军事原创--己巳之变全军溃败责任及袁崇焕死因分析

一 前言
由于近来一直俗务缠身,一直无暇写文章。但最近发现某些别有用心的贴吧的吧主,一直在误导广大众生。老夫特写此贴,终结其所有谎言。


二 己巳之变袁崇焕下狱之前


2.1 袁崇焕的责任战区


很多袁黑污蔑袁崇焕应该对后金破口负责,但事实上蓟州并非其防区,袁崇焕的职务是蓟辽督师,督辽、山海关、莱登、天津防务,而蓟州为蓟辽总督刘策的防区。
所以对于破口的责任,事实上朝廷也根本就没有给袁崇焕定罪,处罚的是刘策。

”督师袁崇焕上疏引咎得旨卿治兵関外日夕拮据而已分兵戍蓟早见周防関内疏虞责有分任既统兵前来其一意调度务收全胜不必引咎 “《崇祯长编》
这是在入援后,袁崇焕上疏引咎。崇祯的圣旨也交待得很清楚,袁崇焕是负责关外的,关内疏虞自有责任人。
那么崇祯给关内的责任人刘策的圣旨
"谕刘策专责道臣许如兰严督将领分守各口据险堵拒以匹马不入为功若纵入内地以失机论"《崇祯长编》
讲得很清楚,以匹马不入为功,否则论失机罪。
”庚寅以失机逮蓟辽縂督刘策縂兵张士显於狱论死“《崇祯长编》
崇祯三年正月,崇祯兑现了他的圣旨,刘策因失机罪被处死。


小结:无论从哪个角度来讲,后金破口,蓟镇一触即溃,一攻即下,丧师失地的责任是必定的,但袁黑将破口责任转嫁给辽东战区是很荒诞的,凭什么蓟镇就不应该像宁远、锦州一样坚守成功。


2.2 袁崇焕入援是经过圣旨许可的
袁黑们诬蔑入援是擅自行动,是擅离防区,这种毫无根据的谣言同样也是不着边际的。
“大清兵至大安口兵部尚书王洽疏言臣先以书约督师袁崇焕令祖大寿赵率教伏兵邀击今两路分入如入无人之境请旨严饬 ”兵部尚书表示,曾经发文给袁崇焕要求出伏兵。
袁崇焕对战区内军队的各项调动,均向朝廷作了汇报。
“督师袁崇焕疏报入援机宜得旨卿部署兵将精骑五枝联络并进蓟兵縂属节制分合剿击一禀胜筭宁镇守御当有调度相机进止惟卿便宜卿前在関忧蓟遣兵戍防闻警驰援忠猷具见朕用嘉慰官兵已发犒赏还鼓励立功以膺懋赏 ”
崇祯皇帝对袁崇焕的迅速入援的速度也给予肯定。
“谕兵部袁崇焕入关赴援闻住师豊润与蓟军东西犄角朕甚嘉慰即传谕崇焕多方筹画计出万全速建奇功以膺懋赏”
小结:袁崇焕率关宁军入援的行为完全是高度责任心的表现,而且过程完全合法合理。袁黑们捕风捉影的污蔑是无耻的。


2.3 入援后的关宁军同后金军的数次交战
应该说入援的关宁军同后金军的交战不落下风,除驰援遵化的赵率教部因中伏而全没损失惨重。其余交战均取得胜绩。
2.3.1 火器取得小捷

“廵関御史方大任疏报蓟兵无一可恃惟有関宁可用今督师果至用火器已获小捷”《长编》

2.3.2 赵率教驰援遵化
因遵化总兵朱国彦不肯放入城,四千精骑在三屯营中了埋伏,全军覆没,赵率教阵亡。
2.3.3 广渠门大捷
关宁军9000精兵击溃后金军左翼。《辽师入卫纪事》
2.3.4 左安门小捷
《辽师入卫纪事》
2.3.5 南海子袭营小捷
此役发生在袁崇焕被下狱之前。


小结,袁崇焕入援同后金有多次遭遇战,不落下风,成为后金大肆抢掠关内的一道最大障碍。


2.4 袁崇焕的行军路线和布置
2.4.1 黄台吉的蓟州潜越
黄台吉自喜峰破口,一路下来逢城必攻,攻则必下,可见蓟门兵脆。但到了蓟州,发现袁崇焕到了此处正严阵以待,经历过宁锦战役的黄台吉深知此时强攻蓟州必定损失惨重,讨不到任何好处。于是选择绕道。



绕道蓟州的举动是非常有风险的,意味着后金大军此后将处于无补给作战的境地,必须完全依靠抢掠来维持大军的给养。


2.4.2 关宁军抢先占领漕运要塞河西务
而对于袁崇焕而言,不让后金抢到漕粮,获得补给,是获胜的一个关键要素。从关宁军在河西务获得补给,说明当时的十四仓中有大量漕粮。因此,当后金南下至通州并抢掠了牧马场时,关宁军采用直接向南护粮的行军路线,是非常有战略战术水准的。


很多袁黑在攻击袁崇焕的行军路线,只能说他们不知道河西务的意义。
此时处于通州的后金仍然没有抢到足够粮食,大军的补给仍存在问题。
随即同关宁军进行的广渠门之战失利,后金退向良乡,大军已经出现了严重的补给问题,甚至依靠打猎来解决粮食问题。
“大兵西趋良乡,经海子而南。且猎且行。克其城,遂驻军。赏来降房山生员三人”《清史稿》
可见严重缺粮的后金军十分困顿,一边行军一边打猎。袁崇焕的围堵战术初见成效,形势对黄台吉越来越不利。


小结,蓟州被潜越后,袁崇焕作了一系列的布置调整,将后金可能造成的损失降低到了最低,最重要的是,后金始终没有解决大军的补给问题,已经出现了粮草短缺。事实上整个形势的发展对黄台吉的后金军是不利的。



2.5 袁崇焕下狱的经过
2.5.1 反间计考证之黄台吉在京师散布流言
“督师以祖帅战城南,胜之。崇焕先杀毛文龙,文龙私人在都者已广布流言。及东兵(即建奴)入,每扬言曰:“袁督师约我来耳。”都人啧有繁言。督师又请罗城休兵,谗口益力。”
<成靖之传>
“投了袁崇焕,达子跑一半。”《烈皇小识》这是袁黑们人手必备的黑袁圣经,可事实上呢,袁崇焕被下狱后,不但不是达子跑一半,反倒是原本已经撤退的后金军从良乡返了回来。
2.5.2 反间计效果考证之关宁军所受待遇
而马不停蹄、士不传餐千里赴援的关宁军将士却被他们一心救护的人们当成了叛徒和奸细打死打伤。这还是刚刚和后金军恶战数场并取得小胜的军队!
那些否定反间计效果的袁黑,应该睁大眼睛看看祖大寿的这篇奏折。
“甲戌总兵祖大寿疏言臣在锦州哨三百里外踪迹皆知讵意忌臣知觉避臣邀截乃从老河北岸离边六日之程潜渡入蓟督师袁崇焕檄调当选精兵统领西援十一月初三日进山海関随同督师星驰途接塘报遵化三屯等处俱陷则思蓟州乃京师门户堵守为急初十日统兵入蓟三日之内连战皆捷又虑其逼近京师间道飞抵左安门外札营二十日二十七日沙锅左安等门两战皆捷城上万目共见何敢言功露宿城濠者半月何敢言苦岂料城上之人声声口口只说辽将辽人都是奸细谁调你来故意丢砖打死谢友才李朝江沈京玉三人无门控诉选锋出城砍死刘成田汝洪刘友贵孙得复张士功张友明六人不敢回手彰义门将拨夜拿去都做奸细杀了左安门拏进拨夜高兴索银四十六两才放众兵受冤丧气不敢声言比因袁崇焕被拿宣读圣谕三军放声大哭臣用好言慰止且令奋勇图功以赎督师之罪此捧旨内臣及城上人所共闻共见者奈讹言日炽兵心已伤 ”《崇祯长编》
2.5.3 反间计效果之袁崇焕下狱
“上问杀毛文龙、致敌兵犯阙及射满桂三事,崇焕不能对”《明季北略》
袁崇焕下狱的直接导火线是满桂被关宁军的箭射中。
问题的关键在于,满桂怎么可能被关宁军的箭射中呢?当时满桂所部大同军在德胜门,而关宁军和后金军激战于广渠门。



从广渠门到德胜门的直线距离为10KM,绕城墙得15KM。10KM这差不多是现代大口径榴弹炮的极限射程了吧。


小结:拙劣的谎言碰上了智商捉鸡的。


三 袁崇焕下狱导致局势逆转
3.1 关宁军东溃
关宁军在入援后奋力作战,却受到了极不公正的待遇,被当成了奸细和叛徒,打死打伤数名。而主帅袁崇焕的蒙冤下狱,致死军心溃散,三军惊动,悲愤交加的关宁将士全军返回关外。
3.2 失去主帅的明军大乱惨遭屠杀
“大军发良乡,趋燕京。至浑河卢沟桥,遇副将沈某率兵六千来御。上遣右翼五旗兵进击。不移时,悉歼之。生擒宫一员,择甲胃马匹之善者取之,佘悉弃置。大军向京城进发,距京二十里,有敌兵一营。上命左翼五旗兵击败之。”
在得知劲敌袁崇焕被下狱后,黄台吉立即从良乡返回,在卢沟桥屠杀了6000明军。


崇祯强令满桂出战永定门
“丁卯,设文武经略,以梁廷栋、满桂为之,各赐尚方剑,营西直、安定二门。桂始屯宣武门瓮城内,谓援寡未可战;中使趣使亟战,桂不得已,挥涕而出,以五千人同孙祖寿等战安定门外,俱败没,麻登云、黑云龙被执。申甫以七千人战柳林、大井、芦沟桥,亦败没:都人大惧。”《崇祯实录》
崇祯强令满桂出战的结果是,满桂军第二次全军覆没,满桂、孙祖寿阵亡。诸路入援精锐被后金一网打尽。
”会有山海关步兵五千来援蓟州,距城二里许,与我兵遇。敌兵不及入城,遂立营,环列车盾枪炮。诸贝勒亲率兵冲入,悉歼之。“《清史稿》


3.3 后金军在永定门之战后终于抢到了漕粮

”遣阿巴泰、济尔哈朗、阿济格、杜度、萨哈廉及总兵官扬古利等率兵三千略通州一带,攻克张家湾,放火烧船约千余。 “
这里必须说明一下的是,张家湾焚烧的千余船只都是运送漕粮的。这是后金第二次到达张家湾,第一次蓟州潜越后也曾抵张家湾,但未攻克。
抢到了漕粮的后金军终于解决补给问题,可以从容淡定地在关内进行破坏。


小结:袁崇焕下狱的后果是非常严重的,明军全军崩溃。本已被击退的后金又从良乡复返,一路烧杀,将明军精锐几乎一网打尽。并且在张湾抢劫到了漕粮,解决了补给问题,形势一下子逆转,对明军极为不利。


四 己巳之变全军溃败的责任及袁崇焕死因分析
1)己巳之变关宁军入援后,经过袁崇焕的各方布置,形势一度有利于明军,后金军与关宁军的多次交锋均未占得便宜,后金补给出现问题。
2)后金在京师散布流言,关宁军被污为叛军,袁崇焕莫名下狱,是整个北京保卫战走向恶化的转折点。由于主帅下狱,全军大哗,黄台吉趁机返师进攻。明军精锐丧失殆尽。为此崇祯作为当事人,必须为己巳之变明军的全军崩溃负全部责任。
3)爱写罪己诏的崇祯却没有任何认错的行为,是因为将袁下狱的行为实在太过于愚蠢。承认袁是蒙冤下狱等于是承认自己智商捉鸡,为了维护自己的颜面,崇祯选择了将错就错。
4)为了给悲愤交加的京师百姓一个交代,同时为了掩饰自己的愚蠢和失误的责任,崇祯伪造了一系列的‘庭审’造假。并在毫无证据的前提下,炮制了一些与通敌卖国擦边的‘罪名’,并定制了符合通敌罪的量刑--凌迟。这些移花接木的行为非常有利于京城百姓误将抗击后金的民族英雄当作通敌汉奸,从而达到转移百姓注意力,转嫁责任的目的。
5)崇祯为此付出了亡国的代价。
楼主 rizhuhou  发布于 2014-11-14 08:44:00 +0800 CST  
老夫准备仿效当年的民族英雄袁崇焕,独守孤城宁远。

老夫一人在天涯,揭穿所有炮制的抹黑谣言。
楼主 rizhuhou  发布于 2014-11-14 08:51:57 +0800 CST  
@Ayetension 2014-11-14 08:53:52
好看,多谢楼主
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谢谢夸奖,有不足之处还望指出。
楼主 rizhuhou  发布于 2014-11-14 08:57:43 +0800 CST  
@岳王爷万古流芳 2014-12-13 15:29:54
有袁崇焕这样的民族英雄吗?
--袁崇焕上台后就想与皇太极议和,在东江军仍和后金军激战的时候,他把东江军的粮饷断绝了;
--在后金的灾荒年,袁崇焕主动卖粮草给皇太极;
--明廷收到报告:皇太极给袁崇焕的议和条件中有一条:杀毛文龙;
--事后王洽被指认为议和的成员之一,他为了摆脱罪名拿出了袁崇焕给他的亲笔信,在信中袁崇焕是这么写的:"关东款议(和皇太极的和议),庙堂主张已有其人。文龙能协心......
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1) 袁崇焕与后金书信俱有存档,哪有议和内容??????请列举袁崇焕哪里议和了?所议和的内容?
2)设东江饷司为崇祯二年三月,此时的毛文龙哪里在和后金军激战?在帮助后金牵制骚扰大明吧?在同黄台吉共商大计“尔取山海关我取山江吧”?
3)袁崇焕何时主动卖粮草给黄台吉?尔自己发明历史很有成就感?
4)杀毛文龙是因为毛文龙犯法,必须杀。《军事原创--明朝君臣逼反毛文龙并嫁祸袁崇焕始末》http://tieba.baidu.com/p/3398319928。毛文龙真要有尔等袁黑所说得这么厉害,崇祯为什么要置他于死地?

结论,阁下不知道这些谣言的制造者已经被老夫驳得无言以对了,阁下只是个以谣传谣的低级喷子!
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-15 16:34:24 +0800 CST  
@岳王爷万古流芳

“乞皇上亟催东江司饷郎中宋猷先凑发十万给东江将卒则荡平之功刻期可奏也从之 ”崇祯二年闰四月,《崇祯长编》。
设东江饷司管制航运是为了杜绝毛文龙抢劫商船,哪有断粮饷之说??????航运管制的同时袁崇焕还在帮东江请饷。袁崇焕对毛文龙已经仁义至尽。

而毛文龙的东江军为何混到了要去抢自家商船提兵莱登挟饷的凄惨地步??????这和袁崇焕又有毛干系?

尔等还要黑崇祯到何时??????
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-15 16:39:22 +0800 CST  
@迈尔上校2013 2014-12-15 18:18:22
辽师入卫纪事
这东西基本都是错的 。
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有夸大自吹的成分,但不能说是错的。
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-16 12:58:10 +0800 CST  
@迈尔上校2013 2014-12-15 18:18:22
辽师入卫纪事
这东西基本都是错的 。
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@rizhuhou 2014-12-16 12:58:10
有夸大自吹的成分,但不能说是错的。
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@war23wolf 2014-12-16 13:05:41
我想问问所谓的5年复辽,结果皇太极入侵京师,举国震动,这算不算失责,该不该杀?好比上级委托你做某一地区的销售,几年下来你让竞争对手抢光了市场,该不该撤你的职?袁身为督军,身负一国安危,失责如此,不能不杀。
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真是无语。袁崇焕即便五年复辽,哪能保证黄台吉五年内不会绕道入关???????后金绕道只能证明他的防守工作做得到位而已。

他的职责在辽东,蓟州他想管都不让管!

五年复辽计划和黄台吉绕道抢掠矛盾吗?修了长城,结果有明一代,蒙古人几乎年年叩关,也没见每年砍一个宣大督师!!!!!!也没见废了长城!
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-16 13:40:07 +0800 CST  
@war23wolf

后金一共五次入关,蒙古几乎年年叩关,也没见哪次砍了个督抚
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-16 13:43:04 +0800 CST  
@rizhuhou 2014-12-16 13:43:04
@war23wolf
后金一共五次入关,蒙古几乎年年叩关,也没见哪次砍了个督抚
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@war23wolf 2014-12-16 16:36:18
都打到皇帝眼皮底下了,还叫叩关?你家大门一打开就是卧室?
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说的是蒙古呢?还有后金后四次入关,一次打到山东,最长的一次整整抢了一年,无人问!!!!!!
想回避吗?

没有最二,只有更二!
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-17 13:49:10 +0800 CST  
@war23wolf

这就是自毁长城的后果。

多去学点历史去吧
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-17 13:49:59 +0800 CST  
@迈尔上校2013 2014-12-15 18:18:22
辽师入卫纪事
这东西基本都是错的 。
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@rizhuhou 2014-12-16 12:58:10
有夸大自吹的成分,但不能说是错的。
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@war23wolf 2014-12-16 13:05:41
我想问问所谓的5年复辽,结果皇太极入侵京师,举国震动,这算不算失责,该不该杀?好比上级委托你做某一地区的销售,几年下来你让竞争对手抢光了市场,该不该撤你的职?袁身为督军,身负一国安危,失责如此,不能不杀。
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@rizhuhou 2014-12-16 13:40:07
真是无语。袁崇焕即便五年复辽,哪能保证黄台吉五年内不会绕道入关???????后金绕道只能证明他的防守工作做得到位而已。
他的职责在辽东,蓟州他想管都不让管!
五年复辽计划和黄台吉绕道抢掠矛盾吗?修了长城,结果有明一代,蒙古人几乎年年叩关,也没见每年砍一个宣大督师!!!!!!也没见废了长城!
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@war23wolf 2014-12-16 16:35:33
蒙古人打到北京城下啦?都围攻京都了还叫劫掠?差不多就得直接灭国了好不,袁大督师身守辽东,怎么就不清楚皇太极有如此巨大的军事动作,为什么不做出相应反应,就这一条就有通敌之嫌。
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蒙古人没有打到过京师城下??????尔白到这种程度还想抹黑谁?

连皇帝都给掳走了,也没见砍了哪个督抚。
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-17 13:51:54 +0800 CST  
@迈尔上校2013 2014-12-15 18:18:22
辽师入卫纪事
这东西基本都是错的 。
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@rizhuhou 2014-12-16 12:58:10
有夸大自吹的成分,但不能说是错的。
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@夜凤栖 2014-12-17 13:52:42
时间和逻辑都错,还能说好对的?
根本就是伪作。
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非也,作者有可能将一些事件的时间搞混了,但作为现场亲历者的回忆录,此文的价值是很高的。
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-17 15:55:46 +0800 CST  
@迈尔上校2013 2014-12-15 18:18:22
辽师入卫纪事
这东西基本都是错的 。
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@rizhuhou 2014-12-16 12:58:10
有夸大自吹的成分,但不能说是错的。
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@夜凤栖 2014-12-17 13:52:42
时间和逻辑都错,还能说好对的?
根本就是伪作。
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周文郁可能没有那么严谨,但此文记录了大量的现场回忆,是根据他本人的经历而写,有夸大自吹的成分,说此文伪作太雷人!!!!!!
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-17 15:58:12 +0800 CST  
@迈尔上校2013 2014-12-15 18:18:22
辽师入卫纪事
这东西基本都是错的 。
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@rizhuhou 2014-12-16 12:58:10
有夸大自吹的成分,但不能说是错的。
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@夜凤栖 2014-12-17 13:52:42
时间和逻辑都错,还能说好对的?
根本就是伪作。
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@rizhuhou 2014-12-17 15:58:12
周文郁可能没有那么严谨,但此文记录了大量的现场回忆,是根据他本人的经历而写,有夸大自吹的成分,说此文伪作太雷人!!!!!!
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@夜凤栖 2014-12-17 16:05:52
回忆什么?连基本的时间几乎全部错误的回忆?
本人?他本人什么身份?
还什么河西务 ,没有任何可能的扯淡什么河西务。
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笑了,
蓟州马伸桥出城列阵的描述是错误的?
广渠门战役过程描绘也是错误的?

然后你好像是说袁崇焕没去过河西务,周文郁的描绘是假的?
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-17 16:12:04 +0800 CST  
@夜凤栖

你不会就是那个@迈尔上校2013
你们俩是同一个人?
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-17 16:13:16 +0800 CST  
@war23wolf

中学生二货!
后金都已经被袁崇焕封锁得人相食了,还“玩寇自重”??????黄台吉走投无路狗急跳墙了才绕道入关抢一把,顺便散布关宁军是奸细的谣言。

和你一样二的儿皇帝居然信以为真!

毫无历史常识的二货!
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-17 19:49:17 +0800 CST  
@迈尔上校2013 2014-12-15 18:18:22
辽师入卫纪事
这东西基本都是错的 。
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@rizhuhou 2014-12-16 12:58:10
有夸大自吹的成分,但不能说是错的。
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@war23wolf 2014-12-16 13:05:41
我想问问所谓的5年复辽,结果皇太极入侵京师,举国震动,这算不算失责,该不该杀?好比上级委托你做某一地区的销售,几年下来你让竞争对手抢光了市场,该不该撤你的职?袁身为督军,身负一国安危,失责如此,不能不杀。
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@rizhuhou 2014-12-16 13:40:07
真是无语。袁崇焕即便五年复辽,哪能保证黄台吉五年内不会绕道入关???????后金绕道只能证明他的防守工作做得到位而已。
他的职责在辽东,蓟州他想管都不让管!
五年复辽计划和黄台吉绕道抢掠矛盾吗?修了长城,结果有明一代,蒙古人几乎年年叩关,也没见每年砍一个宣大督师!!!!!!也没见废了长城!
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@war23wolf 2014-12-16 16:35:33
蒙古人打到北京城下啦?都围攻京都了还叫劫掠?差不多就得直接灭国了好不,袁大督师身守辽东,怎么就不清楚皇太极有如此巨大的军事动作,为什么不做出相应反应,就这一条就有通敌之嫌。
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@xhcy 2014-12-17 17:55:40
己巳之变之前半年,袁就两度上书,要求加强蓟镇防务,以备后金。结果朝廷迁延不决,袁就自己从辽东抽调人马去蓟镇协防,结果巡抚王元雅说“此虚警尔”把援兵遣回去了,后金大军一出动,袁马上就檄令赵率教领骑兵赴援,赵比后金大军还先赶到遵化。
这都是明明白白摆在那的事实,你怎么就能昧着良心说出“袁大督师身守辽东,怎么就不清楚皇太极有如此巨大的军事动作,为什么不做出相应反应,就这一条就有通敌之嫌。”这样......
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这个二货就是来造谣抹黑的,不会理会你的历史真相的。
他们明知不可为而为之,现在他们所做的,就是明知袁崇焕是冤的,但仍不断散布袁崇焕是汉奸的谣言。

这些二货幼稚之处在于,他们以为他们这样做是有利于他们的“事业”的,是为了整个民族的,牺牲了袁崇焕一个,却保住了“大业”。

而且他们还天真地认为,即便是谣言,只要他们到处散布,便会众口一词!!!!!!

之所以他们这么幼稚天真,是因为他们基本上都是中小学生.

为什么他们都只是一些中小学生?因为像点样子的袁黑都被剿灭了!只剩下了低级喷,毫无质量的低级喷。
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-17 19:55:14 +0800 CST  
@夜凤栖 2014-12-17 16:40:58
更加奇怪的是,人家皇太极在过了白河后,向北运动的,和广渠门根本挨不上边。
所谓的周文郁都发明出了那个时候就和皇太极作战了。
这个白痴肯定是看了别人的东西或者道听途说,捏造的 。
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“三日之内连战皆捷又虑其逼近京师间道飞抵左安门外札营二十日二十七日沙窝左安等门两战皆捷城上万目共见何敢言功”《崇祯长编》祖大寿奏章

“见宁远巡抚袁崇焕、锦州总兵祖大寿兵两万屯沙窝门外”《清太宗实录》

上面的沙窝门就是广渠门,广渠门发生激战难道还有疑问吗?

周文郁随军有必要道听途说吗?他可能不参与此战吗?

够荒诞的结论!!!!!!
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-17 20:04:58 +0800 CST  
@迈尔上校2013 2014-12-15 18:18:22
辽师入卫纪事
这东西基本都是错的 。
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@rizhuhou 2014-12-16 12:58:10
有夸大自吹的成分,但不能说是错的。
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@夜凤栖 2014-12-17 13:52:42
时间和逻辑都错,还能说好对的?
根本就是伪作。
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@rizhuhou 2014-12-17 15:58:12
周文郁可能没有那么严谨,但此文记录了大量的现场回忆,是根据他本人的经历而写,有夸大自吹的成分,说此文伪作太雷人!!!!!!
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@夜凤栖 2014-12-17 16:05:52
回忆什么?连基本的时间几乎全部错误的回忆?
本人?他本人什么身份?
还什么河西务 ,没有任何可能的扯淡什么河西务。
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@rizhuhou 2014-12-17 16:12:04
笑了,
蓟州马伸桥出城列阵的描述是错误的?
广渠门战役过程描绘也是错误的?
然后你好像是说袁崇焕没去过河西务,周文郁的描绘是假的?
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@夜凤栖 2014-12-17 16:38:06
对个屁。
时间都错了, 你说对还是错?
屁话, 人家建奴29日在白河边 ,袁崇焕发神经去60公里外的河西务?还是
方向都错误的。
人家31日主力过了白河了,袁崇焕是个军事白痴啊 。
这种所谓的史料没有任何价值。
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去河西务、张湾一带战术上有问题吗?那里是漕运重地,有漕粮!!!!!!先护漕粮,最大限度断绝黄台吉抢到补给,有问题吗?
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-17 20:07:12 +0800 CST  
@war23wolf 2014-12-17 20:00:08
什么叫 历史 真相?就是你这种无脑喷,你这种说辞不叫传谣,这世界上还有谣言不?反咬一口的本事你玩的倒是挺溜的啊。

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那就跟着老夫一起喊口号:

散布谣言者是狗!!!
楼主 rizhuhou  发布于 2014-12-17 20:16:10 +0800 CST  

楼主:rizhuhou

字数:72548

发表时间:2014-11-14 16:44:00 +0800 CST

更新时间:2016-11-15 13:40:41 +0800 CST

评论数:610条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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