,我们都无可否认他在球员时代的贡献。他也是所有前锋球员里受统计场次最多的球员。在前锋球员里,他的出场时间并不多,但大部分数据是领先的。他的经典战例很多,也有没统计到的,雅典奥运会和02年世锦赛是他的巅峰。而很遗憾的是06年他因伤错过了日本世锦赛,这也影响了他的数据统计。


就数据而言,除已经入选的张勇军,似乎有一次激烈的争夺。 朱芳雨在04年虽然也是以主力身份出战,但效率过低,场均5.9+2.6+0.9,这次进入淘汰赛的成就跟他关系不大。而08年的两场决胜战他甚至打出了0—7的表现,总体而言,在效率上他不如其他几位竞争者,对他的评价也只能是一个在姚明体系下,一个不错的3D拼图而已。

很遗憾,最后我会做出这个艰难的决定。李楠发挥出色时间里,不能带领球队在成绩上更进一步,比如00年奥运会和02年世锦赛。到了04年,他也只是姚明体系中一个比朱芳雨好一些的拼图球员罢了。而08年,他已经太老了,只能作为更衣室领袖在替补阵容里打打零工。虽然他是服役时间最长的国家队前锋,但是我将他淘汰。

如果不是那个该死的三分,张勇军会成为我的史一锋。但是事情已经发生了,最终,他也因球队的战绩问题屈居三阵。郑武与孙军国家队生涯完全重合,虽然郑武在关键比赛中屡次贡献关键球拯救球队,但是就全面性和生涯长度以及球队地位看,孙军明显更全面,在评比中更胜一筹。

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-19 15:12:00 +0800 CST  
所以最终我的历史阵容排名也就做出来了
一阵:姚明 易建联 孙军 胡卫东 刘炜
二阵:王治郅 刘玉栋 郑武 王仕鹏 孙凤武
三阵:王立彬 张卫平 张勇军 李亚光 孙悦


由于资料的短缺,在评比中我并没有考虑到阵容合理性的问题,如有不到之处,往众位吧友指正、海涵。

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-19 15:18:00 +0800 CST  



这是易建联和孙悦的技术统计 当时没有贴上去

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-19 15:24:00 +0800 CST  
完结,撒花

楼主 何仕子丰坐于殿  发布于 2020-01-19 15:25:00 +0800 CST  

楼主:何仕子丰坐于殿

字数:8499

发表时间:2020-01-17 03:29:00 +0800 CST

更新时间:2021-03-28 04:51:24 +0800 CST

评论数:207条评论

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