风流大唐-李世民和他的子孙们的欲望唐朝(第一部已出版，第四部连载中)
首先,我想说的是,尽管李治没有料到武媚娘会把他当棋子,甚至对她还充满了绵绵情意,而事实上他绝对是武的一枚棋子,不管是主动还是被动(换句话说是武主动把他当棋子).这个,我想好后回复你.
至于你引用的那些史料,想说明什么?要引我也有大把.
不止范文澜说他昏懦无决断,连修史的欧阳修也说他是一个昏童,莫非是因他的两个亲哥哥太强悍所以也学唐宣宗装孙子?有这个可能.
先吃饭,想好再和你辩论.
而且我的重点是放在他的乱伦上.
至于你引用的那些史料,想说明什么?要引我也有大把.
不止范文澜说他昏懦无决断,连修史的欧阳修也说他是一个昏童,莫非是因他的两个亲哥哥太强悍所以也学唐宣宗装孙子?有这个可能.
先吃饭,想好再和你辩论.
而且我的重点是放在他的乱伦上.
资料转载：
《唐会要》卷三记载说：“天后武氏。贞观十年，文德皇后崩。太宗闻武士彟女有才貌，召入宫，以为才人。时，上在东宫，因入侍，悦之。”这是站在高宗时代的一种上溯式的记载。当时，皇上还是太子。因为入宫侍侯皇上遇到了武则天，“悦之”，喜欢上了她。悦是动词是谓语，之是代词是宾语。高宗喜欢上了武才人，于是才有了后来的故事。
这是一种说法，是高宗主动的爱上武则天。另外一种说法，是骆宾王《代李敬业传檄天下文》（著名的《讨武瞾檄文》），有“陷吾君于聚麀”，（麀，音YOU，牝鹿）导致我们的皇帝像野兽一样乱伦。这个说法，是把责任归罪于武则天的。但是，没有确切地指出到底是武则天还是唐高宗更主动。其实，这样的事情肯定是一个巴掌拍不响的。但根据前一个记载，主动的一方还是太子。
有一点是很清楚的，太子殿下与武才人之间的恋情是很保密的，在太宗的时代，始终没有被发现。这说明他们的保密工作很出色。设想一下，如果这个事情被唐太宗发现，后果会怎么样。
根据《唐律》的规定，太子殿下与武才人的这种不正当关系属于“内乱”。这是十恶不赦的一个条款。唐律有明文规定，强奸父亲、祖父的妾或者与之合奸属于内乱。（《唐律疏议》卷一）合奸就是通奸。李治与武才人，应该不是强奸而是合奸。总之，这是一个违背人伦道德，违背当时法律的严重问题。
《唐会要》卷三记载说：“天后武氏。贞观十年，文德皇后崩。太宗闻武士彟女有才貌，召入宫，以为才人。时，上在东宫，因入侍，悦之。”这是站在高宗时代的一种上溯式的记载。当时，皇上还是太子。因为入宫侍侯皇上遇到了武则天，“悦之”，喜欢上了她。悦是动词是谓语，之是代词是宾语。高宗喜欢上了武才人，于是才有了后来的故事。
这是一种说法，是高宗主动的爱上武则天。另外一种说法，是骆宾王《代李敬业传檄天下文》（著名的《讨武瞾檄文》），有“陷吾君于聚麀”，（麀，音YOU，牝鹿）导致我们的皇帝像野兽一样乱伦。这个说法，是把责任归罪于武则天的。但是，没有确切地指出到底是武则天还是唐高宗更主动。其实，这样的事情肯定是一个巴掌拍不响的。但根据前一个记载，主动的一方还是太子。
有一点是很清楚的，太子殿下与武才人之间的恋情是很保密的，在太宗的时代，始终没有被发现。这说明他们的保密工作很出色。设想一下，如果这个事情被唐太宗发现，后果会怎么样。
根据《唐律》的规定，太子殿下与武才人的这种不正当关系属于“内乱”。这是十恶不赦的一个条款。唐律有明文规定，强奸父亲、祖父的妾或者与之合奸属于内乱。（《唐律疏议》卷一）合奸就是通奸。李治与武才人，应该不是强奸而是合奸。总之，这是一个违背人伦道德，违背当时法律的严重问题。
LZ如果去过西安的昭陵博物馆就知道了，那里的工作人员都说韦贵妃的身高实际是1米69，1米96是纯属误传。墓挖掘的时候得出的结论就是1米69，后来不知道谁以讹传讹把1米69误传成1米96了。
关于这点楼主可以再多查查更多的资料。
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我查不到才问你,哇,莫非美女是考古人员?连专业考古场所也考察了,西安估计没法子去,太忙,救助网查也不行,这难道是一个保密数字?
关于这点楼主可以再多查查更多的资料。
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我查不到才问你,哇,莫非美女是考古人员?连专业考古场所也考察了,西安估计没法子去,太忙,救助网查也不行,这难道是一个保密数字?
作者：继续吵吧 回复日期：2009-03-31 11:28:59
其实我并不想多说话的,因为有N多人一看不对头就把偶说成某粉,俺讨厌粉.
在有些人看来,这个世界是没有客观派中立派的,不是黑的就是白的,连灰色都不可能存在,
但是,谁要说偶是粉就说吧.大不了再来一场架.
楼主,没有谁说李世民是一夫一妻制之父.他要真那样就没那么多后宫了.
其实要说什么宠爱,最好还是拿证据和标准吧.
没有标准,那就是YY.
齐王妃一事,我不想说什么.我只能说,太宗是个经常头脑发热的人.发热到不边忠奸好坏的程度.难怪贞官10年是个分水岭,原来有更深层次的原因.原来太宗骨子里就不是个善于纳谏或对纳谏之人恨之入骨找到机会就要抄人家家的人.
可事实是这样的吗?我一直认为他是个很重视人才的人.其他的就不说了.
还有,由长孙带大总比说是经过三媒六聘大红花轿由正门台进的好.
古代有娶妻纳妾之说.
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兄弟,我是根据宇才女的说法用归谬法推理出来的,这不是我的发明,也不一定对,仅供参考,呵呵.
其实我并不想多说话的,因为有N多人一看不对头就把偶说成某粉,俺讨厌粉.
在有些人看来,这个世界是没有客观派中立派的,不是黑的就是白的,连灰色都不可能存在,
但是,谁要说偶是粉就说吧.大不了再来一场架.
楼主,没有谁说李世民是一夫一妻制之父.他要真那样就没那么多后宫了.
其实要说什么宠爱,最好还是拿证据和标准吧.
没有标准,那就是YY.
齐王妃一事,我不想说什么.我只能说,太宗是个经常头脑发热的人.发热到不边忠奸好坏的程度.难怪贞官10年是个分水岭,原来有更深层次的原因.原来太宗骨子里就不是个善于纳谏或对纳谏之人恨之入骨找到机会就要抄人家家的人.
可事实是这样的吗?我一直认为他是个很重视人才的人.其他的就不说了.
还有,由长孙带大总比说是经过三媒六聘大红花轿由正门台进的好.
古代有娶妻纳妾之说.
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兄弟,我是根据宇才女的说法用归谬法推理出来的,这不是我的发明,也不一定对,仅供参考,呵呵.
还有,由长孙带大总比说是经过三媒六聘大红花轿由正门台进的好.
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所谓的带大,基本上也可以理解为10岁左右需要照顾,没完全发育,因为长孙本人13岁居然也已经堂而皇之为人妇(于早熟的现代人来说都有点那个),这样理解就无关常识问题了,你们说呢?
当然也是YY,本人不负无限责任.
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所谓的带大,基本上也可以理解为10岁左右需要照顾,没完全发育,因为长孙本人13岁居然也已经堂而皇之为人妇(于早熟的现代人来说都有点那个),这样理解就无关常识问题了,你们说呢?
当然也是YY,本人不负无限责任.
作者：继续吵吧 回复日期：2009-03-31 11:30:53
桥姬还是填自己的坑去吧.
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兄弟,这个也不至于嘛,我们开坑就想别人来玩来砸,也不是我们家开的,宇才女再来也无任欢迎.
我知道你支持我(虽然常挑刺让我下不了台,不过是好心),我们也不能心胸那么狭窄,我们的口号是:任砸不怒(尽量做到了,呵呵,如果不是恶意的).
桥姬还是填自己的坑去吧.
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兄弟,这个也不至于嘛,我们开坑就想别人来玩来砸,也不是我们家开的,宇才女再来也无任欢迎.
我知道你支持我(虽然常挑刺让我下不了台,不过是好心),我们也不能心胸那么狭窄,我们的口号是:任砸不怒(尽量做到了,呵呵,如果不是恶意的).
作者：小白狐狸啊 回复日期：2009-03-31 13:43:52
我查不到才问你,哇,莫非美女是考古人员?连专业考古场所也考察了,西安估计没法子去,太忙,救助网查也不行,这难道是一个保密数字?
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我倒，LZ的思维方式好奇怪啊，你没去过西安或是网上查不到就是保密数字，就要是专业考古人士才能知道？说实在的，我很怀疑你都在哪查了，如果就是你得到韦妃高1米9的那些地方，能查到对的才怪呢= =
我觉得你比之前的宇MM自信多了，人家好歹是看过正规史书之后才发表自己看法，你倒好，只要自己不知道那就是有问题或是有玄机的，反倒是只要你自己看过的，哪怕人明确告诉你史料上没有那是现代人YY或是讹传的，你都对那些抱着信任的态度，这不是对自己太有信心的典型表现咩= =
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哇,顶红粉派.原来是个母狐狸,呵呵.
我问她也就是要准确数字,这有什么奇怪?你也太会臆想了吧?难道说是保密数字就是奇怪思维啊?我就是问是不是保密数字,没别的意思,你也联想得太丰富了吧?为宇才女鸣不平?还倒喝了我一下,有胆量.
宇才女看过正规史书就能证明我没看到啊?是什么新的推理方法?狐狸精三段论?你有一点疑义也没有的史书吗?自信的是你.
老实说,如果你看我前面的回复就知道我曾为这数字向月华道歉过(虽然不能确定是真是假),最后为了完全真实之小心再求证一下,你居然联想到我是在胡搅蛮缠.
想起来还是小狐狸自信点,千年成精了吗?
我查不到才问你,哇,莫非美女是考古人员?连专业考古场所也考察了,西安估计没法子去,太忙,救助网查也不行,这难道是一个保密数字?
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我倒，LZ的思维方式好奇怪啊，你没去过西安或是网上查不到就是保密数字，就要是专业考古人士才能知道？说实在的，我很怀疑你都在哪查了，如果就是你得到韦妃高1米9的那些地方，能查到对的才怪呢= =
我觉得你比之前的宇MM自信多了，人家好歹是看过正规史书之后才发表自己看法，你倒好，只要自己不知道那就是有问题或是有玄机的，反倒是只要你自己看过的，哪怕人明确告诉你史料上没有那是现代人YY或是讹传的，你都对那些抱着信任的态度，这不是对自己太有信心的典型表现咩= =
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哇,顶红粉派.原来是个母狐狸,呵呵.
我问她也就是要准确数字,这有什么奇怪?你也太会臆想了吧?难道说是保密数字就是奇怪思维啊?我就是问是不是保密数字,没别的意思,你也联想得太丰富了吧?为宇才女鸣不平?还倒喝了我一下,有胆量.
宇才女看过正规史书就能证明我没看到啊?是什么新的推理方法?狐狸精三段论?你有一点疑义也没有的史书吗?自信的是你.
老实说,如果你看我前面的回复就知道我曾为这数字向月华道歉过(虽然不能确定是真是假),最后为了完全真实之小心再求证一下,你居然联想到我是在胡搅蛮缠.
想起来还是小狐狸自信点,千年成精了吗?
第123章 行走在剃刀边缘的情感游戏-皇家乱伦事件（续二）
她知道娘娘腔李治喜欢有本事的感业寺小尼姑，曾偷偷去看她几次，为今之计也只有请这个“母老虎”出山才能打破这种不利于自己的局面，即使是驱虎吞狼饮鸠止渴也在所不辞了。
因为让她们互相撕咬，自己坐山观虎斗从中渔利就最好不过的了，然而王皇后居然忽略小尼姑才是她的真正恶梦呢！
王皇后这个叫做聪明反被聪明误，你也不想想能和所向无敌的萧妃匹敌的武才人岂是“善类”？不把你后宫掀个底朝天才怪呢！把你吃得更是连渣都不剩了，前门驱虎后门纳狼啊。
于是，在李世民时代没有捞到一点便宜的年过而立还是一事无成的武才人正式登上属于她的历史舞台，隆重出山，从此也颠覆了男权社会的宿命（以后会隆重以其为主线写写，别急，早着呢，李世民还有大把事情没写完呢），书写了妇女半边天甚至全边天的伟大传奇和华丽篇章。
对于武才人的相貌，很多人都是从历史的妖魔化中知道她是一个娇媚惑主的狐狸精（男权社会太久了，武女皇是异类啊，不乘机丑化怎能解恨）。比如骆宾王在《讨武氏檄》中所描述的：“入门见嫉，娥眉不肯让人；掩袖工谗，狐媚偏能惑主。”从中就会反衬出了武媚娘的美丽无比，又工过心计，风骚过人，不是人品爆发是什么？
反正，近于草根的武媚娘（据说还和能惑李世民的杨氏是远亲呢，相貌绝对是有那么点斤两）通过自己的不懈努力，永不言弃，也是她的命特别好，碰上了李治这个比他伟大父亲更加高调（有胆识啊，动用了国家机器进行大力宣传）的皇族乱伦者，最终在古代最好的“女伯乐”王皇后的穿针引线热情举荐下，终于抒写了古代高龄下岗再就业（当时武才人已经过了30岁，这对14岁进宫而且唐朝人均寿命只有50多岁的她来说已经是人过中年，不然为什么那么多美女13岁嫁给小李呢？现在按国际通用标准45岁以下都是青年，老龄化社会啊）的典范，而且要干就是国家最高领导人（实际统治近半个世纪），唯一的最高国家女领导人，所以说有本事中年也有机会，还是大大的。你看人家乱伦的水平多高，投资融资水平多高，别羡慕那么多了，难怪有的人愿意在大奔上哭了。
好，下面我们继续介绍唐朝皇室乱伦的另一种类型：父夺子媳（也就是《红楼梦》里焦大所说的“扒灰一族”）。不说你也猜出是谁干的好事了，不是大大有名的唐明皇还有谁（我相信他的这一点人们记得比他的丰功伟绩还清楚）？
由于这些故事都是我第二部书才大写特写的题材，所以在此就先一笔带过，作为一个伏笔，等以后再充实，你们意下如何？
公元736年，李隆基最宠爱的妃子武惠妃死了，李隆基为此郁郁寡欢，差点得了忧郁症（又是皇家超级痴情种）。尽管皇宫三千佳丽，个个是惹火尤物，但痴情的唐明皇（不然也没有三千宠爱在一身的故事传颂至今了，大情种也）还是提不起兴趣，总是忘不了武惠妃。
她知道娘娘腔李治喜欢有本事的感业寺小尼姑，曾偷偷去看她几次，为今之计也只有请这个“母老虎”出山才能打破这种不利于自己的局面，即使是驱虎吞狼饮鸠止渴也在所不辞了。
因为让她们互相撕咬，自己坐山观虎斗从中渔利就最好不过的了，然而王皇后居然忽略小尼姑才是她的真正恶梦呢！
王皇后这个叫做聪明反被聪明误，你也不想想能和所向无敌的萧妃匹敌的武才人岂是“善类”？不把你后宫掀个底朝天才怪呢！把你吃得更是连渣都不剩了，前门驱虎后门纳狼啊。
于是，在李世民时代没有捞到一点便宜的年过而立还是一事无成的武才人正式登上属于她的历史舞台，隆重出山，从此也颠覆了男权社会的宿命（以后会隆重以其为主线写写，别急，早着呢，李世民还有大把事情没写完呢），书写了妇女半边天甚至全边天的伟大传奇和华丽篇章。
对于武才人的相貌，很多人都是从历史的妖魔化中知道她是一个娇媚惑主的狐狸精（男权社会太久了，武女皇是异类啊，不乘机丑化怎能解恨）。比如骆宾王在《讨武氏檄》中所描述的：“入门见嫉，娥眉不肯让人；掩袖工谗，狐媚偏能惑主。”从中就会反衬出了武媚娘的美丽无比，又工过心计，风骚过人，不是人品爆发是什么？
反正，近于草根的武媚娘（据说还和能惑李世民的杨氏是远亲呢，相貌绝对是有那么点斤两）通过自己的不懈努力，永不言弃，也是她的命特别好，碰上了李治这个比他伟大父亲更加高调（有胆识啊，动用了国家机器进行大力宣传）的皇族乱伦者，最终在古代最好的“女伯乐”王皇后的穿针引线热情举荐下，终于抒写了古代高龄下岗再就业（当时武才人已经过了30岁，这对14岁进宫而且唐朝人均寿命只有50多岁的她来说已经是人过中年，不然为什么那么多美女13岁嫁给小李呢？现在按国际通用标准45岁以下都是青年，老龄化社会啊）的典范，而且要干就是国家最高领导人（实际统治近半个世纪），唯一的最高国家女领导人，所以说有本事中年也有机会，还是大大的。你看人家乱伦的水平多高，投资融资水平多高，别羡慕那么多了，难怪有的人愿意在大奔上哭了。
好，下面我们继续介绍唐朝皇室乱伦的另一种类型：父夺子媳（也就是《红楼梦》里焦大所说的“扒灰一族”）。不说你也猜出是谁干的好事了，不是大大有名的唐明皇还有谁（我相信他的这一点人们记得比他的丰功伟绩还清楚）？
由于这些故事都是我第二部书才大写特写的题材，所以在此就先一笔带过，作为一个伏笔，等以后再充实，你们意下如何？
公元736年，李隆基最宠爱的妃子武惠妃死了，李隆基为此郁郁寡欢，差点得了忧郁症（又是皇家超级痴情种）。尽管皇宫三千佳丽，个个是惹火尤物，但痴情的唐明皇（不然也没有三千宠爱在一身的故事传颂至今了，大情种也）还是提不起兴趣，总是忘不了武惠妃。
哇,小狐狸居然没空帮我顶帖了,老实说就冲你那态度,你还叫我拿什么胸襟?因为我判断你是十分有恶意的小狐狸,所以对这类人不能有什么胸襟,难道你打我的脸我还会笑脸相迎?估计只有你能做到,呵呵,伟大的狐狸.
对敌人就要秋风扫落叶,对朋友就要春天般温柔.对敌人仁慈就是对自己残忍.
发觉你比某人还会避重就轻偷换概念,不驳也罢,反正你本来就是纯属想来吵架泄愤的,这个傻瓜也看得出来.和你谈什么正规历史,费气.
没有疑义的史书?那你能解释王勃是如何杀官奴的吗?据说你有标准答案?(确实自信),如果历史没有疑义,那些站在百家讲坛上的专家还研究什么(全下岗处理)?全一目了然了,天涯煮酒也没这么多人整天在这里百花争艳整天撕杀了.
不想再说.
对敌人就要秋风扫落叶,对朋友就要春天般温柔.对敌人仁慈就是对自己残忍.
发觉你比某人还会避重就轻偷换概念,不驳也罢,反正你本来就是纯属想来吵架泄愤的,这个傻瓜也看得出来.和你谈什么正规历史,费气.
没有疑义的史书?那你能解释王勃是如何杀官奴的吗?据说你有标准答案?(确实自信),如果历史没有疑义,那些站在百家讲坛上的专家还研究什么(全下岗处理)?全一目了然了,天涯煮酒也没这么多人整天在这里百花争艳整天撕杀了.
不想再说.
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者：mengsu 回复日期：2009-03-31 16:23:23
包括小李迷恋齐王妃时,堂常最宠长孙甚至还一度有被小李爱情沙漠化和边缘化的危险呢!
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这个是胡说嘛，宋·司马光《资治通鉴》卷一百九十八：“丁酉，立皇子明为曹王。明母杨氏，巢剌王之妃也，有宠于上；文德皇后之崩也，欲立为皇后。魏征谏曰：“陛下方比德唐、虞，奈何以辰嬴自累！”乃止。寻以明继元吉后。”注意“文德皇后之崩也”几个字
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你这论调和某人如出一辙,不想再重复机械一辩,没意思,祝你们正规史派战无不胜,我没兴趣说了.
包括小李迷恋齐王妃时,堂常最宠长孙甚至还一度有被小李爱情沙漠化和边缘化的危险呢!
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这个是胡说嘛，宋·司马光《资治通鉴》卷一百九十八：“丁酉，立皇子明为曹王。明母杨氏，巢剌王之妃也，有宠于上；文德皇后之崩也，欲立为皇后。魏征谏曰：“陛下方比德唐、虞，奈何以辰嬴自累！”乃止。寻以明继元吉后。”注意“文德皇后之崩也”几个字
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你这论调和某人如出一辙,不想再重复机械一辩,没意思,祝你们正规史派战无不胜,我没兴趣说了.
看来不知来路的小狐狸(是不是某某呢)胸襟也不是很开阔,是我表扬错了,而且那喋喋不休的碎嘴劲甚至比某某还有过之而无不及,鉴于已经超出了所谓的史学讨论,本人在此郑重宣布,正规历史派技术性击倒胡说历史派,而且基本上没有再赛的可能.
我眼睛一闭不睁,OK啦.
我可不知什么叫狗急跳墙,娱乐而已,没有正规历史派那么沉重的正义感和责任感,我说老兄你家的狗可能是因为你想看热闹想想疯了,正在跳你呢!
原来所谓的铁肩担道义的正规历史派也就是这种嘴脸,不玩也罢.
我眼睛一闭不睁,OK啦.
我可不知什么叫狗急跳墙,娱乐而已,没有正规历史派那么沉重的正义感和责任感,我说老兄你家的狗可能是因为你想看热闹想想疯了,正在跳你呢!
原来所谓的铁肩担道义的正规历史派也就是这种嘴脸,不玩也罢.
战无不胜的正规历史派们,请继续为我顶帖,先在此表示感谢,我再写下去也绝对不会迎合你们的客观分析的,不高兴别看,看了顶帖狂喷也行,你们也就喜欢这些了,满足你们的求胜心理.
下回写李世民的武艺之谜.
下回写李世民的武艺之谜.
老实说这种小场面N年前我就经过太多,我要的正是这种效果.
正规历史大腕们请免费为我炒作,无言感谢.
寂寞中热闹也是一种很好的活法.
正规历史大腕们请免费为我炒作,无言感谢.
寂寞中热闹也是一种很好的活法.
作者：cyx7707 回复日期：2009-03-31 12:02:53
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又见广告,俺喜欢.有潜力啊
兄弟,你有眼力.
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兄弟,你有眼力.
其实你们的团队也不算雄壮啊,几条枪,有的还可能是马甲,居然想到我会狗急跳墙了,太看高某些人了.
那时候,我面对一个评论团都不怕.
最怕寂寞.
继续帮我顶顶,我甚至可能看你们的花花口水都没兴趣,就图我这里热闹.
那时候,我面对一个评论团都不怕.
最怕寂寞.
继续帮我顶顶,我甚至可能看你们的花花口水都没兴趣,就图我这里热闹.