商博良解读罗塞塔石碑的方式，也即“古埃及学”建立的基石，大有问题！
@gtfz99 442楼 2015-05-14 21:34
我们从古汉字的造字，就可以看出青铜时代，汉字中与战争和武器杀戮有关的，经常都包含有“戈”，比如战、武、戎、戮、戟等。而汉字中包含有“玉”的，却常与玉做的礼器有关，比如琮、璋、璧、璜等，并不是与战争和杀戮有关。新石器时代东亚最典型的文化特点就是玉文化和陶文化，都不是与战争和杀戮紧密相关的
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@良渚神徽 2015-05-15 11:59:14
“戈”字，古音念“果guo”，愿意是用贝镰或骨镰收割成熟的稻粟，跟战争并没有直接关系。而是引申义。
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你读我的帖子可真粗糙，我已经说过了，“东亚的典型青铜武器----戈和戟，应该是西来的青铜文化与东亚的本土器物文化特点相结合而产生的武器类型”
请注意，战争的发达程度与武器的“质量水平”直接相关的，别跟我说，那些石头做的、骨头做的戈，可以与金属做的戈相提并论；就如同，箭簇，用骨头、石头做的，如何与用金属做的箭簇，杀伤力一样呢？还如同，冷兵器时代与热兵器时代是一样的战争等级吗？
从新石器时代到青铜时代，从冷兵器时代到热兵器时代，都是人类战争的“质”的变化。前者是由印欧人最早实现的，后者是由中国人最早实现的。但这并不意味着，最早的实现者能始终保持着永不被别人超越的优势地位，就如同在现代，中国人在热兵器上的确拼不过美国人（印欧人），但我们因此而否认是中国人最先使用热兵器（火药）
我们从古汉字的造字，就可以看出青铜时代，汉字中与战争和武器杀戮有关的，经常都包含有“戈”，比如战、武、戎、戮、戟等。而汉字中包含有“玉”的，却常与玉做的礼器有关，比如琮、璋、璧、璜等，并不是与战争和杀戮有关。新石器时代东亚最典型的文化特点就是玉文化和陶文化，都不是与战争和杀戮紧密相关的
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@良渚神徽 2015-05-15 11:59:14
“戈”字，古音念“果guo”，愿意是用贝镰或骨镰收割成熟的稻粟，跟战争并没有直接关系。而是引申义。
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你读我的帖子可真粗糙，我已经说过了，“东亚的典型青铜武器----戈和戟，应该是西来的青铜文化与东亚的本土器物文化特点相结合而产生的武器类型”
请注意，战争的发达程度与武器的“质量水平”直接相关的，别跟我说，那些石头做的、骨头做的戈，可以与金属做的戈相提并论；就如同，箭簇，用骨头、石头做的，如何与用金属做的箭簇，杀伤力一样呢？还如同，冷兵器时代与热兵器时代是一样的战争等级吗？
从新石器时代到青铜时代，从冷兵器时代到热兵器时代，都是人类战争的“质”的变化。前者是由印欧人最早实现的，后者是由中国人最早实现的。但这并不意味着，最早的实现者能始终保持着永不被别人超越的优势地位，就如同在现代，中国人在热兵器上的确拼不过美国人（印欧人），但我们因此而否认是中国人最先使用热兵器（火药）
量变与质变，是有区别的：
从采集渔猎，到种植畜养，这是一种质变（农业革命）
从石头、骨头工具和武器，到金属工具与武器，这也是一种质变（金属革命）
从手工制作，到机器制作，这也是一种质变（工业革命）
凡是能引领“质变”的人群，都是值得佩服的人群
从采集渔猎，到种植畜养，这是一种质变（农业革命）
从石头、骨头工具和武器，到金属工具与武器，这也是一种质变（金属革命）
从手工制作，到机器制作，这也是一种质变（工业革命）
凡是能引领“质变”的人群，都是值得佩服的人群
民族主义的虚荣心总是奢望，全世界所有的发明，都是本民族率先实现的
但，这是不可能的，因为“尺有所短、寸有所长”，每个民族都有自己的优势与劣势，不可能占尽全部的优势，我们尊重自己的优势，也要看到自己的劣势
西方人在古希腊、古埃及的研究上水分太多，我们打假他们的理论
那我们自己如果虚荣心膨胀，中国人希望被西方人来打假吗？
但，这是不可能的，因为“尺有所短、寸有所长”，每个民族都有自己的优势与劣势，不可能占尽全部的优势，我们尊重自己的优势，也要看到自己的劣势
西方人在古希腊、古埃及的研究上水分太多，我们打假他们的理论
那我们自己如果虚荣心膨胀，中国人希望被西方人来打假吗？
我知道，有太多的中国人，不愿意承认，中国的青铜技术是西来的，也不愿意承认，驯服野马，西方人比东方人更早
我们总想证明，我们中国人拿了全世界的“单项”比赛的“全部”第一，可是，全能比赛的结果，华夏文明居然没有进入前三，谁能告诉我，我们所拿到的“单项”第一，意义何在？
我们总想证明，我们中国人拿了全世界的“单项”比赛的“全部”第一，可是，全能比赛的结果，华夏文明居然没有进入前三，谁能告诉我，我们所拿到的“单项”第一，意义何在？
我知道，有太多的中国人，不愿意承认，中国的青铜技术是西来的，也不愿意承认，驯服野马，西方人比东方人更早
我们总想证明，我们中国人拿了全世界的“单项”比赛的“全部”第一，可是，全能比赛的结果，华夏文明居然没有进入前三，谁能告诉我，我们所拿到的“单项”第一，意义何在？
我们总想证明，我们中国人拿了全世界的“单项”比赛的“全部”第一，可是，全能比赛的结果，华夏文明居然没有进入前三，谁能告诉我，我们所拿到的“单项”第一，意义何在？
青铜文化在东亚的兴起，与畜牧游牧文化在东亚的兴起，几乎是并行的两条线
这绝对不会是一种历史巧合
而高加索青铜文化传播到西亚的两河流域，比传播到东亚的黄河流域，在时间上早了一、二千年；而西亚的两河文明也比东亚的华夏文明早出现了一、二千年
这也绝对不会是一种历史的巧合
在距今4000年之前的东亚，文化上基本还是以玉帛文化、陶器文化、种植文化为主；而到了距今4000年之内，却突然改性出现了青铜文化、畜牧/游牧文化、尚武的好战文化
文化发生突变，往往意味着人群发生突变
原来的中原地区和海岱地区人群，很可能是南方来的稻作/粟作人群O2、O1，但是，到了距今4000年的时候，由于大洪水的反复出现，导致原有人群折损很多，这就给了新的人群登场的机会，而这个新的人群极有可能就是O3
O3本来在距今8000多年的时候，就已经活跃在黄河流域了（O3依然是采集狩猎人群），但是，随着南方稻作人群的向北扩张，O3的生存空间受到了挤压，导致O3向北和西方方向迁移，而成为甘宁青地区人群，后来，部分O3人群还迁至蒙古长城沿线和辽西地区
由于O3地处西北，而西北的甘肃还有陕西地区，是中国最早出现铜和青铜的地区，所以，O3人群应该是比中原地区的人更早接触到青铜文化
由于东部地区的大洪水出现给了O3人群向东迁移的机会，O3的不同直系相继入主东部及中原地区，并且，将青铜、马和战车、畜牧文化，一并带入中原，出现了夏商周青铜文明
这绝对不会是一种历史巧合
而高加索青铜文化传播到西亚的两河流域，比传播到东亚的黄河流域，在时间上早了一、二千年；而西亚的两河文明也比东亚的华夏文明早出现了一、二千年
这也绝对不会是一种历史的巧合
在距今4000年之前的东亚，文化上基本还是以玉帛文化、陶器文化、种植文化为主；而到了距今4000年之内，却突然改性出现了青铜文化、畜牧/游牧文化、尚武的好战文化
文化发生突变，往往意味着人群发生突变
原来的中原地区和海岱地区人群，很可能是南方来的稻作/粟作人群O2、O1，但是，到了距今4000年的时候，由于大洪水的反复出现，导致原有人群折损很多，这就给了新的人群登场的机会，而这个新的人群极有可能就是O3
O3本来在距今8000多年的时候，就已经活跃在黄河流域了（O3依然是采集狩猎人群），但是，随着南方稻作人群的向北扩张，O3的生存空间受到了挤压，导致O3向北和西方方向迁移，而成为甘宁青地区人群，后来，部分O3人群还迁至蒙古长城沿线和辽西地区
由于O3地处西北，而西北的甘肃还有陕西地区，是中国最早出现铜和青铜的地区，所以，O3人群应该是比中原地区的人更早接触到青铜文化
由于东部地区的大洪水出现给了O3人群向东迁移的机会，O3的不同直系相继入主东部及中原地区，并且，将青铜、马和战车、畜牧文化，一并带入中原，出现了夏商周青铜文明
距今5500-3000年:
红山文化，4个N，一个C*，一个O
红山-小河沿文化，12个N
夏家店下层文化
----大甸子 3个N，2个O3
----河北蓟县三关 4个O3
夏家店上层文化
4个N，4个O3
内蒙古庙子沟
3个N
山西绛县西周早期
2个O2a、6个O3、4个O*、9个Q
新疆小河
11个R1a1a、一个K*
哈密天山北路
5个N，一个C*
另外，山西的陶寺，O3
红山文化，4个N，一个C*，一个O
红山-小河沿文化，12个N
夏家店下层文化
----大甸子 3个N，2个O3
----河北蓟县三关 4个O3
夏家店上层文化
4个N，4个O3
内蒙古庙子沟
3个N
山西绛县西周早期
2个O2a、6个O3、4个O*、9个Q
新疆小河
11个R1a1a、一个K*
哈密天山北路
5个N，一个C*
另外，山西的陶寺，O3
西北人群主要是，R，N，Q，O3，C*
O3有一部分人群后来东迁至夏家店下层文化所在地区
最后，入主中原的是O3的部分人群，可能还带有少量的N
还有一部分O3人群来自山西、陕西等地
O3有一部分人群后来东迁至夏家店下层文化所在地区
最后，入主中原的是O3的部分人群，可能还带有少量的N
还有一部分O3人群来自山西、陕西等地
5000年前红山文化居民遗骨Y-DNA有4例N、1例C*，4500年小河沿文化居民Y-DNA全是12例N。看来小河沿文化居民的父系单倍群构成，与红山文化居民大体相同，均属同一类群。分子人类学检测结果，有力证实了考古界关于小河沿文化与红山文化的承袭关系的客观论断。
夏家店下层文化居民Y-DNA有3例N、2例O3，与夏家店上层文化居民Y-DNA（4例N、4例O3）大体相同，但与红山-小河沿文化居民单倍群构成有明显的差别，确实发生重大变化。红山-小河沿文化居民以Y-N为父系主体，但均无单倍群Y-DNA O3-M122。夏家店文化居民Y-DNA N仍然遗存，又新增加了外来人群的单倍群Y-DNA O3类型。有人会提出这样一问题：所谓的外来人群到底是出自哪里的，如何入侵红山-小河沿文化分布区域？
夏家店下层文化居民Y-DNA有3例N、2例O3，与夏家店上层文化居民Y-DNA（4例N、4例O3）大体相同，但与红山-小河沿文化居民单倍群构成有明显的差别，确实发生重大变化。红山-小河沿文化居民以Y-N为父系主体，但均无单倍群Y-DNA O3-M122。夏家店文化居民Y-DNA N仍然遗存，又新增加了外来人群的单倍群Y-DNA O3类型。有人会提出这样一问题：所谓的外来人群到底是出自哪里的，如何入侵红山-小河沿文化分布区域？
从内蒙古自治区赤峰市二道井子夏家店下层文化聚落遗址墓葬区的考古工地传来消息，考古人员在对其中的一座墓葬进行发掘时发现了3件稀世珍品——彩绘陶，专家根据其纹饰推断，该遗址与商代之间有着紧密的联系。专家根据两件陶尊上精美的兽面纹判断，二道井子夏家店下层文化遗址和商代有着紧密的联系。
专家根据二件陶尊上饰精美的兽面纹判断，这样的兽面纹与商代青铜器上的兽面纹几近一致，据此推断，二道井子夏家店下层文化遗址和商代有着紧密的联系。而从另一件圈足罐上还可以看到精美的动物眼饰，形象逼真，栩栩如生。
专家根据二件陶尊上饰精美的兽面纹判断，这样的兽面纹与商代青铜器上的兽面纹几近一致，据此推断，二道井子夏家店下层文化遗址和商代有着紧密的联系。而从另一件圈足罐上还可以看到精美的动物眼饰，形象逼真，栩栩如生。
殷墟中小墓2组，就已经更近古华北类型的庙子沟、大甸子等族，与古老的仰韶土著类型相差甚远
目前的古华北类型、古西北类型，无论甘宁青、内蒙古东南还是冀北都是O3为主，而且O3-M117这种常见类型也在古华北类型的夏家店上层，唯一出现N的古华北类型庙子沟其文化是受到过红山文化的强烈影响的
目前的古华北类型、古西北类型，无论甘宁青、内蒙古东南还是冀北都是O3为主，而且O3-M117这种常见类型也在古华北类型的夏家店上层，唯一出现N的古华北类型庙子沟其文化是受到过红山文化的强烈影响的
从人群N的广为分布来看，从辽西、内蒙古直到西北，N在北方的的势力曾经非常广泛，比O3人群显然更具扩张的优势
然而，最终入主中原的主体人群却并不是N，而是O3，这只能说明O3才是最后的大赢家！
然而，最终入主中原的主体人群却并不是N，而是O3，这只能说明O3才是最后的大赢家！
“戈在古代早期最显赫，应该和车战有关。战车前有牵引的马，当战车向敌冲锋时，马是不会向对方的车马迎头撞上去，所以，主要的战斗应该发生在侧面。而车行较快时，横向用矛直接刺中的机会转瞬即逝，准确击中还应有提前量，准确度可能下降。
戈的地位要显赫的原因在于在战场上的贵族、将军们都是在战车上的，他们趁手的长兵器是戈而不是矛。武器因主人而贵，因而戈和矛的高下地位不可同日而语。随着以战车为主的战争形态的消失，戈也就进入了博物馆，但是在文学上地位反而因此而更高。”
戈的地位要显赫的原因在于在战场上的贵族、将军们都是在战车上的，他们趁手的长兵器是戈而不是矛。武器因主人而贵，因而戈和矛的高下地位不可同日而语。随着以战车为主的战争形态的消失，戈也就进入了博物馆，但是在文学上地位反而因此而更高。”
金戈铁马，这个词绝对不是空穴来风的
戈，绝对跟战争有关，而且还与马和战车有关
如果我们非要把“戈”解读为割稻子的石器，认为它与战争无关
那是因为忘记了，古汉字的产生年代恰恰是商周青铜时代，戈是常用的青铜武器之一
戈，绝对跟战争有关，而且还与马和战车有关
如果我们非要把“戈”解读为割稻子的石器，认为它与战争无关
那是因为忘记了，古汉字的产生年代恰恰是商周青铜时代，戈是常用的青铜武器之一
@gtfz99 2015-05-17 16:29:32
“戈在古代早期最显赫，应该和车战有关。战车前有牵引的马，当战车向敌冲锋时，马是不会向对方的车马迎头撞上去，所以，主要的战斗应该发生在侧面。而车行较快时，横向用矛直接刺中的机会转瞬即逝，准确击中还应有提前量，准确度可能下降。
戈的地位要显赫的原因在于在战场上的贵族、将军们都是在战车上的，他们趁手的长兵器是戈而不是矛。武器因主人而贵，因而戈和矛的高下地位不可同日而语。随着以战车为主的......
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@临涯 2015-05-17 16:41:04
戈其实就是农耕民的收割工具镰刀演变而来的.
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它是镰刀演变而来的，但是，造字的时候，戈已经是武器了，与战争和杀戮有关
“戈在古代早期最显赫，应该和车战有关。战车前有牵引的马，当战车向敌冲锋时，马是不会向对方的车马迎头撞上去，所以，主要的战斗应该发生在侧面。而车行较快时，横向用矛直接刺中的机会转瞬即逝，准确击中还应有提前量，准确度可能下降。
戈的地位要显赫的原因在于在战场上的贵族、将军们都是在战车上的，他们趁手的长兵器是戈而不是矛。武器因主人而贵，因而戈和矛的高下地位不可同日而语。随着以战车为主的......
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@临涯 2015-05-17 16:41:04
戈其实就是农耕民的收割工具镰刀演变而来的.
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它是镰刀演变而来的，但是，造字的时候，戈已经是武器了，与战争和杀戮有关
匈奴人的基因，主要是N、Q、C3、R1a
也就是说，在所有的古西北人群里，除了O3，大部分后来都演变成为了匈奴人
而O3入主中原之后，遇到的第一个强劲的北方游牧民族对手，就是匈奴人！
也就是说，自古以来，O3与N、C、Q等西北人群以及后来的北方游牧民族一直是处于竞争关系
也就是说，在所有的古西北人群里，除了O3，大部分后来都演变成为了匈奴人
而O3入主中原之后，遇到的第一个强劲的北方游牧民族对手，就是匈奴人！
也就是说，自古以来，O3与N、C、Q等西北人群以及后来的北方游牧民族一直是处于竞争关系
@临涯 2015-05-17 16:58:21
而在中国的兵器则由很早的时侯就由镰刀进化为戈.
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材质如何？如果还是由石头、骨头做的，这种镰刀和戈，都算不得是真正的冷兵器
夏家店下层文化与红山文化的显著区别：
夏家店下层文化比红山文化在人群上多出来了外来的O3人群，在文化上多出来了青铜文化和马
夏家店下层文化主要分布于内蒙古东南部、辽西、河北燕山等地，基本上沿着后来的北方长城沿线，而这条长城沿线，也就是后来的农耕、畜牧/游牧的分界线，而O3人群恰好出现在这些分界的地方，他们有可能是从西北过来的，因为这条线路，也是青铜文化从西北沿着长城沿线的传播线路
夏家店下层文化比红山文化在人群上多出来了外来的O3人群，在文化上多出来了青铜文化和马
夏家店下层文化主要分布于内蒙古东南部、辽西、河北燕山等地，基本上沿着后来的北方长城沿线，而这条长城沿线，也就是后来的农耕、畜牧/游牧的分界线，而O3人群恰好出现在这些分界的地方，他们有可能是从西北过来的，因为这条线路，也是青铜文化从西北沿着长城沿线的传播线路
@铁马冰河陆川客 2015-05-17 18:30:11
石峁还没出祭祀少女的DNA结果。但是有玉器。
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石峁可能与O3有关，但是，要看男性的Y-DNA
看母系不太容易定论，因为古代的侵略者喜欢杀了男人留下女人
不过，一般女性可以反映底层人群的结构，比如，“就现有的母系遗传古代线粒体DNA而言，晚商时期殷都平民，与“河套系”朱开沟，以及“燕山以外的东夷北支”大甸子（夏家店下层文化），遗传距离最近”