也许，房地产的第二只靴子到了该落下的时间了
@情洒湘西 2012-07-06 21:24:29
希望楼主能一直在这里。
冷漠一点说，地产调控、高利贷引发的自杀、外逃现象，相比P民被压榨、被冤枉的死要好很多了，死得其所。
“另外我要告诉大家的就是其实房地产调控已经基本结束了。因为能用的经济手段基本已经用光了。”楼主的意思，ZZ改革之后，P民还是p民，教育、医疗、住房只能享受p民的待遇吗？
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蝼蚁尚且偷生，何况是人？且杀人者人恒杀之，你不在乎别人的性命，别人又怎会在乎你的性命？
杀人我并不怕，像吴英我就赞成处以极刑，但是没必要的伤亡还是避免的好。吴英没死的结果就是后面更多的人自杀（高利贷不再通过zf解决，而是选择民间方式解决，而民间解决的方式只会更残忍，否则不会有那么多自杀，如某市河里捞出来的那么多尸体）和被杀（如南京的那位）
当然不是。zz改革说白了就是强行改变社会分配。这种事情必须是各种势力集体角力的结果。单个人就是个p，没有组织的话，不知深浅的参与进去很容易演变成要么给人当枪使，要么自己怎么死的都不知道。最终妥协的结果不好说，看各方的实力了。
希望楼主能一直在这里。
冷漠一点说，地产调控、高利贷引发的自杀、外逃现象，相比P民被压榨、被冤枉的死要好很多了，死得其所。
“另外我要告诉大家的就是其实房地产调控已经基本结束了。因为能用的经济手段基本已经用光了。”楼主的意思，ZZ改革之后，P民还是p民，教育、医疗、住房只能享受p民的待遇吗？
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蝼蚁尚且偷生，何况是人？且杀人者人恒杀之，你不在乎别人的性命，别人又怎会在乎你的性命？
杀人我并不怕，像吴英我就赞成处以极刑，但是没必要的伤亡还是避免的好。吴英没死的结果就是后面更多的人自杀（高利贷不再通过zf解决，而是选择民间方式解决，而民间解决的方式只会更残忍，否则不会有那么多自杀，如某市河里捞出来的那么多尸体）和被杀（如南京的那位）
当然不是。zz改革说白了就是强行改变社会分配。这种事情必须是各种势力集体角力的结果。单个人就是个p，没有组织的话，不知深浅的参与进去很容易演变成要么给人当枪使，要么自己怎么死的都不知道。最终妥协的结果不好说，看各方的实力了。
不可能再留下来了。我现在的处境用一句通俗的话来解释就是：
泄露天机是要遭天谴的。
都马上30岁的人了，到如今没房没车没家没业没钱没老婆，现在连安身立命的工作都没了。
呵呵~所以不能再这么搞下去了。
泄露天机是要遭天谴的。
都马上30岁的人了，到如今没房没车没家没业没钱没老婆，现在连安身立命的工作都没了。
呵呵~所以不能再这么搞下去了。
本来想着这次房地产调控完成，正好可以在跳槽的时候用到。那样说不定能找到一份好工作，工资翻一番呢，现在好了，工作都搞没了。郁闷了。。。。。
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@我想你类 2012-07-07 02:14:22
。。
呃。。
列国游戏么。。
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恭喜你，答对了。这就是一场游戏，只不过你我身家性命都在局中。。。。。
@我想你类 2012-07-07 02:14:22
。。
呃。。
列国游戏么。。
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恭喜你，答对了。这就是一场游戏，只不过你我身家性命都在局中。。。。。
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@我想你类 2012-07-08 14:59:11
楼主口气很奇特，
一会说自己一贫如洗，无房无车，‘
一会又说带领什么什么，
象是运筹帷幄，掌握大局一般？
何许人也？？
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额。。。。。。人肉这种事情就算了吧。
举个例子好比是在欧洲，鹅肝属于美味。而去西餐厅吃鹅肝，知道鹅肝好不好吃就行了。有情绪找餐厅理论就够了，至于听到养殖场和餐厅之间吵架或者说养殖场向餐厅抱怨听个热闹也就够了。至于提供鹅肝的养殖场的情况不打听的为好，毕竟这个东西一曝光环保组织就会出来闹，然后zf就会把所有的养殖场直接关掉了事，到时候大家就都没有鹅肝可吃了。
@我想你类 2012-07-08 14:59:11
楼主口气很奇特，
一会说自己一贫如洗，无房无车，‘
一会又说带领什么什么，
象是运筹帷幄，掌握大局一般？
何许人也？？
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额。。。。。。人肉这种事情就算了吧。
举个例子好比是在欧洲，鹅肝属于美味。而去西餐厅吃鹅肝，知道鹅肝好不好吃就行了。有情绪找餐厅理论就够了，至于听到养殖场和餐厅之间吵架或者说养殖场向餐厅抱怨听个热闹也就够了。至于提供鹅肝的养殖场的情况不打听的为好，毕竟这个东西一曝光环保组织就会出来闹，然后zf就会把所有的养殖场直接关掉了事，到时候大家就都没有鹅肝可吃了。
今天中午，和同事聊天的时候，有人提到关于朱的事情。有人提出了具有倾向性的观点。我附和了几句。后来发觉这个事情我有必要也必须出来澄清一下。
前面卫通的事情我你们瞎搞没管，现在的事情我没法管。这几年的活都是别人干的，你们的屁股也是别人帮你们擦的，结果好位子都让你们抢了，而最后别人要退掉的时候，你们毛都不给！以至于这两天别人已经在闹情绪撂挑子不干瞎搞了，弄得我这退掉的人不得不出来灭火。你们却都当看不见。现在别人要搞反攻倒算，扪心自问你们觉得好意思找我来求情么？！我又怎么帮你们？于情于理都说不通啊。
前面卫通的事情我你们瞎搞没管，现在的事情我没法管。这几年的活都是别人干的，你们的屁股也是别人帮你们擦的，结果好位子都让你们抢了，而最后别人要退掉的时候，你们毛都不给！以至于这两天别人已经在闹情绪撂挑子不干瞎搞了，弄得我这退掉的人不得不出来灭火。你们却都当看不见。现在别人要搞反攻倒算，扪心自问你们觉得好意思找我来求情么？！我又怎么帮你们？于情于理都说不通啊。
sorry,I forgot I have lost my job.I am a freeman now.
今天中午睡觉睡的太沉了，迷迷糊糊把梦中的事情当真了，于是写下了上面的话。结果现在打开一看吓了一跳。呵呵~ 版主在不？帮忙删掉吧，小号还要找工作吃饭呢，这种话要是被太多人看到了估计小号就没地方混饭吃了。呵呵~谢了。
今天中午睡觉睡的太沉了，迷迷糊糊把梦中的事情当真了，于是写下了上面的话。结果现在打开一看吓了一跳。呵呵~ 版主在不？帮忙删掉吧，小号还要找工作吃饭呢，这种话要是被太多人看到了估计小号就没地方混饭吃了。呵呵~谢了。
@AfghanistanKabul 2012-07-16 13:40:44
帖子就这么沉了？
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yes。 阿拉在上海混了5年啦，也做了5年的nobody，却操了5年的somebody该操的心，妄想着事情做好了自己就会有出头之日，现在想想这样其实很傻。前几天的时候一个朋友说得对，上海是一个人才济济的地方。像我这样的人没什么竞争力，混也混不好，与其就这么混着，不如去一个小地方，哪像现在做事情又没有报酬，事情做得好了也跟自己没关系，坏了却会倒霉。工作生活都漂泊不定。5年了，过了5年的像条狗似的被人撵来撵去的日子，结果还是什么都没得到，再这么继续死皮赖脸的留在这儿应该也不会出头之日。
这次被人干掉现在想想也是一个很好的离开这种生活的机会。5年啦，想当初上海也就是个大农村而已，我来之后把上海从一个中国的大城市带到了世界级别的大城市，没人鸟我，没人觉得这和我有什么关系。如果我当初留在青岛，把青岛带到现在或者类似的地位自己过的生活应该要比现在舒服的多。
所以呢，接下来小号要去一个小城市，去做一个somebody，然后做一番轰轰烈烈的事业出来，人生岂不快哉？
帖子就这么沉了？
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yes。 阿拉在上海混了5年啦，也做了5年的nobody，却操了5年的somebody该操的心，妄想着事情做好了自己就会有出头之日，现在想想这样其实很傻。前几天的时候一个朋友说得对，上海是一个人才济济的地方。像我这样的人没什么竞争力，混也混不好，与其就这么混着，不如去一个小地方，哪像现在做事情又没有报酬，事情做得好了也跟自己没关系，坏了却会倒霉。工作生活都漂泊不定。5年了，过了5年的像条狗似的被人撵来撵去的日子，结果还是什么都没得到，再这么继续死皮赖脸的留在这儿应该也不会出头之日。
这次被人干掉现在想想也是一个很好的离开这种生活的机会。5年啦，想当初上海也就是个大农村而已，我来之后把上海从一个中国的大城市带到了世界级别的大城市，没人鸟我，没人觉得这和我有什么关系。如果我当初留在青岛，把青岛带到现在或者类似的地位自己过的生活应该要比现在舒服的多。
所以呢，接下来小号要去一个小城市，去做一个somebody，然后做一番轰轰烈烈的事业出来，人生岂不快哉？
@绕着地球跑100年 2012-07-17 20:07:55
楼主是俞书记？好像不对，你在青岛时间长，去上海很晚。
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额。。。。。你怎么会觉得我会是老俞同志？我刚说了我是nobody，无名小卒，也可以说是你看不到的人；老俞同志可是属于somebody，大人物，看得见的。呵呵~
楼主是俞书记？好像不对，你在青岛时间长，去上海很晚。
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额。。。。。你怎么会觉得我会是老俞同志？我刚说了我是nobody，无名小卒，也可以说是你看不到的人；老俞同志可是属于somebody，大人物，看得见的。呵呵~
@馒头哥哥2010 2012-07-18 08:59:56
楼主如果是somebody,房价早就下去了。
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这句话思来想去还是觉得必须回。
万万不可这么说。
我是做事的，对于权势其实并不太感兴趣，否则我也不会三番五次请求不干了。再就是这几年很多我的建议得到实施的背景我估计也是依靠这个。
不得不说小哥你这轻轻一句可就把我放到了火上烤，若是承认的话我就等于和这届zy对立，骂胡温无能；不承认的话我就会让大家寒心，估计也就再无出头之日。而不说话或者不回复给大家的感觉就是默认。
我再牛x也不可能敢嚣张到如此地步。
事实远没有你想象的那么简单。
毕竟这几年（早于10年）我虽然是nobody，但其实一直都在断断续续参与宏观经济调控，很多大的政策都是大家一起来做的（早的时候少，后来渐渐多了而已），或者说现行的很多大方向上的政策你要是查源头的话都有我的参与或者默认，所以很多建议我说了，但是其他人觉得不可行或者有更好的办法，也就用其他方法实施了，而且由于我的文章或者言行很多都是公开的，所以被被治理的人听到老人并因此而制定实施对应策略的情况也有。当然最终的拍板还是胡温来做的，自始至终我都属于提建议的，只不过我的建议相对其他人而言权重高一点而已。
所以我必须告诉你若我是somebody，能比现在好多少，很难说。
楼主如果是somebody,房价早就下去了。
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这句话思来想去还是觉得必须回。
万万不可这么说。
我是做事的，对于权势其实并不太感兴趣，否则我也不会三番五次请求不干了。再就是这几年很多我的建议得到实施的背景我估计也是依靠这个。
不得不说小哥你这轻轻一句可就把我放到了火上烤，若是承认的话我就等于和这届zy对立，骂胡温无能；不承认的话我就会让大家寒心，估计也就再无出头之日。而不说话或者不回复给大家的感觉就是默认。
我再牛x也不可能敢嚣张到如此地步。
事实远没有你想象的那么简单。
毕竟这几年（早于10年）我虽然是nobody，但其实一直都在断断续续参与宏观经济调控，很多大的政策都是大家一起来做的（早的时候少，后来渐渐多了而已），或者说现行的很多大方向上的政策你要是查源头的话都有我的参与或者默认，所以很多建议我说了，但是其他人觉得不可行或者有更好的办法，也就用其他方法实施了，而且由于我的文章或者言行很多都是公开的，所以被被治理的人听到老人并因此而制定实施对应策略的情况也有。当然最终的拍板还是胡温来做的，自始至终我都属于提建议的，只不过我的建议相对其他人而言权重高一点而已。
所以我必须告诉你若我是somebody，能比现在好多少，很难说。
@绕着地球跑100年 2012-07-21 17:42:35
楼主是我见到的最牛的人，zy的智囊。厉害得很。
-----------------------------
那都是过去的事情了。现在的小号，采菊东篱下，悠然见南山，闲云野鹤一枚，不羡鸳鸯不羡仙。呵呵~
楼主是我见到的最牛的人，zy的智囊。厉害得很。
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那都是过去的事情了。现在的小号，采菊东篱下，悠然见南山，闲云野鹤一枚，不羡鸳鸯不羡仙。呵呵~
转的：
从下面的资料中我们看到内地的港币-》rmb贷款为：24554*0.8219=20180.9326亿
理论上讲这些贷款我们可以看做是进入内地的rmb现金，所以可以转换为的流动性为：20180.9326*6=121085.5956亿
然后我们假设这些钱全部用来炒房地产，我们假设房地产的平均贷款首付款为30%（虽然名义上我们首套房产首付为30%，但是炒房集团由于是大客户，肯定杠杆率会更高，但是考虑到散户的杠杆率会低，所以我们暂假定为30%）那么可以撬动的房地产规模为：
121085.5956/0.3=403618.652亿。
并且香港有3000亿美元存款，这些钱的最终流向也只能是内地（香港没有制造业），这些可以造就3000x6.4x6/0.3=384000亿rmb的房地产
以上是在排除在港上市房地产相关企业融资的情况下得出来的。也就是说在排除上市相关房地产企业的情况下，香港可以撬动内地房地产的最大炒作规模是：403618.652+384000=787618.652亿rmb。
我们11年全国的房地产总值才30万亿哈
当然了，不可能所有的资金都是用来炒房子的，但是问题是，港资在内地貌似除了房地产木有像样的企业哈。
上面的另一层意思是：现实状况比我原来想象的还要糟糕：在现行香港不再多印港币推向市场的状况下，来自香港的资金在房地产这一块已经可以形成绝对的优势了。也就是说若没有拿掉香港的货币控制权的情况下，香港想和zy作对，反对房地产调控，我们房地产不动用zz手段就只能也只会是空调！所以，现行最急迫的是将港币的货币控制权（银行相关政策制定权）收归zy。
貌似这几年的状况就是这样。
这样的话我们这几年调控失败的源头基本上可以确定了，毕竟这几年的调控我们一直把国内的资金当做最主要的对象和目标，却对来自香港的资金疏于管控。所以房地产怎么调控都降不下来。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
零售銀行對非銀行類客戶的中國內地相關貸款總額1
由2011年底的15,715億港元（佔總資產的15.8%），
上升至2012年首季末的15,865億港元（佔總資產的
15.6%）。季內整體銀行業對非銀行類客戶的中國內
地相關貸款額由23,295億港元（佔總資產的14.9%）增
加至24,554億港元（佔總資產的15.3%）。
http://www.hkma.gov.hk/media/chi/publications-and-research/quarterly-bulletin/qb201206/ra2.pdf
香港联系汇率制度之殇
http://finance.sina.com.cn/review/hgds/20120716/114612576731.shtml
从下面的资料中我们看到内地的港币-》rmb贷款为：24554*0.8219=20180.9326亿
理论上讲这些贷款我们可以看做是进入内地的rmb现金，所以可以转换为的流动性为：20180.9326*6=121085.5956亿
然后我们假设这些钱全部用来炒房地产，我们假设房地产的平均贷款首付款为30%（虽然名义上我们首套房产首付为30%，但是炒房集团由于是大客户，肯定杠杆率会更高，但是考虑到散户的杠杆率会低，所以我们暂假定为30%）那么可以撬动的房地产规模为：
121085.5956/0.3=403618.652亿。
并且香港有3000亿美元存款，这些钱的最终流向也只能是内地（香港没有制造业），这些可以造就3000x6.4x6/0.3=384000亿rmb的房地产
以上是在排除在港上市房地产相关企业融资的情况下得出来的。也就是说在排除上市相关房地产企业的情况下，香港可以撬动内地房地产的最大炒作规模是：403618.652+384000=787618.652亿rmb。
我们11年全国的房地产总值才30万亿哈
当然了，不可能所有的资金都是用来炒房子的，但是问题是，港资在内地貌似除了房地产木有像样的企业哈。
上面的另一层意思是：现实状况比我原来想象的还要糟糕：在现行香港不再多印港币推向市场的状况下，来自香港的资金在房地产这一块已经可以形成绝对的优势了。也就是说若没有拿掉香港的货币控制权的情况下，香港想和zy作对，反对房地产调控，我们房地产不动用zz手段就只能也只会是空调！所以，现行最急迫的是将港币的货币控制权（银行相关政策制定权）收归zy。
貌似这几年的状况就是这样。
这样的话我们这几年调控失败的源头基本上可以确定了，毕竟这几年的调控我们一直把国内的资金当做最主要的对象和目标，却对来自香港的资金疏于管控。所以房地产怎么调控都降不下来。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
零售銀行對非銀行類客戶的中國內地相關貸款總額1
由2011年底的15,715億港元（佔總資產的15.8%），
上升至2012年首季末的15,865億港元（佔總資產的
15.6%）。季內整體銀行業對非銀行類客戶的中國內
地相關貸款額由23,295億港元（佔總資產的14.9%）增
加至24,554億港元（佔總資產的15.3%）。
http://www.hkma.gov.hk/media/chi/publications-and-research/quarterly-bulletin/qb201206/ra2.pdf
香港联系汇率制度之殇
http://finance.sina.com.cn/review/hgds/20120716/114612576731.shtml
@爱羊的鸽子 2012-07-21 15:51:57
最近两月，温总和住建部 国土部 人民日报等机构轮番出来表态，要继续坚持调控，这里面透露出怎样的信息？
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我上面转的内容或许可以解答你的问题
最近两月，温总和住建部 国土部 人民日报等机构轮番出来表态，要继续坚持调控，这里面透露出怎样的信息？
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我上面转的内容或许可以解答你的问题
@无聊的小号 2012-07-21 12:11:29
@馒头哥哥2010 2012-07-18 08:59:56
楼主如果是somebody,房价早就下去了。
-----------------------------
这句话思来想去还是觉得必须回。
万万不可这么说。......
-----------------------------
@馒头哥哥2010 2012-07-23 20:26:16
楼主也不必过多地想，古月先生和不冷不热先生的无能是民众公认的，他们对中国经济可以说一窍不通，对中国国情也早就抛在脑后了，发展经济竟然也学地方ZF那样只追求GDP，爱面子爱虚荣，中国从上到下的官僚哪几个不是如此。房地产在我看来是简单的问题，被ZY搞的那么复杂，出台政策都不因地制宜，我都怀疑他们是不是被西方经济理论把脑子洗坏了。中国自古就有做事情循序渐进的好传统，发展经济也应该一样，为什么ZY要搞大跃......
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呵呵~现在评价这些为时尚早。
@馒头哥哥2010 2012-07-18 08:59:56
楼主如果是somebody,房价早就下去了。
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这句话思来想去还是觉得必须回。
万万不可这么说。......
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@馒头哥哥2010 2012-07-23 20:26:16
楼主也不必过多地想，古月先生和不冷不热先生的无能是民众公认的，他们对中国经济可以说一窍不通，对中国国情也早就抛在脑后了，发展经济竟然也学地方ZF那样只追求GDP，爱面子爱虚荣，中国从上到下的官僚哪几个不是如此。房地产在我看来是简单的问题，被ZY搞的那么复杂，出台政策都不因地制宜，我都怀疑他们是不是被西方经济理论把脑子洗坏了。中国自古就有做事情循序渐进的好传统，发展经济也应该一样，为什么ZY要搞大跃......
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呵呵~现在评价这些为时尚早。
“推恩令”的事或许可以先缓一缓，但是香港的事情必须尽快解决了。
当然了，还是那句话，我前面也说过，这次经济危机只保三家：中美欧。只要能坚持过新的技术走上正轨（新能源、高速网络、电子技术或者我们现在未知的技术等等），我们就能胜利。其他的地方，硬保的话只能把大家拖向深渊比如东南亚，当初要打菲律宾你以为真图他那点女人吗？东南亚乱了资本才不会跑啊~现在好了，他们就把我们国内的低端就业和转型的机会（时间+资金）全他们抢走了。现在农民工返乡又出来了，你们解决去吧。
接下来粮食这场仗，我不希望再发生这样的事情。国内还揭不开锅呢，拿着底层救命的钱去救济别人是不是忒小白了点？本轮经济危机必须中美欧三家互相支撑，中美欧三家哪一家完蛋，其他两家都会完蛋。全球霸主，都没饭吃了要那个虚名有个毛用啊。
当然了，还是那句话，我前面也说过，这次经济危机只保三家：中美欧。只要能坚持过新的技术走上正轨（新能源、高速网络、电子技术或者我们现在未知的技术等等），我们就能胜利。其他的地方，硬保的话只能把大家拖向深渊比如东南亚，当初要打菲律宾你以为真图他那点女人吗？东南亚乱了资本才不会跑啊~现在好了，他们就把我们国内的低端就业和转型的机会（时间+资金）全他们抢走了。现在农民工返乡又出来了，你们解决去吧。
接下来粮食这场仗，我不希望再发生这样的事情。国内还揭不开锅呢，拿着底层救命的钱去救济别人是不是忒小白了点？本轮经济危机必须中美欧三家互相支撑，中美欧三家哪一家完蛋，其他两家都会完蛋。全球霸主，都没饭吃了要那个虚名有个毛用啊。
还有就是，欧洲搞利比亚为什么？现在又搞叙利亚为什么？民主自由我们就不说了，但真的是为了那点石油吗？为什么这么简单的问题欧洲人，美国人都搞明白了堂堂中华庙堂之上就是不明白呢？工作岗位啊亲！
昨晚喝多了，天气又热，烦躁加迷糊结果就胡言乱语写了那么多。酒后胡话，万不可当真。我也说过了，房地产现在属于zz问题，水太深以至于我已经无能为力了。
呵呵~这几天ww跟老美打的火热，很正常了。毕竟我在台资压着，大家都不敢造次。前面我刚说离开就有人提武力统一了，我也说过我来台资的目的就是为了压制这种局面，不过从那次车祸的事情看现在也压不住了。而我现在其实还有剩不到1个月的时间，所以ww在拼命准备应付这种局面了。
还有就是按照我的计划是先吕宋(军事)，后ww(和平)；现在我不在台资企业了，08年的恩我也报了，接下来南海的事情的解决方案，或许也该换换了。
呵呵~这几天ww跟老美打的火热，很正常了。毕竟我在台资压着，大家都不敢造次。前面我刚说离开就有人提武力统一了，我也说过我来台资的目的就是为了压制这种局面，不过从那次车祸的事情看现在也压不住了。而我现在其实还有剩不到1个月的时间，所以ww在拼命准备应付这种局面了。
还有就是按照我的计划是先吕宋(军事)，后ww(和平)；现在我不在台资企业了，08年的恩我也报了，接下来南海的事情的解决方案，或许也该换换了。
@andandand 2012-07-24 16:28:46
『房产观澜』 斯巴鲁777: 土地财政挽歌：部分基层政府不卖地没钱发工资
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于无声处听惊雷！
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这正好可以接下来搞撤乡并镇，村镇整合
『房产观澜』 斯巴鲁777: 土地财政挽歌：部分基层政府不卖地没钱发工资
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于无声处听惊雷！
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这正好可以接下来搞撤乡并镇，村镇整合