看了许多关于秦军对战马其顿军队的帖子之后我觉得许多论述之中忽视了一个问题就是双方中低级军官在战场上的作用，个人认为这是马其顿军队比不上秦军的一个重要方面，也是马其顿军队在遭遇秦军之后会是以失败为结局的主要因素。
马其顿方阵这种军事编制跟现代军队的编制极其相似。通常64名甲兵组成一个排，128人组成一个连，256人组成一个营，1024人组成一个团，4096人组成一个师(即初级方阵)。初级方阵跟现代的一个师相同，是自成体系的多兵种作战部队，它除了重步兵外，还包括(在满编的情况下)2048名轻装盾兵，1024名辅助兵和一个1024人的骑兵团，总计8192人。每个联合方阵由四个初级方阵组成，相当于现代一个小型的军或野战军，约32,000人。这就是亚历山大典型的远征部队的编成情况，根据马其顿军队所采用的马其顿方阵的作战模式下，其中低级军官在战场上的主要任务个人认为是要保证士兵在战场上保持方阵的完整性，让士兵在战场之上坚守个人的岗位，在现代来说军官的作用更像是督战队，这就极大的限制了军官所有的作用，同时低级军官指挥的人数过多，一旦陷入乱战，军官如何申请配合？如何取得各种支援？如何进行协调？亚历山大大帝不能在战场之上指挥到每一个方阵吧？因此马其顿军队在陷入乱战之后就就会丧失掉其指挥，让其整个部队陷入到一个没有指挥的状态，军官不能保证对战场情况完全清楚，也不能有效的控制整个方阵，士兵各自为战，试问如何取胜？
反观秦军，秦军的编制秦代军队的战时编组，是在平时编制的基础上，组建为大规模的作战部队，一般称为部曲制。其具体编组的方法是：首先根据作战对象等各方面情况，确定总兵力，任命三军统帅（即大将、上将军，也泛称为将）；在统帅之下，根据作战的需要和总兵力的多少，分设若干个将军（四副将、裨将军，也泛称为将军）；每个将军统率苦干个部，部的长官称校尉，即一部一校；每个部下设若干个曲，曲的长官称军候，即一曲一候；曲以下即平时对军队的编制，如步兵的千人（设二五百主），五百人（设五百主）、百人〔设百将）、五十人（设屯长）、十人（设什长）、五人（设伍长），以及数量不多的车兵和骑兵。自五百主以上，各级指挥官都设有自己的亲兵卫队，大约占其所率总兵力的十分之一，如五百主的卫队为五十人，二五百主的卫队为一百人，校尉的卫队为一千人，大将的卫队为四千人，骑兵的编制，以秦始皇陵出土的兵马俑情况看，很可能是四骑一组，三组一列，九列一百零八骑为一队，并能属战车六乘。这和《六韬_均兵》篇所说“五骑一长，十骑一吏，百骑一率，二百骑一将”的编制，大致相近，但有所不同。车兵的编制，从秦始皇陵出土的兵马俑情况看，没有步兵配合时，每八乘为一偏（即一行），二偏十六乘为一组，四组六十四乘为一队。这和《六韬_均兵》篇所说“五车一长，十车一吏，五十车一率，百车一将”的编制，也是颇为接近的，但有所不同。当有步兵配属时，则以兵车一乘、甲士三人，步卒八人为一个基层单位，六乘为一组，十八乘加指挥车一乘为一队。这和春秋时每乘兵车步年多至七十二人的编制大不相同，其原因就在于兵种的发展和车、步的分离。春秋是车战的鼎盛时代，以车为主，车、步合编，随着战争的需要和兵员的扩充，车属步卒由十人、三十人……一直增加到七十二人。进入战国以后，步兵成为独立的兵种，并取代车兵而居于主导地位，车、步、骑逐渐按兵种分别编制，因而车属步兵愈来愈少。到了秦代，车、步、骑分编已成定制，作战时的配合是兵种的协同而不是编制的混合。所以，车、步合编的现象已不多见。合编时每乘步卒减少到八人。我们可以推测出秦军的低级军官在战时指挥的兵力要远远的小于马其顿军，这样我们就可以推出来一个很简单的结论，就是在战时秦军的低级军官对自己的部队更好控制，其配合也会更加方便。
比较这两种军团的编制，我们不难发现，秦军的指挥体制更适合大战，双方在参战的兵力相等且在五万人以下，马其顿军队也许可以占到便宜，因为参战人数少，马其顿军队绝对可以应付过来。以马其顿军队的战力可能可以战胜。但是如果双方军队的人数超过五万，秦军完全可以通过庙算确定出一个在战略部署，然后由统帅下属的军官进行执行，不断在战役进行期间进行进行修改，给各级的指挥官下达命令，由各级军官自行确定作战方案，做出调整，在陷入乱战时，秦军也可以通过下级军官来牢牢控制住部队，不会出现打乱的情况，以局部优势不断扩大战果，进而获得全局的胜利，儿马其顿军对则在这方面远不如秦军。相比于秦军在建制内就有诸兵种合成的部队，马其顿军队单一的兵种构成，下级军官要控制的数量巨大的士兵，让他们的军官缺少合成作战指挥，和单独指挥的能力，同时在乱战之中无法使得士兵形成合力，数量越大，反应越迟钝，效果越差，对战斗力无法达到提升的作用，还会降低战斗力，试想一下，一个到两个马其顿兵要对抗五个训练有素的秦军会是什么结果？答案是个正常人都能想到的，在双方兵力水平，还有装备后勤条件相同的时候，马其顿军团可以对抗灵活的大秦军团吗？答案也是正常人可以想的到的。
战场上统帅有统帅的决断，军官有军官的决断，士兵有士兵的决断，双方硬碰硬的搞大规模的正面交锋的情况下，马其顿军团落后的指挥控制决定了他们的败局。

@rainform 2011-06-27　08:31:55
建议楼主百度一下“高加米拉战役”再说。你知道秦军有伍长，你怎么知道马其顿方阵中没有更基层的军官。马其顿以五万击败三十万波斯军队，请从秦军战例中找出类似战例吗？
-----------------------------
没有具体的证据表明马其顿军队的没有类似伍长的基层军官，这点我承认是疏漏，但是想想在丢弃掉长兵器之后如何同配备了长达近一米的秦剑的士兵进行格斗？毕竟在武术方面上一寸长一寸强啊，秦军拥有和马其顿军队一样的战争意志，甚至更为强烈，在坚持方阵作战体系之下马其顿的基层军官的作用主要还是我说的督促士兵在战场上坚守岗位的作用，不可能选择放弃方阵，毕竟在马其顿军放弃方正之后战斗力会大大的下降的。秦军不是波斯军队那种以武装农民为主要的军队，秦军首先是一支以常备精锐部队为主体，国内拥有完整动员体质的军队，民风彪悍，长时间的战争让秦军储备了大批量的训练有素的预备兵力，与此相比波斯并没有同样的体系，其军队主题多数是没有训练的农民，试问一下，在战争年代拥有作战经验的老兵和完全没有经验的农民那个更有战斗力？回答肯定是老兵，这点我在当兵的时候深有体会，在冷兵器时代，对战很依靠士气的，农民不同于有经验的士兵，在面对鲜血淋漓的场面之时人的心理承受能力是不同的，农民比士兵更容易崩溃，新兵比老兵更容易尿裤子，这样我们不难推断出来，在高加米拉战役之中一面是五万久经战阵的老兵，一面是以数量庞大的农民还有牧民以及新兵组成的波斯军队，就算拥有数量上的优势，只要一个跑，就会带动一片人跑，到最后就算是波斯的精锐也会被裹挟着跑，而在崩溃之后的军队就会被屠杀。

@会上网的老农 2011-06-27　08:00:01
楼主忽视了秦弓弩

-----------------------------
我不想评论兵器。。。。。因为鬼知道秦军如何配备弓弩手呢？想象一下在电影里出现的秦军箭阵个人认为太夸张了吧，估计配备弓弩率在百分之九十才行啊，秦可以造出那样多的弓弩吗？我觉得秦军弓弩比也就是三比一，弓弩占全军的比也就是十六分之五左右，不会太多的

@会上网的老农 2011-06-27　12:24:26
@zhangxushengaaa 2011-06-27　11:55:01
@会上网的老农 2011-06-27　08:00:01
楼主忽视了秦弓弩

-----------------------------......
----------------------
谢谢您呢，我也只是通过一个点来看问题啊，关于弓弩的问题很多文章都说过，我就懒得再说了，不过还是衷心感谢您

@流星上的猪 2011-06-27　07:01:59
浅论关公战秦琼
----------------------------
闲来无事，看了许多争论的帖子，就是发表一下个人的见解，如有不对请您多加指教。

@MIC3 2011-06-27　01:47:41
楼主很有独到的见解，不错啊。希望多发表些
----------------------
谢谢您的鼓励，以后我会多看书多学习的

@rainform 2011-06-27　20:36:10
@zhangxushengaaa 2011-06-27　11:36:03
@rainform 2011-06-27　08:31:55
建议楼主百度一下“高加米拉战役”再说。你知道秦军有伍长，你怎么知道马其顿方阵中没有更基层的军官。马其顿以五万击败三十万波斯军队，请从秦军战例中找出类似战例吗？
-----------------------------
没有具...........
--------------------------谢谢您的资料，太感谢了，但是我觉得还是有几点不同意，首先是剑的主要作用是刺，不是劈砍，重量上没什么要求，除非剑法像刀法，第二也就是说到了长兵器不如短兵器，个人觉得在进行集团作战时长兵器还是比短兵器好使，毕竟在你打不到我的情况下我打得到你是最好的，马其顿职业军人我没想到，但是我觉得职业军人和常备军人还是差不多的吧，秦军的常备军团的战斗力我估计还是不会很差的，说到骑兵，个人觉得秦军的骑兵在长时间和游牧民族做对抗，肯定会吸取不少游牧民族的战法，如果说秦军在骑兵方面不强，我觉得有点牵强，还有考古发现秦军确实有弓骑兵，这点我不想再说了。马其顿称雄的是他的骑兵，我也知道，但是，他们的骑兵可以完全控制战场并对秦军的战线产生足够的威胁吗？欧洲人的身体条件在那时也不是很好吧。。。。。所谓的标枪也就就是几十米的射程不会太远的，携带数量上也不会多啊

@rainform 2011-06-28　10:47:37
呵呵，这个，
首先是剑的主要作用是刺，但是长一米的剑在一群人群殴中他的施展距离受到很大的限制，说白了一个是施展不开，一个是攻击频率太低，作战效果有待考证。
第二进行集团作战时长兵器还是比短兵器好使，这是事实，可是这里指的长兵器应该是长度在3米以上的长矛之列的武器吧，当双方距离接近长矛无法使用的时候就进入了近身格斗阶段，在这个阶段，基本上是人埃人，面对面的劈刺攻击，过长的兵器反而就无法施...........
-----------------------------
您的说法很有道理，但是你还是忽略了几个问题，首先是兵器，剑长为妙这点在西方也是得到验证的，例如说条顿武士的的双手十字剑，长度可以说是远长于秦军的青铜剑的，在战斗应用之中很是自然，秦军有长剑，必然有其对应使用方法.第二秦军有一种玩意叫戟，在军事博物馆看到的复制品长度在3米左右，戟在战场上可是一种凶器，秦军大量的装备的戟可不是摆设，会尽可能的避免使用短兵器的马其顿军队贴近到自己的身边，就算你贴近到了身边，秦军的长剑也不是装饰。。。。。弩的射程可不是那样的近啊，几十米？至少在百米以上呢，秦代一步为六尺，一尺约23.1cm ，换算一下就是将近一米四，我们姑且按照一米三来算秦代的弩射程是三百步也就是380米，这个距离上肯定没有杀伤力了，也就是我们打个对折甚至是四折，就是140米左右，这个距离我想还是准确的吧，这只是我们对秦军弩兵通用的弩的推测，秦军还会有强弩，那就是说更沉的弩，那就是说更远（四石弩射252米，我觉的不大可能，200米还是有的吧）各种弩可以覆盖几百米的距离而且弩的训练更简单。。。。。标枪那玩意您认为可以扔到六十到七十米，但我认为不会的，五十米到六十米就极限了，轻步兵顶着漫天箭雨冲到距离秦军五六十米的地方，还有多少活着的？就算是重步兵掩护轻步兵到达五六十米的地方，那样的话也就是说标枪助跑投掷的距离会更近，距离也更近了。。。。。。。秦国最早是干什么的？是养马的一个部落，成为诸侯是因为护送王室有功，而且秦军面对的是西北游牧民族，换句话说秦军是骑兵是和西北的游牧民族打出来的。。。。。。。可以说秦军骑兵的战斗力绝对不会比赵军差，长平五千骑军就是个例子。最后说人种，古罗马士兵的身高才一米六几，这个事是考古发现的，而汉人的身高是在五胡乱华以后才低下去的，所以肯定秦军肯定不会很低的。还有古时的职业军人和现在的职业军人可不一样，训练有素，有战争经验的老兵完全可以应对古代的职业军人，武功再高，你面对三到四个常备军人组成的小组无非是是死啊。

@rainform 2011-06-28　11:21:15
马其顿的骑兵有没有马顿我不知道，但马其顿骑兵作为攻击的中坚力量却是不争的事实。高加米拉战役正是亚历山大的骑兵部队的正面冲锋成功的撕裂的波斯人的正面防线，导致30万波斯军队最终的溃败

对于方阵的侧面防御问题，我想应该首先了解一下什么叫做线性步兵的概念。
战斗中步兵方阵一般是一字排开的，一个方阵挨着一个方阵，方阵中一个士兵挨着一个士兵，前排有士兵阵亡，必然会有一个后面的士兵补上，为什.....
-----------------------------
步兵迂回？秦军有独立的战车部队，那玩意冲击步兵方阵可不是那波斯的破战车可以比的

@爱上你女未 2011-06-28　11:26:14
原来突厥军队对十字军。快马劲弓对钝马重铠。
-----------------------------
........拜托一下，时代不同，冶炼技术不同，没有可比性呢，

@rainform 2011-06-28　18:38:10
战国中后期战车已经没落了。中国战车牛也是马拉的。楼主看来还没下到那部记录片，不然是不会提出战车的
-----------------------------
首先我想问问波斯的战车和中国的战车有区别吗？不要拿波斯的破烂货和经过几百年发展的中国战车相比。。。。。。。

@rainform 2011-06-29　09:59:00
@公元前221年DYQ 2011-06-29　06:20:21
回复第21楼(作者:@rainform 于 2011-06-28 11:04:03) 　　@公元前221年DYQ 2011-06-2805:28:45 　　马其顿方阵的威力在于方阵集体冲…… ==========长平之战？你不要搞错了，长平之战一直坚守不岀的是赵军，如果说秦军很面的话，赵军早就主动出击了，反而是赵军被秦军打.....
-----------------------------
你说错了
李牧带领的可不是精锐的赵军，赵军当时北方军团根本没有投入到作战之中而是在防备匈奴，李牧带领的就是一群散兵游勇。。。。。

@rainform 2011-06-29　09:59:00
@公元前221年DYQ 2011-06-29　06:20:21
回复第21楼(作者:@rainform 于 2011-06-28 11:04:03) 　　@公元前221年DYQ 2011-06-2805:28:45 　　马其顿方阵的威力在于方阵集体冲…… ==========长平之战？你不要搞错了，长平之战一直坚守不岀的是赵军，如果说秦军很面的话，赵军早就主动出击了，反而是赵军被秦军打.....
-----------------------------
你说的很对，但是秦军绝不是面瓜，你想过吗？封住赵军退路的秦军有多少主力秦军在人数和赵军持平的情况下顶住了赵军的攻击，要知道，那可是以步兵为主的秦军对抗以骑兵为主的赵军啊！在骑兵和步兵对决之中骑兵还是占有优势的

@公元前221年DYQ 2011-06-29　13:07:15
秦赵长平之战又见粮食打败赵军论，莫非秦军有现代化的交通工具将几十万人所需的粮草源源不断的运往长平前线？而赵国连年欠收？我就搞不懂了一个越境作战一个本土作战，越境作战反而比本作战更有地利优势？为什么仍有那么多人无视秦军的实际战斗力而非要找一些十分牵强的理由进行辩驳？另外LS在讨论此战时说了句“秦军打下来么？没有！”，赵军被坑四十万虽有一定争议，但从没有人对此战的胜负进行过怀疑，难道你有新发现？就.....
-----------------------------我是楼主，大家都是在辩嘛，理不辩不明，赵国在后勤上确实是撑不下去了，毕竟赵军多是骑兵，骑兵战斗力高，需要的补给也大。。。。。。。

@rainform 2011-06-29　18:20:15
@XJDDT 2011-06-29　18:13:25
亚历山大吹牛逼说打赢了30万波斯人，这事靠谱吗？好像还有一说是一百万波斯人，我勒个去，希腊系的煞笔白人真TMD能吹啊。
-----------------------------
波斯地跨亚欧大陆面积惊人，军队百万也不夸张。
亚历山大要想取代波斯大流士的统治，不击败其军队可能么
-----------------------------
但是一百万军队是在一次投入吗？最多不就是三十万吗？

@永远峰哥 2011-06-29　17:16:54
纯粹是关公战秦琼了,根本就没有可比性www.gzcx18.com
www.feipin51.com
-----------------------
请问如何没有可比性？至少比汉代对罗马要有可比性，毕竟两者的时代还是很接近的

@zhangxushengaaa 2011-06-29　18:38:31
@rainform 2011-06-29　18:20:15
@XJDDT 2011-06-29　18:13:25
亚历山大吹牛逼说打赢了30万波斯人，这事靠谱吗？好像还有一说是一百万波斯人，我勒个去，希腊系的煞笔白人真TMD能吹啊。
-----------------------------
波斯地跨亚欧大陆面积惊人，军队百万也不夸张。......
-----------------------------

还有我忘了说了，面积惊人不错但是百万大军。。。。你想过没有要什么样的战争频率才能锻炼出你说的百万大军？秦统一六国，在此之前经历的是五百五十年的连续不断的淘汰战争，只有这样才能锻炼出办完大军。。。。。

@rainform 2011-06-29　19:03:08
@zhangxushengaaa 2011-06-29　18:38:31
@rainform 2011-06-29　18:20:15
@XJDDT 2011-06-29　18:13:25
亚历山大吹牛逼说打赢了30万波斯人，这事靠谱吗？好像还有一说是一百万波斯人，我勒个去，希腊系的煞笔白人真TMD能吹啊。
--------------------...........
-----------------------------
你有忘了我说的，那些不能算军人，军队，只能算是武装农民

@rainform 2011-06-29　18:53:42
@上丹田 2011-06-29　15:26:35
看了几位的讨论，有一点还是值得称赞的：大家都没有无理破口乱骂。于是也忍不住参与一下：
马其顿方阵和秦军的战斗力，因为双方并没用真正的面对面对敌，所以不可能讨论出谁高谁低。更何况，即便是同一个国家的军队，每支之间也有高低之分。
我个人观点认为，仅仅从双方的军阵、装备角度看，我更趋向秦军。秦军当时处于战国时代，可以说基本...........
-----------------------------你的推导有问题

@zhangxushengaaa 2011-06-29　19:40:38
@rainform 2011-06-29　18:53:42
@上丹田 2011-06-29　15:26:35
看了几位的讨论，有一点还是值得称赞的：大家都没有无理破口乱骂。于是也忍不住参与一下：
马其顿方阵和秦军的战斗力，因为双方并没用真正的面对面对敌，所以不可能讨论出谁高谁低。更何况，即便是同一个国家的军队，每支之间也有高低之分。
我个人观点认...........
-----------------------------我们来推导一下啊，首先五十万支箭，我们知道箭在同一时间内倾泻的越多越好，杀伤力才越高，但是李陵多少人？对不对，不要小看弩的作战效能啊