酒鬼也来说说《山海经》

@隐龙先生 2018-03-10 08:29:09
周人说:赫赫我祖,来自昆仑。
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@酒鬼醉客 2018-03-10 16:58:10
《列子·黄帝篇》说:“华胥氏之国在弇州之西,台州之北。不知斯齐国几千万里,盖舟车足力之所及,神游而已。”,《淮南子·墬形训》称:“正西弇州”,《山海经·大荒西经》记:“弇州山,五采鸟仰天,名曰鸣鸟,爰有百乐歌舞之风"。这些都说明“华胥国”在西象,也就是说伏羲老祖的故乡也在“不知斯齐国几千万里”的西象,然在《列子》时的战国之时,并没有几千万这个数学概念,只有十万为亿的数学概念,所以“不知斯齐国......
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@隐龙先生 2018-03-10 18:09:58
先秦的文献,其地理长度多有夸张,类似李白的:白发三千丈,银河落九天,天台四万八千仗等等。
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用李白的诗来比先秦的文献,先生,这有点不妥吧~~~
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-11 20:39:24 +0800 CST  
说实话,酒鬼现今正在怀疑“古冀州”的地望也,按《淮南子》的记载正中冀州曰中土,就按现今地理看,山西也不能算中土地,何况四千年前的海侵消亡之时,必存误也~~~
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-11 20:54:39 +0800 CST  
@酒鬼醉客 2018-02-26 22:59:23
哈哈哈,沒想到那个“兵策儒剑”还真的自费岀版了一本书~~~
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@micobird 2018-03-12 14:30:59
完全是在鬼扯,一派胡言
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说的是酒鬼,还是兵策儒剑?
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-12 15:27:31 +0800 CST  
@酒鬼醉客 2018-03-11 20:54:39
说实话,酒鬼现今正在怀疑“古冀州”的地望也,按《淮南子》的记载正中冀州曰中土,就按现今地理看,山西也不能算中土地,何况四千年前的海侵消亡之时,必存误也~~~
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@隐龙先生 2018-03-12 08:20:02
冀州应该是今天的甘肃。
因为我记得很清除,三国演义中,姜维的老家是凉州冀县,就在今天的甘肃。
我认为这绝不是随便命名的,也绝不是巧合。
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英雄所见略同,现今的甘泉县属古梁山系,所以南宋的王十朋才说:“梁、岐二山,雍州之地也,而于冀州言之曰‘既载壶口,治梁及岐’,雍州之山不容记于冀,岂冀方自有所谓梁、岐者乎?”,这是第一个执疑古冀州地望的问题。而南宋的蔡沈在注书经集传时,特别针对“治梁及岐”的地望作了专门注解:“梁山,吕梁山也。…。岐山,在今汾州介休县狐岐之山。…。二山河水所经,治之所以开河道也。先儒以为雍州梁岐者,非是。”蔡沈之言,已很明白,但却十分不靠谱。因此同是南宋的毛晃的《禹贡指南》才言:“岐山 水经在右扶风美阳县,西北梁岐二山在雍州。今于冀州言之者岂当时河患上及梁岐乎?禹导厎柱,则壶口平而梁岐自治,因河而言,非以二山为冀州之地也。”,故明清的后儒们才又有啦支持古冀州在山西(或称为晋地)的依据~~~
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-12 16:49:42 +0800 CST  
@pusu0802 2017-01-09 22:35:20
我先推断一下,长江入海口古时在芜湖市附近。
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四千年前至二千年前的长江入海口在现今镇江、扬州一带~~~广陵潮是在唐中叶后才消失的。
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-12 17:00:22 +0800 CST  
对啦,各位看客,那个“既载壶口”的“载”字,当何解?
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-12 21:32:56 +0800 CST  
@酒鬼醉客 2018-03-12 21:32:56
对啦,各位看客,那个“既载壶口”的“载”字,当何解?
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@隐龙先生 2018-03-13 19:17:09
载应该是在的意思
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冀州:既在壶口?不通,不通。就算版本是“禹贡·正义”上的,“冀州既在,壶口治梁及歧。”也不通,就算将壶口打通啦,也不关梁及歧的事,唉,想不通也,按现行本,“冀州:既载壶口。”的说法,应该是“壶口”能够乘舟,但现今壶口瀑布的地望,能行舟否?先生,教吾~~~
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-13 20:29:00 +0800 CST  
@酒鬼醉客 2018-03-12 21:32:56
对啦,各位看客,那个“既载壶口”的“载”字,当何解?
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@隐龙先生 2018-03-13 19:17:09
载应该是在的意思
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在就是:冀州既在壶口,更不通,治梁及歧属多话也~~~
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-13 20:32:11 +0800 CST  
@酒鬼醉客 2018-03-12 21:32:56
对啦,各位看客,那个“既载壶口”的“载”字,当何解?
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@隐龙先生 2018-03-13 19:17:09
载应该是在的意思
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@酒鬼醉客 2018-03-13 20:32:11
在就是:冀州既在壶口,更不通,治梁及歧属多话也~~~
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@隐龙先生 2018-03-14 17:50:56
周人说:赫赫我祖,来自昆仑。
商人说:相土烈烈,海外有截。
而商朝的活动范围大致在曲阜以西,郑州以东,邯郸以南的地区,如果商人是航海民族,那么就与商朝的核心势力范围不一致。
说明在相土的时候,海岸线应该在徐州微山湖一代。
那九州都应该向西寻找。
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善!“相土”是商十一世祖,契的孙子。“烈烈”指的他威武的样子。“海外有截”是指其把疆土拓展到了海外。这说明当时的“东海”海岸线起码在现今华北平原以上的孟津一带,不然东平湖、蜀山湖、南阳湖、昭阳湖、微山湖等连串湖泊,即古代著名的巨野泽、菏泽、孟诸泽亦均不会处于扇缘地带啦,“海外有截”的地点应该是现今的山东半岛,不然《海内东经》是不会言“都州在海中。一曰郁州。琅邪台在渤海间,琅邪之东。其北有山,一曰在海间。韩雁在海中,都州南。 始鸠在海中,辕厉南。”啦,所以,《禹贡》中的九州概念被人为地往东方拉啦的可能性极大,“海岱惟青州。嵎夷既略,潍、淄其道。厥 土白坟,海滨广斥”的意思是:当时的海岸线应在现今维坊市的青州,淄博市的临淄一带,故,真正的“壶口和龙门”不应在山西也,按《禹贡》中对“黑水、西河惟雍州。弱水既西,泾属渭汭, 漆沮既従,沣水攸同。荆、岐既旅,终南、惇物, 至于鸟鼠。原隰厎绩,至于猪野。三危既宅,三 苗丕叙。厥土惟黄壤,厥田惟上上,厥赋中下。厥贡惟球、琳、琅玕。浮于积石,至于龙门、西 河,会于渭汭。织皮昆仑、析支、渠搜,西戎即 叙。”的记载,此“雍州”的面积大很惊人!不合推理,所以“古冀州”不可能只是在山西河北境上,它应该还包括啦陕北,甘肃、宁夏的某些地方才对,或许河北根本就不在“古冀州”的范围内~~~
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-14 19:45:23 +0800 CST  
按说文“载”的本义是:乘也。
“既载壶口”这就是说壶口可以乘舟啦,现今的壶口瀑布可行船否?
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-14 20:13:46 +0800 CST  
冀州:既载壶口,治梁及岐。既修太原, 至于岳阳;覃怀厎绩,至于衡漳。厥土惟白壤, 厥赋惟上上错,厥田惟中中。恒、卫既従,大陆既作。鸟夷皮服,夹右碣石入于河。
如果《禹贡》真是夏书,或是西周时的托名典籍,那么“既修太原”的“太原”地望就不应在现今山西的太原,它应该是《诗》中的“大原”,即现今的甘肃固原一带,因为现今的太原是东周晋时才有的称谓,大卤才是它在西周时的称号,从公羊传·昭公·元年中的“晋荀吴帅师败狄于大原。此大卤也,曷为谓之大原?地物从中国,邑人名从主人。原者何?上平曰原,下平曰隰。”的这段记载上看,现今太原之名是从中原带过去的,故非《禹贡》中的“太原”也~~~如果禹修的太原地望在现今甘肃固原一带,那么“治梁及岐,既修太原”便顺理成章也~~~
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-14 20:44:53 +0800 CST  
@酒鬼醉客 2018-03-14 20:44:53
冀州:既载壶口,治梁及岐。既修太原, 至于岳阳;覃怀厎绩,至于衡漳。厥土惟白壤, 厥赋惟上上错,厥田惟中中。恒、卫既従,大陆既作。鸟夷皮服,夹右碣石入于河。
如果《禹贡》真是夏书,或是西周时的托名典籍,那么“既修太原”的“太原”地望就不应在现今山西的太原,它应该是《诗》中的“大原”,即现今的甘肃固原一带,因为现今的太原是东周晋时才有的称谓,大卤才是它在西周时的称号,从公羊传·昭公·元年中的......
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@隐龙先生 2018-03-15 09:04:04
根据最新的人类迁徙研究也发现,西北乃至青藏高原为发祥地,而罗布泊当时应该是内陆大湖,面积在2万平方公里以上,所以应该视为内陆海。
那么古九州应该在甘肃,宁夏,青海,内蒙古西部,新疆东部一代。
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罗布泊以及可可西星一带被称为“西海”,应该是可行的,甘肃,宁夏,青海,内蒙古西部,新疆东部一代,远古时应该有一处该是被称为“北海”的地方,河南、河北、安徽、江西一带的平原有可能就是“东海”,湖南、湖北、重庆、四川有一部分应是“古南海”的区域,故,九州必在其内,按龙鸟排列,雍州为头、冀州为两翼,梁州为骨、荊州为脚、扬州为肛、豫州为腹、青州、徐州、兖州为尾羽的布局排列,这就是酒鬼对古九州的想象~~~
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-15 18:18:50 +0800 CST  
@酒鬼醉客 2018-03-14 20:44:53
冀州:既载壶口,治梁及岐。既修太原, 至于岳阳;覃怀厎绩,至于衡漳。厥土惟白壤, 厥赋惟上上错,厥田惟中中。恒、卫既従,大陆既作。鸟夷皮服,夹右碣石入于河。
如果《禹贡》真是夏书,或是西周时的托名典籍,那么“既修太原”的“太原”地望就不应在现今山西的太原,它应该是《诗》中的“大原”,即现今的甘肃固原一带,因为现今的太原是东周晋时才有的称谓,大卤才是它在西周时的称号,从公羊传·昭公·元年中的......
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@隐龙先生 2018-03-15 09:04:04
根据最新的人类迁徙研究也发现,西北乃至青藏高原为发祥地,而罗布泊当时应该是内陆大湖,面积在2万平方公里以上,所以应该视为内陆海。
那么古九州应该在甘肃,宁夏,青海,内蒙古西部,新疆东部一代。
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@酒鬼醉客 2018-03-15 18:18:50
罗布泊以及可可西星一带被称为“西海”,应该是可行的,甘肃,宁夏,青海,内蒙古西部,新疆东部一代,远古时应该有一处该是被称为“北海”的地方,河南、河北、安徽、江西一带的平原有可能就是“东海”,湖南、湖北、重庆、四川有一部分应是“古南海”的区域,故,九州必在其内,按龙鸟排列,雍州为头、冀州为两翼,梁州为骨、荊州为脚、扬州为肛、豫州为腹、青州、徐州、兖州为尾羽的布局排列,这就是酒鬼对古九州的想象......
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@隐龙先生 2018-03-16 09:15:06
北海或为居延海。
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地望不合,居延海在赤县神州的西北方,跟《左传·僖公四年》:“君处北海,寡人处南海,唯是风马牛不相及也。”的说法甚远,楚子居南海,齐侯处北海,说明春秋时还在延用上古之地名,所以居延海只可能是“西北海”也~~~
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-16 21:53:09 +0800 CST  
@酒鬼醉客 2018-03-14 20:44:53
冀州:既载壶口,治梁及岐。既修太原, 至于岳阳;覃怀厎绩,至于衡漳。厥土惟白壤, 厥赋惟上上错,厥田惟中中。恒、卫既従,大陆既作。鸟夷皮服,夹右碣石入于河。
如果《禹贡》真是夏书,或是西周时的托名典籍,那么“既修太原”的“太原”地望就不应在现今山西的太原,它应该是《诗》中的“大原”,即现今的甘肃固原一带,因为现今的太原是东周晋时才有的称谓,大卤才是它在西周时的称号,从公羊传·昭公·元年中的......
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@隐龙先生 2018-03-15 09:04:04
根据最新的人类迁徙研究也发现,西北乃至青藏高原为发祥地,而罗布泊当时应该是内陆大湖,面积在2万平方公里以上,所以应该视为内陆海。
那么古九州应该在甘肃,宁夏,青海,内蒙古西部,新疆东部一代。
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@酒鬼醉客 2018-03-15 18:18:50
罗布泊以及可可西星一带被称为“西海”,应该是可行的,甘肃,宁夏,青海,内蒙古西部,新疆东部一代,远古时应该有一处该是被称为“北海”的地方,河南、河北、安徽、江西一带的平原有可能就是“东海”,湖南、湖北、重庆、四川有一部分应是“古南海”的区域,故,九州必在其内,按龙鸟排列,雍州为头、冀州为两翼,梁州为骨、荊州为脚、扬州为肛、豫州为腹、青州、徐州、兖州为尾羽的布局排列,这就是酒鬼对古九州的想象......
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@隐龙先生 2018-03-16 09:15:06
北海或为居延海。
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@酒鬼醉客 2018-03-16 21:53:09
地望不合,居延海在赤县神州的西北方,跟《左传·僖公四年》:“君处北海,寡人处南海,唯是风马牛不相及也。”的说法甚远,楚子居南海,齐侯处北海,说明春秋时还在延用上古之地名,所以居延海只可能是“西北海”也~~~
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@隐龙先生 2018-03-18 13:06:49
北海莫非指渤海乎?
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酒鬼个人认为不是,现今的渤海应该是指的《山海经》中的“东北海”,因为据现今研究表明,距今五千至一万年前发生的全新世海侵,使天津平原大部被淹,有天津贝壳堤为证。天津贝壳堤第四道贝壳堤,从北向南分布在大港区甜水井、大苏庄、树园子直到河北省境内,距今4500至4700年,贝壳堤距现代海岸22至27公里,贝壳种属反映的为滨海河口内湾软泥滩沉积。这就是说现今的华北平原还是海,《大荒北经》中曰“东北海之外,大荒之中,河水之间,附禺之山,帝颛顼与九瑸葬焉。”,《大荒东经》曰:“东海之外,少昊之国。少昊孺帝颛顼于此,弃其琴瑟。”,所以,酒鬼认为它只能是“东北海”也,齐侯居在“东北海”,被楚子称为北海,也说得过去~~~
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-18 14:51:54 +0800 CST  
@酒鬼醉客 2018-03-14 20:44:53
冀州:既载壶口,治梁及岐。既修太原, 至于岳阳;覃怀厎绩,至于衡漳。厥土惟白壤, 厥赋惟上上错,厥田惟中中。恒、卫既従,大陆既作。鸟夷皮服,夹右碣石入于河。
如果《禹贡》真是夏书,或是西周时的托名典籍,那么“既修太原”的“太原”地望就不应在现今山西的太原,它应该是《诗》中的“大原”,即现今的甘肃固原一带,因为现今的太原是东周晋时才有的称谓,大卤才是它在西周时的称号,从公羊传·昭公·元年中的......
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@隐龙先生 2018-03-15 09:04:04
根据最新的人类迁徙研究也发现,西北乃至青藏高原为发祥地,而罗布泊当时应该是内陆大湖,面积在2万平方公里以上,所以应该视为内陆海。
那么古九州应该在甘肃,宁夏,青海,内蒙古西部,新疆东部一代。
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@酒鬼醉客 2018-03-15 18:18:50
罗布泊以及可可西星一带被称为“西海”,应该是可行的,甘肃,宁夏,青海,内蒙古西部,新疆东部一代,远古时应该有一处该是被称为“北海”的地方,河南、河北、安徽、江西一带的平原有可能就是“东海”,湖南、湖北、重庆、四川有一部分应是“古南海”的区域,故,九州必在其内,按龙鸟排列,雍州为头、冀州为两翼,梁州为骨、荊州为脚、扬州为肛、豫州为腹、青州、徐州、兖州为尾羽的布局排列,这就是酒鬼对古九州的想象......
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@隐龙先生 2018-03-16 09:15:06
北海或为居延海。
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@酒鬼醉客 2018-03-16 21:53:09
地望不合,居延海在赤县神州的西北方,跟《左传·僖公四年》:“君处北海,寡人处南海,唯是风马牛不相及也。”的说法甚远,楚子居南海,齐侯处北海,说明春秋时还在延用上古之地名,所以居延海只可能是“西北海”也~~~
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@隐龙先生 2018-03-18 13:06:49
北海莫非指渤海乎?
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@酒鬼醉客 2018-03-18 14:51:54
酒鬼个人认为不是,现今的渤海应该是指的《山海经》中的“东北海”,因为据现今研究表明,距今五千至一万年前发生的全新世海侵,使天津平原大部被淹,有天津贝壳堤为证。天津贝壳堤第四道贝壳堤,从北向南分布在大港区甜水井、大苏庄、树园子直到河北省境内,距今4500至4700年,贝壳堤距现代海岸22至27公里,贝壳种属反映的为滨海河口内湾软泥滩沉积。这就是说现今的华北平原还是海,《大荒北经》中曰“东北海之外,大荒之......
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@隐龙先生 2018-03-18 17:14:00
南海应该是古云梦泽,西汉时期刘邦伪游云梦擒韩信,说明那时候云梦泽还非常大。
北海或有可能是今天的河套地区,蒙古人称湖为海,有可能就是上古称呼的遗留。
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古南海当在整个长江中下游平原,九百里古云梦泽只是小之又小的一部分。
古北海当在整个呼伦贝尔草原及贝加尔湖一带,苏武放羊的地点,酒鬼个人认为应当在呼伦湖与贝尔湖一带,并非在现今的贝加尔湖~~~
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-19 13:14:43 +0800 CST  
唉,
千古山海经,
谁人识古意。
南西北东中,
后人释烘烘。
四海本不虚,
先人海内居。
原因海侵兮,
大荒便是区。
潮长有潮落,
为何要自欺?
昆仑今有痕,
何人同吾知?
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-19 22:13:41 +0800 CST  


看来古人的这张图或许是对的。
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-20 15:14:13 +0800 CST  
最拿闷的是古图标的环西海是横断山脉,横断山脉又是被挤压所形成的,然而“东北失朋,西南得朋”的易理,跟“天不足西北,地不满东南”的传说,太形象也,嘿嘿,如果青藏高原的隆起,和横断山脉的横断,真是按现今地理学家的板块飘移说那样,此地壳变异发生在几百万年前,华夏先人们又何可知“天不足西北,地不满东南”也,最大的可能,也是酒鬼臆想的可能,青藏高原最后突隆和横断山脉的横断,均发生在《淮南子》中的“女娲补天”的时间段也,也就是瑞顼绝天地通的时间段,现今称为“全新世中期(前三千至五千年)时段的产物也,不然人类是不会有“天不足西北,地不满东南”的传承的~~~
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-20 20:39:59 +0800 CST  
眼观两河为虚,埃及苏美是幻。遥想洪水当年,何处是乐土?俱往也,无人识真颜。真颜何需碾转,昆仑帝者有迹。只叹华胥儿女,何被幻影所唤。伊甸园,真迹在眼前。
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-20 21:19:35 +0800 CST  
知音难寻,煮酒非当年,遥想当年,煮酒漫谈,情趣何时还?一个草根论坛,理念废真言,今朝冷落,怨谁怨何?酒鬼难寻贤。~~~唉~~~
楼主 酒鬼醉客  发布于 2018-03-20 22:06:06 +0800 CST  

楼主:酒鬼醉客

字数:305718

发表时间:2016-03-15 01:19:00 +0800 CST

更新时间:2018-03-27 07:59:07 +0800 CST

评论数:1375条评论

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