也许，房地产的第二只靴子到了该落下的时间了
@Allkvv009 2012-08-26 01:44:41
楼主多虑了！我说的质量差，是指的时间紧张导致的施工粗糙。和弄虚做假不同，这不被允许的。。
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也对。
楼主多虑了！我说的质量差，是指的时间紧张导致的施工粗糙。和弄虚做假不同，这不被允许的。。
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也对。
小川在以前做得怎么样我不好评论，毕竟当时我还是学生，对于宏观经济这一块属于观察但不参与，whatever，这几年大家合作的还是不错的。尤其是09~10左右那一段时期。他的白头发没记错的话也基本上大都是是那一段时间长出来的。
我上面的意思是，虽然我反对老朱做的一些事情，但并不是反对他的所有事情。若是因为我前面的言论造成内部不必要的麻烦那就不可取了。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
外媒评出2012全球十大央行行长 周小川未入选
http://finance.qq.com/a/20120826/000318.htm?pgv_ref=aio2012&ptlang=2052
我上面的意思是，虽然我反对老朱做的一些事情，但并不是反对他的所有事情。若是因为我前面的言论造成内部不必要的麻烦那就不可取了。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
外媒评出2012全球十大央行行长 周小川未入选
http://finance.qq.com/a/20120826/000318.htm?pgv_ref=aio2012&ptlang=2052
@高田闲人 2012-08-26 11:27:29
中国这几年的房地产政策是在消费未来中国的GDP，难道政府官员不知道吗？也不知道房地产的空置情况？
本帖发自天涯社区手机客户端
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我倒是觉得在一定程度上这是在消费中国以前的GDP，因为我们的住房过去一直很紧张，需求一直没有得到满足。当然了，现在这种GDP已经被过度消耗了。
中国这几年的房地产政策是在消费未来中国的GDP，难道政府官员不知道吗？也不知道房地产的空置情况？
本帖发自天涯社区手机客户端
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我倒是觉得在一定程度上这是在消费中国以前的GDP，因为我们的住房过去一直很紧张，需求一直没有得到满足。当然了，现在这种GDP已经被过度消耗了。
另外一件事给大家说一下吧：
任大先生说的对，本轮房地产调控不出意外的话最迟于明年3月份结束。
期望买房结婚的兔子们有个心理准备，预计在此期间买不起的兄弟姐妹就不要把自己的婚姻和房子挂钩了，因为从那以后的10年内很可能你基本上买不起了。
任大先生说的对，本轮房地产调控不出意外的话最迟于明年3月份结束。
期望买房结婚的兔子们有个心理准备，预计在此期间买不起的兄弟姐妹就不要把自己的婚姻和房子挂钩了，因为从那以后的10年内很可能你基本上买不起了。
@爱羊的鸽子 2012-08-26 23:20:24
明年房价继续大涨？难道下一届非要把泡沫吹爆？难以相信。
@buffking
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很可能会。因为现在能用的温柔的招数用光了。刺刀见血的（比如废掉港币）都不用，失业的压力在那儿摆着，不继续吹泡泡还能做什么呢？
明年房价继续大涨？难道下一届非要把泡沫吹爆？难以相信。
@buffking
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很可能会。因为现在能用的温柔的招数用光了。刺刀见血的（比如废掉港币）都不用，失业的压力在那儿摆着，不继续吹泡泡还能做什么呢？
@爱羊的鸽子 2012-08-26 23:20:24
明年房价继续大涨？难道下一届非要把泡沫吹爆？难以相信。
@buffking
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@无聊的小号 2012-08-27 00:00:41
很可能会。因为现在能用的温柔的招数用光了。刺刀见血的（比如废掉港币）都不用，失业的压力在那儿摆着，不继续吹泡泡还能做什么呢？
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@爱羊的鸽子 2012-08-27 10:17:53
还有一招。人民币贬值。现在已经开始吹风了。
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@金融社会 2012-08-27 10:39:25
说得对，人民币贬值是最好出路，否则不贬值又放水那就死翘翘吧
-----------------------------
如果决定了要放水，那么贬值便是肯定的，并且应该是放手贬值。两样属于同时要做的东东，不矛盾。因为到时候再公开市场上是基本换不到美元的。外储会被冻结用来购买武器粮食等战略物资。
估计到时候贸易战有的打了。
明年房价继续大涨？难道下一届非要把泡沫吹爆？难以相信。
@buffking
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@无聊的小号 2012-08-27 00:00:41
很可能会。因为现在能用的温柔的招数用光了。刺刀见血的（比如废掉港币）都不用，失业的压力在那儿摆着，不继续吹泡泡还能做什么呢？
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@爱羊的鸽子 2012-08-27 10:17:53
还有一招。人民币贬值。现在已经开始吹风了。
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@金融社会 2012-08-27 10:39:25
说得对，人民币贬值是最好出路，否则不贬值又放水那就死翘翘吧
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如果决定了要放水，那么贬值便是肯定的，并且应该是放手贬值。两样属于同时要做的东东，不矛盾。因为到时候再公开市场上是基本换不到美元的。外储会被冻结用来购买武器粮食等战略物资。
估计到时候贸易战有的打了。
@爱羊的鸽子 2012-08-26 23:20:24
明年房价继续大涨？难道下一届非要把泡沫吹爆？难以相信。
@buffking
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无聊的小号 2012-08-27 00:00:41
很可能会。因为现在能用的温柔的招数用光了。刺刀见血的（比如废掉港币）都不用，失业的压力在那儿摆着，不继续吹泡泡还能做什么呢？
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@爱羊的鸽子 2012-08-27 10:17:53
还有一招。人民币贬值。现在已经开始吹风了。
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@金融社会 2012-08-27 10:39:25
说得对，人民币贬值是最好出路，否则不贬值又放水那就死翘翘吧
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@无聊的小号 2012-08-27 19:20:48
如果决定了要放水，那么贬值便是肯定的，并且应该是放手贬值。两样属于同时要做的东东，不矛盾。因为到时候再公开市场上是基本换不到美元的。外储会被冻结用来购买武器粮食等战略物资。
估计到时候贸易战有的打了。
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@金融社会 2012-08-28 11:16:30
外汇要想冻结不可能的，你冻结外汇其他各国肯定会一致反对，被人掐脖子的东西太多了，太容易让你就范。
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硬冻结不可行，软冻结在实施层面却是很简单和容易操作的。并且前面已经实施过的，可惜我记不得当初在哪儿看到的了，否则可以把链接给你了。举个例子就是汽车，虽然wto规定各国的关税必须下调至多少多少，但是现实中的实际情况却是五花八门的，否则世界上的汽车厂家早就没几个品牌了。
明年房价继续大涨？难道下一届非要把泡沫吹爆？难以相信。
@buffking
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无聊的小号 2012-08-27 00:00:41
很可能会。因为现在能用的温柔的招数用光了。刺刀见血的（比如废掉港币）都不用，失业的压力在那儿摆着，不继续吹泡泡还能做什么呢？
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@爱羊的鸽子 2012-08-27 10:17:53
还有一招。人民币贬值。现在已经开始吹风了。
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@金融社会 2012-08-27 10:39:25
说得对，人民币贬值是最好出路，否则不贬值又放水那就死翘翘吧
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@无聊的小号 2012-08-27 19:20:48
如果决定了要放水，那么贬值便是肯定的，并且应该是放手贬值。两样属于同时要做的东东，不矛盾。因为到时候再公开市场上是基本换不到美元的。外储会被冻结用来购买武器粮食等战略物资。
估计到时候贸易战有的打了。
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@金融社会 2012-08-28 11:16:30
外汇要想冻结不可能的，你冻结外汇其他各国肯定会一致反对，被人掐脖子的东西太多了，太容易让你就范。
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硬冻结不可行，软冻结在实施层面却是很简单和容易操作的。并且前面已经实施过的，可惜我记不得当初在哪儿看到的了，否则可以把链接给你了。举个例子就是汽车，虽然wto规定各国的关税必须下调至多少多少，但是现实中的实际情况却是五花八门的，否则世界上的汽车厂家早就没几个品牌了。
@CPTV_NEWS 2012-08-27 11:17:48
接上：
你觉得会改革吗?
会改革成功吗？
-----------------------------
@金融社会 2012-08-28 11:19:26
我觉得体制不会变，当年邓改革农村成功，后来想改革城市不了了之，现在的政治不是强人政治了，都是各个山头博弈政治，所以，即使有个牛人而且境界很高也不可能成功，但是他们有一个共同利益就是维持这种体制。
-----------------------------
体制大方向应该不变，也就是说大的改变应该不会出现，但是小改动应该还是会有不少的。毕竟那么多人进入到了城市，农村的经济社会环境也发生了很大的变化，体制肯定要随之进行调整，就像一个人，青春期和幼年相比身体结构等发生了很多的变化，为人处世等各方面肯定也要做相应的调整，虽然也可能主动也可能被动，但是调整是肯定的。
接上：
你觉得会改革吗?
会改革成功吗？
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@金融社会 2012-08-28 11:19:26
我觉得体制不会变，当年邓改革农村成功，后来想改革城市不了了之，现在的政治不是强人政治了，都是各个山头博弈政治，所以，即使有个牛人而且境界很高也不可能成功，但是他们有一个共同利益就是维持这种体制。
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体制大方向应该不变，也就是说大的改变应该不会出现，但是小改动应该还是会有不少的。毕竟那么多人进入到了城市，农村的经济社会环境也发生了很大的变化，体制肯定要随之进行调整，就像一个人，青春期和幼年相比身体结构等发生了很多的变化，为人处世等各方面肯定也要做相应的调整，虽然也可能主动也可能被动，但是调整是肯定的。
@qhken 2012-08-28 09:23:57
lz高人，顺便问一下，当年的4WY，是怎么计算出来的呢，为什么不是8WY，或者是1WY，当时的MG也有类似的计划好像是7000亿美元，换算下和我们差不多啊，但是人家的经济总量可是我们的几倍啊。换句话说，是不是WG刺激过头了.
为什么回复不上去？
-----------------------------
@金融社会 2012-08-28 11:24:04
当年的四万亿是中央财政投资的数目，加上地方配套8万亿，其实差不多有12万亿，而当时人民币还在升值预期中，放出的水都在中国。而放水的另一边美国当时处在次贷危机中，经济萧条，企业没有投资机会，加上印钱引起美元贬值预期，所以美国放出的水都流到国外，其中流向中国最多，因为中国大投资，有赚钱机会。所以美国毫发无伤，放水的副作用转移到国外了。
-----------------------------
QE你这么解释有点本末倒置了。
美国人QE是因为美国国内通缩过于严重才实施的，有点像梯田，但是由于田埂聊胜于无，所以放多少水跑多少，并且我们知道这种水跑了还会顺带有水土流失的副作用（现有的工厂拿了钱就把工厂关了然后把钱投到国外吃利差（外包），或者直接购买国外的产品冒充自己的，然后把在国内真正做产品的企业挤死（比如光伏）），没办法了美国人只好放弃QE3老老实实修田埂（打击华尔街，提高关税对外反倾销）。
也就是说当时并不是美国不想通胀，而是他自己根本留不住水。QE1属于救命的水，不放国内的企业就全挂了，不放不行；但是QE2的时候水土流失的现象就很严重了，所以虽然现在美国的田埂修的七七八八了，经济也开始有了起色，但是QE3的阻力仍然很大，很多人被QE2的副作用吓怕了。
lz高人，顺便问一下，当年的4WY，是怎么计算出来的呢，为什么不是8WY，或者是1WY，当时的MG也有类似的计划好像是7000亿美元，换算下和我们差不多啊，但是人家的经济总量可是我们的几倍啊。换句话说，是不是WG刺激过头了.
为什么回复不上去？
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@金融社会 2012-08-28 11:24:04
当年的四万亿是中央财政投资的数目，加上地方配套8万亿，其实差不多有12万亿，而当时人民币还在升值预期中，放出的水都在中国。而放水的另一边美国当时处在次贷危机中，经济萧条，企业没有投资机会，加上印钱引起美元贬值预期，所以美国放出的水都流到国外，其中流向中国最多，因为中国大投资，有赚钱机会。所以美国毫发无伤，放水的副作用转移到国外了。
-----------------------------
QE你这么解释有点本末倒置了。
美国人QE是因为美国国内通缩过于严重才实施的，有点像梯田，但是由于田埂聊胜于无，所以放多少水跑多少，并且我们知道这种水跑了还会顺带有水土流失的副作用（现有的工厂拿了钱就把工厂关了然后把钱投到国外吃利差（外包），或者直接购买国外的产品冒充自己的，然后把在国内真正做产品的企业挤死（比如光伏）），没办法了美国人只好放弃QE3老老实实修田埂（打击华尔街，提高关税对外反倾销）。
也就是说当时并不是美国不想通胀，而是他自己根本留不住水。QE1属于救命的水，不放国内的企业就全挂了，不放不行；但是QE2的时候水土流失的现象就很严重了，所以虽然现在美国的田埂修的七七八八了，经济也开始有了起色，但是QE3的阻力仍然很大，很多人被QE2的副作用吓怕了。
@qhken 2012-08-28 09:23:57
lz高人，顺便问一下，当年的4WY，是怎么计算出来的呢，为什么不是8WY，或者是1WY，当时的MG也有类似的计划好像是7000亿美元，换算下和我们差不多啊，但是人家的经济总量可是我们的几倍啊。换句话说，是不是WG刺激过头了.
为什么回复不上去？
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@金融社会 2012-08-28 11:24:04
当年的四万亿是中央财政投资的数目，加上地方配套8万亿，其实差不多有12万亿，而当时人民币还在升值预期中，放出的水都在中国。而放水的另一边美国当时处在次贷危机中，经济萧条，企业没有投资机会，加上印钱引起美元贬值预期，所以美国放出的水都流到国外，其中流向中国最多，因为中国大投资，有赚钱机会。所以美国毫发无伤，放水的副作用转移到国外了。
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无聊的小号 2012-08-28 18:42:33
QE你这么解释有点本末倒置了。
美国人QE是因为美国国内通缩过于严重才实施的，有点像梯田，但是由于田埂聊胜于无，所以放多少水跑多少，并且我们知道这种水跑了还会顺带有水土流失的副作用（现有的工厂拿了钱就把工厂关了然后把钱投到国外吃利差（外包），或者直接购买国外的产品冒充自己的，然后把在国内真正做产品的企业挤死（比如光伏）），没办法了美国人只好放弃QE3老老实实修田埂（打击华尔街，提高关税对外反倾销）.....
-----------------------------
@金融社会 2012-08-28 20:09:26
部分观点有点差异，qe1就像你说的那样只是购买企业的不量资产，如果没有中国的大宽松，大宗就没有那么高的涨幅预期，而后来美国也承认宽松的数量并没有像报道的那么多，美国的目的就是把钱先敢出去，到国外去赚钱，来修复资产负债表，除了几个庞然大物，大到不能倒是美联储购买不良资产。因为经济要起色并不是看通胀率，首先要企业跟家庭资产负债表良好。
-----------------------------
@金融社会 2012-08-28 20:23:11
应该是不只看通涨率，更正一下
-----------------------------
额。。。。。。经济是否开始起色首先要看的应该是失业率的上升还是下降吧？呵呵~假设在美国只剩下一家20万人的企业，而其他的人除了gwy都失业的话那他的资产负债表再好又有什么用呢？
lz高人，顺便问一下，当年的4WY，是怎么计算出来的呢，为什么不是8WY，或者是1WY，当时的MG也有类似的计划好像是7000亿美元，换算下和我们差不多啊，但是人家的经济总量可是我们的几倍啊。换句话说，是不是WG刺激过头了.
为什么回复不上去？
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@金融社会 2012-08-28 11:24:04
当年的四万亿是中央财政投资的数目，加上地方配套8万亿，其实差不多有12万亿，而当时人民币还在升值预期中，放出的水都在中国。而放水的另一边美国当时处在次贷危机中，经济萧条，企业没有投资机会，加上印钱引起美元贬值预期，所以美国放出的水都流到国外，其中流向中国最多，因为中国大投资，有赚钱机会。所以美国毫发无伤，放水的副作用转移到国外了。
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无聊的小号 2012-08-28 18:42:33
QE你这么解释有点本末倒置了。
美国人QE是因为美国国内通缩过于严重才实施的，有点像梯田，但是由于田埂聊胜于无，所以放多少水跑多少，并且我们知道这种水跑了还会顺带有水土流失的副作用（现有的工厂拿了钱就把工厂关了然后把钱投到国外吃利差（外包），或者直接购买国外的产品冒充自己的，然后把在国内真正做产品的企业挤死（比如光伏）），没办法了美国人只好放弃QE3老老实实修田埂（打击华尔街，提高关税对外反倾销）.....
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@金融社会 2012-08-28 20:09:26
部分观点有点差异，qe1就像你说的那样只是购买企业的不量资产，如果没有中国的大宽松，大宗就没有那么高的涨幅预期，而后来美国也承认宽松的数量并没有像报道的那么多，美国的目的就是把钱先敢出去，到国外去赚钱，来修复资产负债表，除了几个庞然大物，大到不能倒是美联储购买不良资产。因为经济要起色并不是看通胀率，首先要企业跟家庭资产负债表良好。
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@金融社会 2012-08-28 20:23:11
应该是不只看通涨率，更正一下
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额。。。。。。经济是否开始起色首先要看的应该是失业率的上升还是下降吧？呵呵~假设在美国只剩下一家20万人的企业，而其他的人除了gwy都失业的话那他的资产负债表再好又有什么用呢？
@qhken 2012-08-28 09:23:57
lz高人，顺便问一下，当年的4WY，是怎么计算出来的呢，为什么不是8WY，或者是1WY，当时的MG也有类似的计划好像是7000亿美元，换算下和我们差不多啊，但是人家的经济总量可是我们的几倍啊。换句话说，是不是WG刺激过头了.
为什么回复不上去？
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@金融社会 2012-08-28 11:24:04
当年的四万亿是中央财政投资的数目，加上地方配套8万亿，其实差不多有12万亿，而当时人民币还在升值预期中，放出的水都在中国。而放水的另一边美国当时处在次贷危机中，经济萧条，企业没有投资机会，加上印钱引起美元贬值预期，所以美国放出的水都流到国外，其中流向中国最多，因为中国大投资，有赚钱机会。所以美国毫发无伤，放水的副作用转移到国外了。
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无聊的小号 2012-08-28 18:42:33
QE你这么解释有点本末倒置了。
美国人QE是因为美国国内通缩过于严重才实施的，有点像梯田，但是由于田埂聊胜于无，所以放多少水跑多少，并且我们知道这种水跑了还会顺带有水土流失的副作用（现有的工厂拿了钱就把工厂关了然后把钱投到国外吃利差（外包），或者直接购买国外的产品冒充自己的，然后把在国内真正做产品的企业挤死（比如光伏）），没办法了美国人只好放弃QE3老老实实修田埂（打击华尔街，提高关税对外反倾销）.....
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@金融社会 2012-08-28 20:09:26
部分观点有点差异，qe1就像你说的那样只是购买企业的不量资产，如果没有中国的大宽松，大宗就没有那么高的涨幅预期，而后来美国也承认宽松的数量并没有像报道的那么多，美国的目的就是把钱先敢出去，到国外去赚钱，来修复资产负债表，除了几个庞然大物，大到不能倒是美联储购买不良资产。因为经济要起色并不是看通胀率，首先要企业跟家庭资产负债表良好。
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@金融社会 2012-08-28 20:23:11
应该是不只看通涨率，更正一下
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@无聊的小号 2012-08-28 22:27:27
额。。。。。。经济是否开始起色首先要看的应该是失业率的上升还是下降吧？呵呵~假设在美国只剩下一家20万人的企业，而其他的人除了gwy都失业的话那他的资产负债表再好又有什么用呢？
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@金融社会 2012-08-28 22:48:35
我的意思是所有企业，并不是指那几个拯救的，美国通过qe3实业和金融在海外赚取了钱来来达到企业和个人资产负债表的修复，这种修复是最快的。比新新产业的产生到发展来带动，痛苦期短多了。
-----------------------------
sorry？所有企业？are u kidding me?我迄今为止还没发现也没有听到过有什么政策可以让所有人都受益的。
再说了，这种修复对于整个国家而言有什么意义吗？我看到的是hp在裁员，dell在裁员，moto也在裁员；apple赚的钱倒是很多，但是这些钱都在国外，跟美国基本上毛关系没有。这些公司倒是健康了赚钱了，但是失业的人怎么办？这些人怎么吃饭？况且美国不是福利国家，并且美国人基本上都属于喜欢寅吃卯粮的主，没工作基本上就意味着没饭吃。
lz高人，顺便问一下，当年的4WY，是怎么计算出来的呢，为什么不是8WY，或者是1WY，当时的MG也有类似的计划好像是7000亿美元，换算下和我们差不多啊，但是人家的经济总量可是我们的几倍啊。换句话说，是不是WG刺激过头了.
为什么回复不上去？
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@金融社会 2012-08-28 11:24:04
当年的四万亿是中央财政投资的数目，加上地方配套8万亿，其实差不多有12万亿，而当时人民币还在升值预期中，放出的水都在中国。而放水的另一边美国当时处在次贷危机中，经济萧条，企业没有投资机会，加上印钱引起美元贬值预期，所以美国放出的水都流到国外，其中流向中国最多，因为中国大投资，有赚钱机会。所以美国毫发无伤，放水的副作用转移到国外了。
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无聊的小号 2012-08-28 18:42:33
QE你这么解释有点本末倒置了。
美国人QE是因为美国国内通缩过于严重才实施的，有点像梯田，但是由于田埂聊胜于无，所以放多少水跑多少，并且我们知道这种水跑了还会顺带有水土流失的副作用（现有的工厂拿了钱就把工厂关了然后把钱投到国外吃利差（外包），或者直接购买国外的产品冒充自己的，然后把在国内真正做产品的企业挤死（比如光伏）），没办法了美国人只好放弃QE3老老实实修田埂（打击华尔街，提高关税对外反倾销）.....
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@金融社会 2012-08-28 20:09:26
部分观点有点差异，qe1就像你说的那样只是购买企业的不量资产，如果没有中国的大宽松，大宗就没有那么高的涨幅预期，而后来美国也承认宽松的数量并没有像报道的那么多，美国的目的就是把钱先敢出去，到国外去赚钱，来修复资产负债表，除了几个庞然大物，大到不能倒是美联储购买不良资产。因为经济要起色并不是看通胀率，首先要企业跟家庭资产负债表良好。
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@金融社会 2012-08-28 20:23:11
应该是不只看通涨率，更正一下
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@无聊的小号 2012-08-28 22:27:27
额。。。。。。经济是否开始起色首先要看的应该是失业率的上升还是下降吧？呵呵~假设在美国只剩下一家20万人的企业，而其他的人除了gwy都失业的话那他的资产负债表再好又有什么用呢？
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@金融社会 2012-08-28 22:48:35
我的意思是所有企业，并不是指那几个拯救的，美国通过qe3实业和金融在海外赚取了钱来来达到企业和个人资产负债表的修复，这种修复是最快的。比新新产业的产生到发展来带动，痛苦期短多了。
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sorry？所有企业？are u kidding me?我迄今为止还没发现也没有听到过有什么政策可以让所有人都受益的。
再说了，这种修复对于整个国家而言有什么意义吗？我看到的是hp在裁员，dell在裁员，moto也在裁员；apple赚的钱倒是很多，但是这些钱都在国外，跟美国基本上毛关系没有。这些公司倒是健康了赚钱了，但是失业的人怎么办？这些人怎么吃饭？况且美国不是福利国家，并且美国人基本上都属于喜欢寅吃卯粮的主，没工作基本上就意味着没饭吃。
@qhken 2012-08-28 09:23:57
lz高人，顺便问一下，当年的4WY，是怎么计算出来的呢，为什么不是8WY，或者是1WY，当时的MG也有类似的计划好像是7000亿美元，换算下和我们差不多啊，但是人家的经济总量可是我们的几倍啊。换句话说，是不是WG刺激过头了.
为什么回复不上去？
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@金融社会 2012-08-28 11:24:04
当年的四万亿是中央财政投资的数目，加上地方配套8万亿，其实差不多有12万亿，而当时人民币还在升值预期中，放出的水都在中国。而放水的另一边美国当时处在次贷危机中，经济萧条，企业没有投资机会，加上印钱引起美元贬值预期，所以美国放出的水都流到国外，其中流向中国最多，因为中国大投资，有赚钱机会。所以美国毫发无伤，放水的副作用转移到国外了。
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无聊的小号 2012-08-28 18:42:33
QE你这么解释有点本末倒置了。
美国人QE是因为美国国内通缩过于严重才实施的，有点像梯田，但是由于田埂聊胜于无，所以放多少水跑多少，并且我们知道这种水跑了还会顺带有水土流失的副作用（现有的工厂拿了钱就把工厂关了然后把钱投到国外吃利差（外包），或者直接购买国外的产品冒充自己的，然后把在国内真正做产品的企业挤死（比如光伏）），没办法了美国人只好放弃QE3老老实实修田埂（打击华尔街，提高关税对外反倾销）.....
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@金融社会 2012-08-28 20:09:26
部分观点有点差异，qe1就像你说的那样只是购买企业的不量资产，如果没有中国的大宽松，大宗就没有那么高的涨幅预期，而后来美国也承认宽松的数量并没有像报道的那么多，美国的目的就是把钱先敢出去，到国外去赚钱，来修复资产负债表，除了几个庞然大物，大到不能倒是美联储购买不良资产。因为经济要起色并不是看通胀率，首先要企业跟家庭资产负债表良好。
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@金融社会 2012-08-28 20:23:11
应该是不只看通涨率，更正一下
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@无聊的小号 2012-08-28 22:27:27
额。。。。。。经济是否开始起色首先要看的应该是失业率的上升还是下降吧？呵呵~假设在美国只剩下一家20万人的企业，而其他的人除了gwy都失业的话那他的资产负债表再好又有什么用呢？
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@金融社会 2012-08-28 22:48:35
我的意思是所有企业，并不是指那几个拯救的，美国通过qe3实业和金融在海外赚取了钱来来达到企业和个人资产负债表的修复，这种修复是最快的。比新新产业的产生到发展来带动，痛苦期短多了。
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@无聊的小号 2012-08-28 23:57:07
sorry？所有企业？are u kidding me?我迄今为止还没发现也没有听到过有什么政策可以让所有人都受益的。
再说了，这种修复对于整个国家而言有什么意义吗？我看到的是hp在裁员，dell在裁员，moto也在裁员；apple赚的钱倒是很多，但是这些钱都在国外，跟美国基本上毛关系没有。这些公司倒是健康了赚钱了，但是失业的人怎么办？这些人怎么吃饭？况且美国不是福利国家，并且美国人基本上都属于喜.....
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@金融社会 2012-08-29 09:48:56
咬文嚼字，经济是张网，以前经济危机时候通过新行业带动所有行业，这个道理你应该知道。所以通过qe1和qe2美国企业及个人的都被带动。现在世界经济联系紧密，美国通过其他国家宽松帮他修复。经济危机本质就是资本过度集中，就是韭菜割完了要等他长出来。美国通过两次qe，让韭菜长的飞快，懂吗？
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你说的这些看起来貌似无懈可击哈。不过有几个小细节需要商讨一下：
1.新行业。美国这几年有新行业吗？
这几年冒出来的新行业也就那么几样。新能源，美国能一家掌控的貌似只有不低碳的页岩气，通过对中国全方位的狂轰滥炸，中国的电动车产业基本全军覆没，技术全面落后，美国也算在这一行业有了一席之地。庆幸的是我们保住了另外两个：电动自行车，美国人没涉足，不过虽然当时也差点被环保部的那帮鸟人搞掉。高铁，这行没美国人什么事。美国想参与（加州高铁）结果国内不答应。做3D的imax是加拿大的，液晶和LED现在是日本、韩国和台湾基本垄断，高速网络貌似只有合资的阿尔卡特朗讯参与，思科去搞服务器了。光伏和风电美国基本全军覆没。智能手机美国也就剩一个apple而已，moto现已半死不活。
2.收割。美国要收割中国，他们收割什么？
除了电动汽车,他们还能收割什么？金融？貌似现在就是他们的（A+H貌似基本上都是他们说了算）；电动自行车？他们国内不需要。劳动密集型产业？他们的失业率应该不会想再涨点；风电/光伏？貌似他们就是因为中国卖的太便宜了才搞双反的。呵呵~抱歉，我想不出来中国有什么可以让美国人收割的。
lz高人，顺便问一下，当年的4WY，是怎么计算出来的呢，为什么不是8WY，或者是1WY，当时的MG也有类似的计划好像是7000亿美元，换算下和我们差不多啊，但是人家的经济总量可是我们的几倍啊。换句话说，是不是WG刺激过头了.
为什么回复不上去？
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@金融社会 2012-08-28 11:24:04
当年的四万亿是中央财政投资的数目，加上地方配套8万亿，其实差不多有12万亿，而当时人民币还在升值预期中，放出的水都在中国。而放水的另一边美国当时处在次贷危机中，经济萧条，企业没有投资机会，加上印钱引起美元贬值预期，所以美国放出的水都流到国外，其中流向中国最多，因为中国大投资，有赚钱机会。所以美国毫发无伤，放水的副作用转移到国外了。
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无聊的小号 2012-08-28 18:42:33
QE你这么解释有点本末倒置了。
美国人QE是因为美国国内通缩过于严重才实施的，有点像梯田，但是由于田埂聊胜于无，所以放多少水跑多少，并且我们知道这种水跑了还会顺带有水土流失的副作用（现有的工厂拿了钱就把工厂关了然后把钱投到国外吃利差（外包），或者直接购买国外的产品冒充自己的，然后把在国内真正做产品的企业挤死（比如光伏）），没办法了美国人只好放弃QE3老老实实修田埂（打击华尔街，提高关税对外反倾销）.....
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@金融社会 2012-08-28 20:09:26
部分观点有点差异，qe1就像你说的那样只是购买企业的不量资产，如果没有中国的大宽松，大宗就没有那么高的涨幅预期，而后来美国也承认宽松的数量并没有像报道的那么多，美国的目的就是把钱先敢出去，到国外去赚钱，来修复资产负债表，除了几个庞然大物，大到不能倒是美联储购买不良资产。因为经济要起色并不是看通胀率，首先要企业跟家庭资产负债表良好。
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@金融社会 2012-08-28 20:23:11
应该是不只看通涨率，更正一下
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@无聊的小号 2012-08-28 22:27:27
额。。。。。。经济是否开始起色首先要看的应该是失业率的上升还是下降吧？呵呵~假设在美国只剩下一家20万人的企业，而其他的人除了gwy都失业的话那他的资产负债表再好又有什么用呢？
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@金融社会 2012-08-28 22:48:35
我的意思是所有企业，并不是指那几个拯救的，美国通过qe3实业和金融在海外赚取了钱来来达到企业和个人资产负债表的修复，这种修复是最快的。比新新产业的产生到发展来带动，痛苦期短多了。
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@无聊的小号 2012-08-28 23:57:07
sorry？所有企业？are u kidding me?我迄今为止还没发现也没有听到过有什么政策可以让所有人都受益的。
再说了，这种修复对于整个国家而言有什么意义吗？我看到的是hp在裁员，dell在裁员，moto也在裁员；apple赚的钱倒是很多，但是这些钱都在国外，跟美国基本上毛关系没有。这些公司倒是健康了赚钱了，但是失业的人怎么办？这些人怎么吃饭？况且美国不是福利国家，并且美国人基本上都属于喜.....
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@金融社会 2012-08-29 09:48:56
咬文嚼字，经济是张网，以前经济危机时候通过新行业带动所有行业，这个道理你应该知道。所以通过qe1和qe2美国企业及个人的都被带动。现在世界经济联系紧密，美国通过其他国家宽松帮他修复。经济危机本质就是资本过度集中，就是韭菜割完了要等他长出来。美国通过两次qe，让韭菜长的飞快，懂吗？
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你说的这些看起来貌似无懈可击哈。不过有几个小细节需要商讨一下：
1.新行业。美国这几年有新行业吗？
这几年冒出来的新行业也就那么几样。新能源，美国能一家掌控的貌似只有不低碳的页岩气，通过对中国全方位的狂轰滥炸，中国的电动车产业基本全军覆没，技术全面落后，美国也算在这一行业有了一席之地。庆幸的是我们保住了另外两个：电动自行车，美国人没涉足，不过虽然当时也差点被环保部的那帮鸟人搞掉。高铁，这行没美国人什么事。美国想参与（加州高铁）结果国内不答应。做3D的imax是加拿大的，液晶和LED现在是日本、韩国和台湾基本垄断，高速网络貌似只有合资的阿尔卡特朗讯参与，思科去搞服务器了。光伏和风电美国基本全军覆没。智能手机美国也就剩一个apple而已，moto现已半死不活。
2.收割。美国要收割中国，他们收割什么？
除了电动汽车,他们还能收割什么？金融？貌似现在就是他们的（A+H貌似基本上都是他们说了算）；电动自行车？他们国内不需要。劳动密集型产业？他们的失业率应该不会想再涨点；风电/光伏？貌似他们就是因为中国卖的太便宜了才搞双反的。呵呵~抱歉，我想不出来中国有什么可以让美国人收割的。
@qhken 2012-08-28 09:23:57
lz高人，顺便问一下，当年的4WY，是怎么计算出来的呢，为什么不是8WY，或者是1WY，当时的MG也有类似的计划好像是7000亿美元，换算下和我们差不多啊，但是人家的经济总量可是我们的几倍啊。换句话说，是不是WG刺激过头了.
为什么回复不上去？
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@金融社会 2012-08-28 11:24:04
当年的四万亿是中央财政投资的数目，加上地方配套8万亿，其实差不多有12万亿，而当时人民币还在升值预期中，放出的水都在中国。而放水的另一边美国当时处在次贷危机中，经济萧条，企业没有投资机会，加上印钱引起美元贬值预期，所以美国放出的水都流到国外，其中流向中国最多，因为中国大投资，有赚钱机会。所以美国毫发无伤，放水的副作用转移到国外了。
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无聊的小号 2012-08-28 18:42:33
QE你这么解释有点本末倒置了。
美国人QE是因为美国国内通缩过于严重才实施的，有点像梯田，但是由于田埂聊胜于无，所以放多少水跑多少，并且我们知道这种水跑了还会顺带有水土流失的副作用（现有的工厂拿了钱就把工厂关了然后把钱投到国外吃利差（外包），或者直接购买国外的产品冒充自己的，然后把在国内真正做产品的企业挤死（比如光伏）），没办法了美国人只好放弃QE3老老实实修田埂（打击华尔街，提高关税对外反倾销）.....
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@金融社会 2012-08-28 20:09:26
部分观点有点差异，qe1就像你说的那样只是购买企业的不量资产，如果没有中国的大宽松，大宗就没有那么高的涨幅预期，而后来美国也承认宽松的数量并没有像报道的那么多，美国的目的就是把钱先敢出去，到国外去赚钱，来修复资产负债表，除了几个庞然大物，大到不能倒是美联储购买不良资产。因为经济要起色并不是看通胀率，首先要企业跟家庭资产负债表良好。
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@金融社会 2012-08-28 20:23:11
应该是不只看通涨率，更正一下
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@无聊的小号 2012-08-28 22:27:27
额。。。。。。经济是否开始起色首先要看的应该是失业率的上升还是下降吧？呵呵~假设在美国只剩下一家20万人的企业，而其他的人除了gwy都失业的话那他的资产负债表再好又有什么用呢？
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@金融社会 2012-08-28 22:48:35
我的意思是所有企业，并不是指那几个拯救的，美国通过qe3实业和金融在海外赚取了钱来来达到企业和个人资产负债表的修复，这种修复是最快的。比新新产业的产生到发展来带动，痛苦期短多了。
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@无聊的小号 2012-08-28 23:57:07
sorry？所有企业？are u kidding me?我迄今为止还没发现也没有听到过有什么政策可以让所有人都受益的。
再说了，这种修复对于整个国家而言有什么意义吗？我看到的是hp在裁员，dell在裁员，moto也在裁员；apple赚的钱倒是很多，但是这些钱都在国外，跟美国基本上毛关系没有。这些公司倒是健康了赚钱了，但是失业的人怎么办？这些人怎么吃饭？况且美国不是福利国家，并且美国人基本上都属于喜.....
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@金融社会 2012-08-29 09:48:56
咬文嚼字，经济是张网，以前经济危机时候通过新行业带动所有行业，这个道理你应该知道。所以通过qe1和qe2美国企业及个人的都被带动。现在世界经济联系紧密，美国通过其他国家宽松帮他修复。经济危机本质就是资本过度集中，就是韭菜割完了要等他长出来。美国通过两次qe，让韭菜长的飞快，懂吗？
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@无聊的小号 2012-08-29 19:25:01
你说的这些看起来貌似无懈可击哈。不过有几个小细节需要商讨一下：
1.新行业。美国这几年有新行业吗？
这几年冒出来的新行业也就那么几样。新能源，美国能一家掌控的貌似只有不低碳的页岩气，通过对中国全方位的狂轰滥炸，中国的电动车产业基本全军覆没，技术全面落后，美国也算在这一行业有了一席之地。庆幸的是我们保住了另外两个：电动自行车，美国人没涉足，不过虽然当时也差点被环保部的那帮鸟人搞掉。高铁，这行没美国人.....
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@金融社会 2012-08-29 20:48:42
我只是打个比方，意思是跟新行业带动一样，我没说美国新行业产生，晕倒。
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什么叫跟新行业带动一样？一个是领救济粮（国家印钱），一个是自己种粮（新行业），怎么可能一样？
lz高人，顺便问一下，当年的4WY，是怎么计算出来的呢，为什么不是8WY，或者是1WY，当时的MG也有类似的计划好像是7000亿美元，换算下和我们差不多啊，但是人家的经济总量可是我们的几倍啊。换句话说，是不是WG刺激过头了.
为什么回复不上去？
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@金融社会 2012-08-28 11:24:04
当年的四万亿是中央财政投资的数目，加上地方配套8万亿，其实差不多有12万亿，而当时人民币还在升值预期中，放出的水都在中国。而放水的另一边美国当时处在次贷危机中，经济萧条，企业没有投资机会，加上印钱引起美元贬值预期，所以美国放出的水都流到国外，其中流向中国最多，因为中国大投资，有赚钱机会。所以美国毫发无伤，放水的副作用转移到国外了。
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无聊的小号 2012-08-28 18:42:33
QE你这么解释有点本末倒置了。
美国人QE是因为美国国内通缩过于严重才实施的，有点像梯田，但是由于田埂聊胜于无，所以放多少水跑多少，并且我们知道这种水跑了还会顺带有水土流失的副作用（现有的工厂拿了钱就把工厂关了然后把钱投到国外吃利差（外包），或者直接购买国外的产品冒充自己的，然后把在国内真正做产品的企业挤死（比如光伏）），没办法了美国人只好放弃QE3老老实实修田埂（打击华尔街，提高关税对外反倾销）.....
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@金融社会 2012-08-28 20:09:26
部分观点有点差异，qe1就像你说的那样只是购买企业的不量资产，如果没有中国的大宽松，大宗就没有那么高的涨幅预期，而后来美国也承认宽松的数量并没有像报道的那么多，美国的目的就是把钱先敢出去，到国外去赚钱，来修复资产负债表，除了几个庞然大物，大到不能倒是美联储购买不良资产。因为经济要起色并不是看通胀率，首先要企业跟家庭资产负债表良好。
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@金融社会 2012-08-28 20:23:11
应该是不只看通涨率，更正一下
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@无聊的小号 2012-08-28 22:27:27
额。。。。。。经济是否开始起色首先要看的应该是失业率的上升还是下降吧？呵呵~假设在美国只剩下一家20万人的企业，而其他的人除了gwy都失业的话那他的资产负债表再好又有什么用呢？
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@金融社会 2012-08-28 22:48:35
我的意思是所有企业，并不是指那几个拯救的，美国通过qe3实业和金融在海外赚取了钱来来达到企业和个人资产负债表的修复，这种修复是最快的。比新新产业的产生到发展来带动，痛苦期短多了。
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@无聊的小号 2012-08-28 23:57:07
sorry？所有企业？are u kidding me?我迄今为止还没发现也没有听到过有什么政策可以让所有人都受益的。
再说了，这种修复对于整个国家而言有什么意义吗？我看到的是hp在裁员，dell在裁员，moto也在裁员；apple赚的钱倒是很多，但是这些钱都在国外，跟美国基本上毛关系没有。这些公司倒是健康了赚钱了，但是失业的人怎么办？这些人怎么吃饭？况且美国不是福利国家，并且美国人基本上都属于喜.....
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@金融社会 2012-08-29 09:48:56
咬文嚼字，经济是张网，以前经济危机时候通过新行业带动所有行业，这个道理你应该知道。所以通过qe1和qe2美国企业及个人的都被带动。现在世界经济联系紧密，美国通过其他国家宽松帮他修复。经济危机本质就是资本过度集中，就是韭菜割完了要等他长出来。美国通过两次qe，让韭菜长的飞快，懂吗？
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@无聊的小号 2012-08-29 19:25:01
你说的这些看起来貌似无懈可击哈。不过有几个小细节需要商讨一下：
1.新行业。美国这几年有新行业吗？
这几年冒出来的新行业也就那么几样。新能源，美国能一家掌控的貌似只有不低碳的页岩气，通过对中国全方位的狂轰滥炸，中国的电动车产业基本全军覆没，技术全面落后，美国也算在这一行业有了一席之地。庆幸的是我们保住了另外两个：电动自行车，美国人没涉足，不过虽然当时也差点被环保部的那帮鸟人搞掉。高铁，这行没美国人.....
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@金融社会 2012-08-29 20:48:42
我只是打个比方，意思是跟新行业带动一样，我没说美国新行业产生，晕倒。
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什么叫跟新行业带动一样？一个是领救济粮（国家印钱），一个是自己种粮（新行业），怎么可能一样？
@Allkvv009 2012-08-29 19:46:21
新能源，以前看过那的一篇报道，电力的无线传输！贝尔实验室的成果吧，效率在60%多吧，什么意思呢？以后的电力不用再弄上电线牵来牵去。就象以前的电话和现在的手机的区别，都是革命性的创新，都能从根本上解决能源紧张的瓶颈。
-----------------------------
你说的应该是这个吧。应该算是07年开始的技术吧，看起来蛮有意思的。或许明年出刺激政策的时候用的上。呵呵~
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
美实现无线传输电力 未来生活告别电线
http://tech.sina.com.cn/d/2007-06-08/14071553317.shtml
海尔无线电视让日本媒体顿感“被超越”
http://dh.yesky.com/lcd/339/11148339.shtml
去年苹果就在申请无线充电系统专利技术。该专利可通过iMac和MacBook等电脑为iOS移动终端进行无线充电
http://weibo.com/2329747512/yzpJftBIk?t=baidu_s
"非接触充电"研究中 或将用于普通电动车
http://auto.ifeng.com/roll/20110810/654632.shtml
新能源，以前看过那的一篇报道，电力的无线传输！贝尔实验室的成果吧，效率在60%多吧，什么意思呢？以后的电力不用再弄上电线牵来牵去。就象以前的电话和现在的手机的区别，都是革命性的创新，都能从根本上解决能源紧张的瓶颈。
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你说的应该是这个吧。应该算是07年开始的技术吧，看起来蛮有意思的。或许明年出刺激政策的时候用的上。呵呵~
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
美实现无线传输电力 未来生活告别电线
http://tech.sina.com.cn/d/2007-06-08/14071553317.shtml
海尔无线电视让日本媒体顿感“被超越”
http://dh.yesky.com/lcd/339/11148339.shtml
去年苹果就在申请无线充电系统专利技术。该专利可通过iMac和MacBook等电脑为iOS移动终端进行无线充电
http://weibo.com/2329747512/yzpJftBIk?t=baidu_s
"非接触充电"研究中 或将用于普通电动车
http://auto.ifeng.com/roll/20110810/654632.shtml
@qhken 2012-08-28 09:23:57
lz高人，顺便问一下，当年的4WY，是怎么计算出来的呢，为什么不是8WY，或者是1WY，当时的MG也有类似的计划好像是7000亿美元，换算下和我们差不多啊，但是人家的经济总量可是我们的几倍啊。换句话说，是不是WG刺激过头了.
为什么回复不上去？
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@金融社会 2012-08-28 11:24:04
当年的四万亿是中央财政投资的数目，加上地方配套8万亿，其实差不多有12万亿，而当时人民币还在升值预期中，放出的水都在中国。而放水的另一边美国当时处在次贷危机中，经济萧条，企业没有投资机会，加上印钱引起美元贬值预期，所以美国放出的水都流到国外，其中流向中国最多，因为中国大投资，有赚钱机会。所以美国毫发无伤，放水的副作用转移到国外了。
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无聊的小号 2012-08-28 18:42:33
QE你这么解释有点本末倒置了。
美国人QE是因为美国国内通缩过于严重才实施的，有点像梯田，但是由于田埂聊胜于无，所以放多少水跑多少，并且我们知道这种水跑了还会顺带有水土流失的副作用（现有的工厂拿了钱就把工厂关了然后把钱投到国外吃利差（外包），或者直接购买国外的产品冒充自己的，然后把在国内真正做产品的企业挤死（比如光伏）），没办法了美国人只好放弃QE3老老实实修田埂（打击华尔街，提高关税对外反倾销）.....
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@金融社会 2012-08-28 20:09:26
部分观点有点差异，qe1就像你说的那样只是购买企业的不量资产，如果没有中国的大宽松，大宗就没有那么高的涨幅预期，而后来美国也承认宽松的数量并没有像报道的那么多，美国的目的就是把钱先敢出去，到国外去赚钱，来修复资产负债表，除了几个庞然大物，大到不能倒是美联储购买不良资产。因为经济要起色并不是看通胀率，首先要企业跟家庭资产负债表良好。
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@金融社会 2012-08-28 20:23:11
应该是不只看通涨率，更正一下
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@无聊的小号 2012-08-28 22:27:27
额。。。。。。经济是否开始起色首先要看的应该是失业率的上升还是下降吧？呵呵~假设在美国只剩下一家20万人的企业，而其他的人除了gwy都失业的话那他的资产负债表再好又有什么用呢？
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@金融社会 2012-08-28 22:48:35
我的意思是所有企业，并不是指那几个拯救的，美国通过qe3实业和金融在海外赚取了钱来来达到企业和个人资产负债表的修复，这种修复是最快的。比新新产业的产生到发展来带动，痛苦期短多了。
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@无聊的小号 2012-08-28 23:57:07
sorry？所有企业？are u kidding me?我迄今为止还没发现也没有听到过有什么政策可以让所有人都受益的。
再说了，这种修复对于整个国家而言有什么意义吗？我看到的是hp在裁员，dell在裁员，moto也在裁员；apple赚的钱倒是很多，但是这些钱都在国外，跟美国基本上毛关系没有。这些公司倒是健康了赚钱了，但是失业的人怎么办？这些人怎么吃饭？况且美国不是福利国家，并且美国人基本上都属于喜.....
-----------------------------
@金融社会 2012-08-29 09:48:56
咬文嚼字，经济是张网，以前经济危机时候通过新行业带动所有行业，这个道理你应该知道。所以通过qe1和qe2美国企业及个人的都被带动。现在世界经济联系紧密，美国通过其他国家宽松帮他修复。经济危机本质就是资本过度集中，就是韭菜割完了要等他长出来。美国通过两次qe，让韭菜长的飞快，懂吗？
-----------------------------
@无聊的小号 2012-08-29 19:25:01
你说的这些看起来貌似无懈可击哈。不过有几个小细节需要商讨一下：
1.新行业。美国这几年有新行业吗？
这几年冒出来的新行业也就那么几样。新能源，美国能一家掌控的貌似只有不低碳的页岩气，通过对中国全方位的狂轰滥炸，中国的电动车产业基本全军覆没，技术全面落后，美国也算在这一行业有了一席之地。庆幸的是我们保住了另外两个：电动自行车，美国人没涉足，不过虽然当时也差点被环保部的那帮鸟人搞掉。高铁，这行没美国人.....
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@金融社会 2012-08-29 20:48:42
我只是打个比方，意思是跟新行业带动一样，我没说美国新行业产生，晕倒。
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@无聊的小号 2012-08-29 21:21:59
什么叫跟新行业带动一样？一个是领救济粮（国家印钱），一个是自己种粮（新行业），怎么可能一样？
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@金融社会 2012-08-30 09:32:22
哎。。。美国乾坤大挪移了，新行业是创造财富，而他这种做法是掠夺财富，最终都是一样，对于美国来说增加财富
-----------------------------
应该是大家的切入点不一样了。我关注的是美国的整个经济环境，而你关注的是美国的整个经济财富。
他这种做法和当年西班牙在美洲挖金矿的做法有什么不同？按照你的说法西班牙当时也是掠夺财富，对于西班牙整体而言也是增加财富，可最终结果呢？
lz高人，顺便问一下，当年的4WY，是怎么计算出来的呢，为什么不是8WY，或者是1WY，当时的MG也有类似的计划好像是7000亿美元，换算下和我们差不多啊，但是人家的经济总量可是我们的几倍啊。换句话说，是不是WG刺激过头了.
为什么回复不上去？
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@金融社会 2012-08-28 11:24:04
当年的四万亿是中央财政投资的数目，加上地方配套8万亿，其实差不多有12万亿，而当时人民币还在升值预期中，放出的水都在中国。而放水的另一边美国当时处在次贷危机中，经济萧条，企业没有投资机会，加上印钱引起美元贬值预期，所以美国放出的水都流到国外，其中流向中国最多，因为中国大投资，有赚钱机会。所以美国毫发无伤，放水的副作用转移到国外了。
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无聊的小号 2012-08-28 18:42:33
QE你这么解释有点本末倒置了。
美国人QE是因为美国国内通缩过于严重才实施的，有点像梯田，但是由于田埂聊胜于无，所以放多少水跑多少，并且我们知道这种水跑了还会顺带有水土流失的副作用（现有的工厂拿了钱就把工厂关了然后把钱投到国外吃利差（外包），或者直接购买国外的产品冒充自己的，然后把在国内真正做产品的企业挤死（比如光伏）），没办法了美国人只好放弃QE3老老实实修田埂（打击华尔街，提高关税对外反倾销）.....
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@金融社会 2012-08-28 20:09:26
部分观点有点差异，qe1就像你说的那样只是购买企业的不量资产，如果没有中国的大宽松，大宗就没有那么高的涨幅预期，而后来美国也承认宽松的数量并没有像报道的那么多，美国的目的就是把钱先敢出去，到国外去赚钱，来修复资产负债表，除了几个庞然大物，大到不能倒是美联储购买不良资产。因为经济要起色并不是看通胀率，首先要企业跟家庭资产负债表良好。
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@金融社会 2012-08-28 20:23:11
应该是不只看通涨率，更正一下
-----------------------------
@无聊的小号 2012-08-28 22:27:27
额。。。。。。经济是否开始起色首先要看的应该是失业率的上升还是下降吧？呵呵~假设在美国只剩下一家20万人的企业，而其他的人除了gwy都失业的话那他的资产负债表再好又有什么用呢？
-----------------------------
@金融社会 2012-08-28 22:48:35
我的意思是所有企业，并不是指那几个拯救的，美国通过qe3实业和金融在海外赚取了钱来来达到企业和个人资产负债表的修复，这种修复是最快的。比新新产业的产生到发展来带动，痛苦期短多了。
-----------------------------
@无聊的小号 2012-08-28 23:57:07
sorry？所有企业？are u kidding me?我迄今为止还没发现也没有听到过有什么政策可以让所有人都受益的。
再说了，这种修复对于整个国家而言有什么意义吗？我看到的是hp在裁员，dell在裁员，moto也在裁员；apple赚的钱倒是很多，但是这些钱都在国外，跟美国基本上毛关系没有。这些公司倒是健康了赚钱了，但是失业的人怎么办？这些人怎么吃饭？况且美国不是福利国家，并且美国人基本上都属于喜.....
-----------------------------
@金融社会 2012-08-29 09:48:56
咬文嚼字，经济是张网，以前经济危机时候通过新行业带动所有行业，这个道理你应该知道。所以通过qe1和qe2美国企业及个人的都被带动。现在世界经济联系紧密，美国通过其他国家宽松帮他修复。经济危机本质就是资本过度集中，就是韭菜割完了要等他长出来。美国通过两次qe，让韭菜长的飞快，懂吗？
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@无聊的小号 2012-08-29 19:25:01
你说的这些看起来貌似无懈可击哈。不过有几个小细节需要商讨一下：
1.新行业。美国这几年有新行业吗？
这几年冒出来的新行业也就那么几样。新能源，美国能一家掌控的貌似只有不低碳的页岩气，通过对中国全方位的狂轰滥炸，中国的电动车产业基本全军覆没，技术全面落后，美国也算在这一行业有了一席之地。庆幸的是我们保住了另外两个：电动自行车，美国人没涉足，不过虽然当时也差点被环保部的那帮鸟人搞掉。高铁，这行没美国人.....
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@金融社会 2012-08-29 20:48:42
我只是打个比方，意思是跟新行业带动一样，我没说美国新行业产生，晕倒。
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@无聊的小号 2012-08-29 21:21:59
什么叫跟新行业带动一样？一个是领救济粮（国家印钱），一个是自己种粮（新行业），怎么可能一样？
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@金融社会 2012-08-30 09:32:22
哎。。。美国乾坤大挪移了，新行业是创造财富，而他这种做法是掠夺财富，最终都是一样，对于美国来说增加财富
-----------------------------
应该是大家的切入点不一样了。我关注的是美国的整个经济环境，而你关注的是美国的整个经济财富。
他这种做法和当年西班牙在美洲挖金矿的做法有什么不同？按照你的说法西班牙当时也是掠夺财富，对于西班牙整体而言也是增加财富，可最终结果呢？
@金融社会 2012-08-30 20:29:48
楼主还是把资本跟经济分开来看，经济的背影就是资本，两者一体两面的。
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经济的背影是资本？第一次听到这样的看法和结论。能否详细阐述一下？或者说能贴出来出处或者相应的文献？这个观点个人觉得太惊世骇俗了。呵呵~
楼主还是把资本跟经济分开来看，经济的背影就是资本，两者一体两面的。
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经济的背影是资本？第一次听到这样的看法和结论。能否详细阐述一下？或者说能贴出来出处或者相应的文献？这个观点个人觉得太惊世骇俗了。呵呵~