毁你的三观！嘿嘿，理性讲述真实的中国的近现代历史
正文79
南方独立的各省先后通电独立的辛亥革命，起主导作用的领袖力量可以分成两类人。一类是主张立宪改良路线的立宪派人物，他们是各省的绅商阶层人士。另一类则是革命党人，他们主要又可以分成两类，传统的会党江湖弟兄，和具有现代政治思想和主张的知识分子。
晚清立宪派和革命党人在日本的大论战之后，排满种族革命，方能建立起现代宪政民主国家的观念，开始广为流传，排满思想也影响到了立宪派人士。
1911年10月11日，湖北咨议局的议员们和武昌哗变的新军将领商议，决定成立军政府，推举黎元洪为军政府都督，同时宣告，中华民国成立，这是中国历史上第一次出现这个国名。
1911年10月12日，在武昌的中华民国军政府通电清国各省，发出“电告汉族同胞之为满洲将士者”，“宣布满清政府罪状檄”等文告。
列举控诉清国政府镇压人民，搜刮民膏等罪名，同时，呼吁清国各地汉人起义反满，光复中华。
中华民国军政府以“十八星旗”为军旗，意味着汉人十八省皇汉同胞团结一致，光复中华。
同时中华民国军政府宣布废除清国年号，启用黄帝纪年，改宣统三年为黄帝纪年4609年。
中华民国军政府的号召，得到了各省响应，到1911年11月底，15个省和上海相继宣布独立，脱离清国朝廷统治。
袁世凯复出之后，清国朝廷委派袁世凯为钦差大臣，平定各省叛乱，袁世凯采用了以武力压制各省叛军，以和平协商谈判解决的方式。
1911年12月1日开始，袁世凯委派唐绍仪为谈判代表，和独立各省代表在上海租界内开始协商谈判，争取早日结束国家分裂，恢复成为统一国家。
当时有在华利益的各外国公使也以居间调解人的身份，参与了南北议和。
1911年12月31日，南北双方代表各作出妥协之后，终于达成一致，签署和平协议，恢复成为一个统一的国家，其中主要内容有，
1. 南方各省放弃皇汉民族国家，各省和内外蒙古，青海，西藏统一成为包括汉，满，藏，蒙，回在内的五族共和国家。
2. 施行立宪民主，召开国民会议。
3. 由国民会议表决国体，是否要保留皇帝，表决结果遵循少数服从多数的原则。
4. 袁世凯承诺支持没有君王的共和国体，南方各省承诺推荐袁世凯为中华民国大总统。
这本来应该成为没有悬念的中国恢复统一的和平解决方案，但是革命党人的私底下作为，改变了历史的进程。
1911年12月25日，孙中山从美国经欧洲到达上海，受到上海各界人士的欢迎。多年致力于武装革命事业的孙逸仙博士，在当时中国各界已经是非常有声望的人物，在革命党人中，更是威望崇高。
得知南北和谈，协商解决争端之后，孙中山对革命党人的妥协作出了批评，清廷还没有被推翻，革命的目的还没有实现，“无议和之可言也”，怎么可以和袁世凯作什么妥协让步！
遭到孙中山的指责和批评之后，宋教仁，黄兴，陈其美等革命党领袖人物开始制定行动计划，展开各种政治手段，聚集各省代表，另行商议革命大业。
1911年12月27日夜里，宋教仁和黄兴在南京召开各省代表大会，商议成立中华民国。
12月29日，十七省代表推举孙中山为中华民国临时大总统，但是会议又决定，一旦袁世凯反正，支持无君共和国体，孙中山必须将临时大总统职位让与袁世凯。
1912年1月1日，孙中山在南京宣誓成为中华民国临时大总统，宣布成立中华民国。
1912年1月2日，在南京的中华民国政府公布了“修正中华民国临时政府组织大纲”（以下简称“组织大纲”），从此时革命党人匆忙拟定的组织大纲来看，当时孙中山为首的革命党人，显然过于乐观地估计了国民革命事业的发展前途，他们认为孙中山将作为大总统，完成国民革命事业。
组织大纲所订明的政治体制，基本是模仿了美国的政治制度，而又加大了集权，临时大总统被赋予了高度的权力。
此后局势明朗之后，革命党人又匆忙修改这个组织大纲，改为英国模式的内阁总理制模式，以限制袁世凯作为总统所拥有的权力，匆忙修改过的大纲，不仅模糊混乱，而且存在在致命的体系上的问题，这个我们会之后再分析。
1912年1月11日，孙中山以中华民国军事统帅的身份，宣布督师北伐，武力征服统一中国，南北全面战争的阴云开始笼罩在中国的上空。
但是孙中山的革命雄心并没有得到当时各界的认同。
1912年1月11日开始，南京的中华民国政府先后三次向有在华权益的西方各国发出照会，要求各国承认，没有得到任何一国的回复。
针对南京的中华民国试图发动战争的行为，西方国家开始发表声明，清国政府为唯一中国合法政府。南方各省应该放弃武力解决问题的方式，而通过和平协商方式，解决目前的问题。
列国并且出动军舰在长江示威，宣称如果南京方面强行征收各地海关关税，将被视作海盗行为，是对各国在华合法权益的侵犯，各国将使用武力保障在华合法权益。
这么一来，南京政府的经济来源成为了一个巨大问题。
而在南京政府内部，同样存在着巨大的反对力量。
实际掌握绝大多数省份的立宪派人士，本来就是倾向于由袁世凯出面主导，通过和平协商的方式，走向民主共和。
而原本极力主张武装革命的革命党人，此时也开始出现了分化。作为陆军总长兼参谋总长的黄兴表示，依据北洋新军在武昌所表现出的战斗力来看，南方民军，根本不能抵抗清国军队的武力进攻。黄兴和宋教仁公开反对孙中山坚持武装北伐的主张，希望能够通过袁世凯出面，以和平的方式达到推翻清国朝廷的目的，走向民主共和。
面临着来自各方的反对力量，孙中山被迫让步，在1月15日，向伍廷芳发出通电，作出承诺，只要袁世凯能够使得清国皇帝退位，赞同共和，他马上正式宣布解除职务。
1912年1月26日，四十四位北洋新军将领发表联名通电，威胁清国内阁，实行共和国体，否则将率军队进北京。
1912年1月28日，由各省三个代表组成的全国参议会在南京正式召开。
1912年2月12日，在等到了优待皇室的承诺之后，清国皇帝宣布退位。
退位时的清国皇帝，视南方的中华民国政府为叛乱的非法组织，清国皇帝退位的同时，授予袁世凯权柄，组织一个临时的共和国政府，恢复中国统一。
1912年2月13日，袁世凯宣布组织临时共和政府，同时通电各地督抚及军队，遵循旧中国传统里的习惯，声称自己拥护民主共和国体，但是无力承担此大任。
南方独立的各省先后通电独立的辛亥革命，起主导作用的领袖力量可以分成两类人。一类是主张立宪改良路线的立宪派人物，他们是各省的绅商阶层人士。另一类则是革命党人，他们主要又可以分成两类，传统的会党江湖弟兄，和具有现代政治思想和主张的知识分子。
晚清立宪派和革命党人在日本的大论战之后，排满种族革命，方能建立起现代宪政民主国家的观念，开始广为流传，排满思想也影响到了立宪派人士。
1911年10月11日，湖北咨议局的议员们和武昌哗变的新军将领商议，决定成立军政府，推举黎元洪为军政府都督，同时宣告，中华民国成立，这是中国历史上第一次出现这个国名。
1911年10月12日，在武昌的中华民国军政府通电清国各省，发出“电告汉族同胞之为满洲将士者”，“宣布满清政府罪状檄”等文告。
列举控诉清国政府镇压人民，搜刮民膏等罪名，同时，呼吁清国各地汉人起义反满，光复中华。
中华民国军政府以“十八星旗”为军旗，意味着汉人十八省皇汉同胞团结一致，光复中华。
同时中华民国军政府宣布废除清国年号，启用黄帝纪年，改宣统三年为黄帝纪年4609年。
中华民国军政府的号召，得到了各省响应，到1911年11月底，15个省和上海相继宣布独立，脱离清国朝廷统治。
袁世凯复出之后，清国朝廷委派袁世凯为钦差大臣，平定各省叛乱，袁世凯采用了以武力压制各省叛军，以和平协商谈判解决的方式。
1911年12月1日开始，袁世凯委派唐绍仪为谈判代表，和独立各省代表在上海租界内开始协商谈判，争取早日结束国家分裂，恢复成为统一国家。
当时有在华利益的各外国公使也以居间调解人的身份，参与了南北议和。
1911年12月31日，南北双方代表各作出妥协之后，终于达成一致，签署和平协议，恢复成为一个统一的国家，其中主要内容有，
1. 南方各省放弃皇汉民族国家，各省和内外蒙古，青海，西藏统一成为包括汉，满，藏，蒙，回在内的五族共和国家。
2. 施行立宪民主，召开国民会议。
3. 由国民会议表决国体，是否要保留皇帝，表决结果遵循少数服从多数的原则。
4. 袁世凯承诺支持没有君王的共和国体，南方各省承诺推荐袁世凯为中华民国大总统。
这本来应该成为没有悬念的中国恢复统一的和平解决方案，但是革命党人的私底下作为，改变了历史的进程。
1911年12月25日，孙中山从美国经欧洲到达上海，受到上海各界人士的欢迎。多年致力于武装革命事业的孙逸仙博士，在当时中国各界已经是非常有声望的人物，在革命党人中，更是威望崇高。
得知南北和谈，协商解决争端之后，孙中山对革命党人的妥协作出了批评，清廷还没有被推翻，革命的目的还没有实现，“无议和之可言也”，怎么可以和袁世凯作什么妥协让步！
遭到孙中山的指责和批评之后，宋教仁，黄兴，陈其美等革命党领袖人物开始制定行动计划，展开各种政治手段，聚集各省代表，另行商议革命大业。
1911年12月27日夜里，宋教仁和黄兴在南京召开各省代表大会，商议成立中华民国。
12月29日，十七省代表推举孙中山为中华民国临时大总统，但是会议又决定，一旦袁世凯反正，支持无君共和国体，孙中山必须将临时大总统职位让与袁世凯。
1912年1月1日，孙中山在南京宣誓成为中华民国临时大总统，宣布成立中华民国。
1912年1月2日，在南京的中华民国政府公布了“修正中华民国临时政府组织大纲”（以下简称“组织大纲”），从此时革命党人匆忙拟定的组织大纲来看，当时孙中山为首的革命党人，显然过于乐观地估计了国民革命事业的发展前途，他们认为孙中山将作为大总统，完成国民革命事业。
组织大纲所订明的政治体制，基本是模仿了美国的政治制度，而又加大了集权，临时大总统被赋予了高度的权力。
此后局势明朗之后，革命党人又匆忙修改这个组织大纲，改为英国模式的内阁总理制模式，以限制袁世凯作为总统所拥有的权力，匆忙修改过的大纲，不仅模糊混乱，而且存在在致命的体系上的问题，这个我们会之后再分析。
1912年1月11日，孙中山以中华民国军事统帅的身份，宣布督师北伐，武力征服统一中国，南北全面战争的阴云开始笼罩在中国的上空。
但是孙中山的革命雄心并没有得到当时各界的认同。
1912年1月11日开始，南京的中华民国政府先后三次向有在华权益的西方各国发出照会，要求各国承认，没有得到任何一国的回复。
针对南京的中华民国试图发动战争的行为，西方国家开始发表声明，清国政府为唯一中国合法政府。南方各省应该放弃武力解决问题的方式，而通过和平协商方式，解决目前的问题。
列国并且出动军舰在长江示威，宣称如果南京方面强行征收各地海关关税，将被视作海盗行为，是对各国在华合法权益的侵犯，各国将使用武力保障在华合法权益。
这么一来，南京政府的经济来源成为了一个巨大问题。
而在南京政府内部，同样存在着巨大的反对力量。
实际掌握绝大多数省份的立宪派人士，本来就是倾向于由袁世凯出面主导，通过和平协商的方式，走向民主共和。
而原本极力主张武装革命的革命党人，此时也开始出现了分化。作为陆军总长兼参谋总长的黄兴表示，依据北洋新军在武昌所表现出的战斗力来看，南方民军，根本不能抵抗清国军队的武力进攻。黄兴和宋教仁公开反对孙中山坚持武装北伐的主张，希望能够通过袁世凯出面，以和平的方式达到推翻清国朝廷的目的，走向民主共和。
面临着来自各方的反对力量，孙中山被迫让步，在1月15日，向伍廷芳发出通电，作出承诺，只要袁世凯能够使得清国皇帝退位，赞同共和，他马上正式宣布解除职务。
1912年1月26日，四十四位北洋新军将领发表联名通电，威胁清国内阁，实行共和国体，否则将率军队进北京。
1912年1月28日，由各省三个代表组成的全国参议会在南京正式召开。
1912年2月12日，在等到了优待皇室的承诺之后，清国皇帝宣布退位。
退位时的清国皇帝，视南方的中华民国政府为叛乱的非法组织，清国皇帝退位的同时，授予袁世凯权柄，组织一个临时的共和国政府，恢复中国统一。
1912年2月13日，袁世凯宣布组织临时共和政府，同时通电各地督抚及军队，遵循旧中国传统里的习惯，声称自己拥护民主共和国体，但是无力承担此大任。
@历史的包袱 2013-09-04 11:43:32
@没有1999 2013-09-04 11:35:59
@历史的包袱 2013-09-04 10:45:38
@曹立仁2世 11652楼 2013-09-04 10:28:25
—————————————
-----------------------------
@曹立仁2世 11730楼 2013-09-04 11:47:23
不是。
是遵循自己的标准。
自己认为逻辑理性，就要接受理性标准的批判。
一个藏民，一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民。
就类似的，中医自己要说自己是科学，那么就要接受科学的批判。是迷信。
如果中医说，沦家是巫医啦，那就另外一回事。
-----------------------------
@历史的包袱 11734楼 2013-09-04 12:02:43
你这是在试图解释你口中的愚昧吗？那你就好好地定义你说的愚昧，用排除法定义不了这个。你如何就能确定“一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民”，甘肃的文盲就一定就不是愚民吗？为什么？因为是文盲？还是因为是甘肃的？你的愚民的标准到底是什么？我是在问你的体系内的标准哟，不是我的体系内的哟，你自称你的体系是逻辑自恰的哟，那你就好好给我定义一下吧。
-----------------------------
还没听懂？
按你自己的标准进行批判。
说中医是迷信，因为中医自己说是科学，那么按科学标准批判。
说嫩是愚民，因为嫩自己说自己遵循逻辑理性，那么按逻辑理性标准批判。
否则是交叉批判，跳大神，亲。
一个甘肃农村的文盲村妇，懂个叉的“民族”啊，这个名词概念都没有。
万恶的米国人去乐，乡亲们只会说，米国的善人们来鸟，他们没有“民族”概念，更不会有“觉悟”，万恶的米国下好大一盘棋闹，万恶的洋教又来乐闹。。。。
地球人，不人为地制造分歧和仇恨，甚至尽力避免因为传统而遗留的许多划分。
中怪是邪教怪家，是不断通过愚民洗脑，强化这些。
一个藏民，在某流氓怪的压迫下，他宁静安详，他不知道啥叫逻辑。他就按朴素的常识生活，待人接物。他愚民个叉啊。他有他自己的总脚信仰，谢谢。
@没有1999 2013-09-04 11:35:59
@历史的包袱 2013-09-04 10:45:38
@曹立仁2世 11652楼 2013-09-04 10:28:25
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@曹立仁2世 11730楼 2013-09-04 11:47:23
不是。
是遵循自己的标准。
自己认为逻辑理性，就要接受理性标准的批判。
一个藏民，一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民。
就类似的，中医自己要说自己是科学，那么就要接受科学的批判。是迷信。
如果中医说，沦家是巫医啦，那就另外一回事。
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@历史的包袱 11734楼 2013-09-04 12:02:43
你这是在试图解释你口中的愚昧吗？那你就好好地定义你说的愚昧，用排除法定义不了这个。你如何就能确定“一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民”，甘肃的文盲就一定就不是愚民吗？为什么？因为是文盲？还是因为是甘肃的？你的愚民的标准到底是什么？我是在问你的体系内的标准哟，不是我的体系内的哟，你自称你的体系是逻辑自恰的哟，那你就好好给我定义一下吧。
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还没听懂？
按你自己的标准进行批判。
说中医是迷信，因为中医自己说是科学，那么按科学标准批判。
说嫩是愚民，因为嫩自己说自己遵循逻辑理性，那么按逻辑理性标准批判。
否则是交叉批判，跳大神，亲。
一个甘肃农村的文盲村妇，懂个叉的“民族”啊，这个名词概念都没有。
万恶的米国人去乐，乡亲们只会说，米国的善人们来鸟，他们没有“民族”概念，更不会有“觉悟”，万恶的米国下好大一盘棋闹，万恶的洋教又来乐闹。。。。
地球人，不人为地制造分歧和仇恨，甚至尽力避免因为传统而遗留的许多划分。
中怪是邪教怪家，是不断通过愚民洗脑，强化这些。
一个藏民，在某流氓怪的压迫下，他宁静安详，他不知道啥叫逻辑。他就按朴素的常识生活，待人接物。他愚民个叉啊。他有他自己的总脚信仰，谢谢。
@wjf35005212 11753楼 2013-09-04 12:20:10
回复第11631楼(作者: @叶子飞on 于 2013-09-04 09:23)
回复第11617楼(作者: @wjf35005212 于 2013-09-04 07:49)
……
==========
哈哈，被三贴了？可以啦！
上会和这个楼主吵蒙古的事儿，两个都被封号10天。
-----------------------------
哥告诉嫩，中怪之内，对总脚，都是污蔑，无耻的歪曲，别到处瞎看。
百毒词条那么无耻的外蒙历史，其中暴露的破绽，就应该让嫩觉悟鸟。
总脚在某流氓国，是非常闽赣的话题。
回复第11631楼(作者: @叶子飞on 于 2013-09-04 09:23)
回复第11617楼(作者: @wjf35005212 于 2013-09-04 07:49)
……
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哈哈，被三贴了？可以啦！
上会和这个楼主吵蒙古的事儿，两个都被封号10天。
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哥告诉嫩，中怪之内，对总脚，都是污蔑，无耻的歪曲，别到处瞎看。
百毒词条那么无耻的外蒙历史，其中暴露的破绽，就应该让嫩觉悟鸟。
总脚在某流氓国，是非常闽赣的话题。
@GUCCLC 11757楼 2013-09-04 12:23:01
回复第11698楼(作者: @被封小号 于 2013-09-04 11:05)
@GUCCLC 11695楼 2013-09-04 11:01:55
回复第11682楼(作……
==========
汉族和回族的区别只是语言吗？那不会只会说汉语的回民还是回族吗？回族的祖先都是阿拉伯人或波斯人吗?如果有汉人，那汉人在回民中只是占少数吗？
-----------------------------
@被封小号 11759楼 2013-09-04 12:26:36
民族三大标准哦
回去科普一下姐的概念
在城市里母语已经是汉语的所谓回族，已经汉化得非常厉害，所谓对信仰的坚持程度也大大低于边疆那些回族，可以认为，已经不算严格意义上的回族了，他们的后代转化为汉族只是时间问题。
民族不是血统概念，亲。
-----------------------------
傻成这样。
哥到底要科普几次?哥不能多说，因为这里是流氓国。
在万恶的旧中国，回民就是个教民概念。
到愚民国建立，民族的大神越跳越厉害，分出更多民族，回民的概念已经变成“汉人里的回教民”。
好，再来，
某流氓国通过对他们总脚领袖的。。。杀，和制度性地压迫，侮辱，开始逼迫他们的放弃其宗脚，就这么简单。
亲看CCAV，地球人，看电视新闻，看报纸哦，亲。
回复第11698楼(作者: @被封小号 于 2013-09-04 11:05)
@GUCCLC 11695楼 2013-09-04 11:01:55
回复第11682楼(作……
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汉族和回族的区别只是语言吗？那不会只会说汉语的回民还是回族吗？回族的祖先都是阿拉伯人或波斯人吗?如果有汉人，那汉人在回民中只是占少数吗？
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@被封小号 11759楼 2013-09-04 12:26:36
民族三大标准哦
回去科普一下姐的概念
在城市里母语已经是汉语的所谓回族，已经汉化得非常厉害，所谓对信仰的坚持程度也大大低于边疆那些回族，可以认为，已经不算严格意义上的回族了，他们的后代转化为汉族只是时间问题。
民族不是血统概念，亲。
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傻成这样。
哥到底要科普几次?哥不能多说，因为这里是流氓国。
在万恶的旧中国，回民就是个教民概念。
到愚民国建立，民族的大神越跳越厉害，分出更多民族，回民的概念已经变成“汉人里的回教民”。
好，再来，
某流氓国通过对他们总脚领袖的。。。杀，和制度性地压迫，侮辱，开始逼迫他们的放弃其宗脚，就这么简单。
亲看CCAV，地球人，看电视新闻，看报纸哦，亲。
@曹立仁 387楼 2013-05-20 16:54:26
正文：
洪武皇帝处心积虑所设计的制度，最大的问题就是在于，他太相信制度啦，他没有意识到，再完美的制度，也是需要人来执行的。他有意识教育灌输出来的成批奴性十足的大臣们，如何不可能想出办法规避，滥用这些制度？
洪武皇帝的儿子朱标曾经劝告他，皇帝得是尧舜那样的贤人，大臣才可能是拥戴尧舜的忠臣。应该说，朱标太子的见识是不凡的，如果他不是中途夭折，也许能够扭转改变明国的体制和传统。
虐杀和......
-----------------------------
@我在未来某处 11768楼 2013-09-04 12:35:37
有点避重就轻，说的过于简化，朱元璋初期制定了一系列死板恪守的规章制度，但是他死后很多制度都仅仅是空文，并未真正执行
-----------------------------
仔细看。
明朝就是类似中怪，“科学的社会发展”。
把人当猴子管理。
蛋是，人不是猴子，拜物教教徒自己认为自己是高级猴子，也没有用。
再精美的制度，像明朝那么精美的制度，也无法有效约束。
新中怪，就是照搬了许多明朝的制度。
对比新中怪和明朝，会有许多发现的，尤其是1978年前。
都是特务制度。
都是严密的社会管理制度。
都是统一的教材洗脑。
都是通过暴力体罚那些，剥夺知识粪纸的尊严。
简而言之，都是奴性教育。
这种制度，其实粉难持续啦。
明朝是奴性的太成功，而且当时中国封闭。
1970年代，前门猫被万恶的苏联吓到鸟裤子，改投靠米国，被迫打开国门，从此开始贺贫严变。。。
否则，如果继续关着门，嘿嘿，一样的完全奴性。
正文：
洪武皇帝处心积虑所设计的制度，最大的问题就是在于，他太相信制度啦，他没有意识到，再完美的制度，也是需要人来执行的。他有意识教育灌输出来的成批奴性十足的大臣们，如何不可能想出办法规避，滥用这些制度？
洪武皇帝的儿子朱标曾经劝告他，皇帝得是尧舜那样的贤人，大臣才可能是拥戴尧舜的忠臣。应该说，朱标太子的见识是不凡的，如果他不是中途夭折，也许能够扭转改变明国的体制和传统。
虐杀和......
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@我在未来某处 11768楼 2013-09-04 12:35:37
有点避重就轻，说的过于简化，朱元璋初期制定了一系列死板恪守的规章制度，但是他死后很多制度都仅仅是空文，并未真正执行
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仔细看。
明朝就是类似中怪，“科学的社会发展”。
把人当猴子管理。
蛋是，人不是猴子，拜物教教徒自己认为自己是高级猴子，也没有用。
再精美的制度，像明朝那么精美的制度，也无法有效约束。
新中怪，就是照搬了许多明朝的制度。
对比新中怪和明朝，会有许多发现的，尤其是1978年前。
都是特务制度。
都是严密的社会管理制度。
都是统一的教材洗脑。
都是通过暴力体罚那些，剥夺知识粪纸的尊严。
简而言之，都是奴性教育。
这种制度，其实粉难持续啦。
明朝是奴性的太成功，而且当时中国封闭。
1970年代，前门猫被万恶的苏联吓到鸟裤子，改投靠米国，被迫打开国门，从此开始贺贫严变。。。
否则，如果继续关着门，嘿嘿，一样的完全奴性。
@历史的包袱 2013-09-04 11:43:32
@没有1999 2013-09-04 11:35:59
@历史的包袱 2013-09-04 10:45:38
@曹立仁2世 11652楼 2013-09-04 10:28:25
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@曹立仁2世 11730楼 2013-09-04 11:47:23
不是。
是遵循自己的标准。
自己认为逻辑理性，就要接受理性标准的批判。
一个藏民，一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民。
就类似的，中医自己要说自己是科学，那么就要接受科学的批判。是迷信。
如果中医说，沦家是巫医啦，那就另外一回事。
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@历史的包袱 11734楼 2013-09-04 12:02:43
你这是在试图解释你口中的愚昧吗？那你就好好地定义你说的愚昧，用排除法定义不了这个。你如何就能确定“一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民”，甘肃的文盲就一定就不是愚民吗？为什么？因为是文盲？还是因为是甘肃的？你的愚民的标准到底是什么？我是在问你的体系内的标准哟，不是我的体系内的哟，你自称你的体系是逻辑自恰的哟，那你就好好给我定义一下吧。
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@曹立仁 11755楼 2013-09-04 12:21:10
还没听懂？
按你自己的标准进行批判。
说中医是迷信，因为中医自己说是科学，那么按科学标准批判。
说嫩是愚民，因为嫩自己说自己遵循逻辑理性，那么按逻辑理性标准批判。
否则是交叉批判，跳大神，亲。
一个甘肃农村的文盲村妇，懂个叉的“民族”啊，这个名词概念都没有。
万恶的米国人去乐，乡亲们只会说，米国的善人们来鸟，他们没有“民族”概念，更不会有“觉悟”，万恶的米国下好大一盘棋闹......
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@历史的包袱 11768楼 2013-09-04 12:39:39
我要是没懂你的意思，早就批你了，你没看我看了这么久，才开始批你吗？前面一直是顶你的。看你越走越偏，越来越自以为是，才开始批你，知道不？收敛一点。
告诉你，定义一个概念不是你这样定义的，明白不？什么叫愚民？“不懂逻辑的藏民，只要有原始的善良，就不是愚民”，这叫什么定义？连“愚民”都不敢出来好好定义一下，你的勇气哪去了？你自己定义不了的概念不要总拿出来吓人好不？扣帽子，打棒子，算不算跳大神啊......
-----------------------------
瞧瞧你自己。。。被唯物主义毒害到这样，哥车轱辘到现在，你还没有听懂？
愚民，是个理性逻辑的判断。
你“自己”说，你遵循逻辑理性，那么，哥就使用这个标准批判，告诉嫩，嫩是理性标准下的愚民。
文盲，她自己都不知道这些，哥自然不拿理性标准衡量她。
是你说，你要遵循逻辑理性。那么，哥拿这把尺子量你。
你要说，哥就是喜欢不讲逻辑，哥就喜欢随便乱说，那是另外的事情哦。
哥还举了例子，中医。
中医说，哥是巫医，科学个叉啊，科学又不是真理的标准。那么，没问题。
中医药说，哥是科学哦，那么好，那么就要接受科学标准的批判。
哥说过，半吊子愚民认真麻烦。。。。
车轱辘话了第几次乐？还没听懂？
一句话，自己说什么，自己要搞清楚。
你要真的有逻辑理性，那么，汉民族这个名词，已经消失了，在你的世界里。
@没有1999 2013-09-04 11:35:59
@历史的包袱 2013-09-04 10:45:38
@曹立仁2世 11652楼 2013-09-04 10:28:25
—————————————
-----------------------------
@曹立仁2世 11730楼 2013-09-04 11:47:23
不是。
是遵循自己的标准。
自己认为逻辑理性，就要接受理性标准的批判。
一个藏民，一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民。
就类似的，中医自己要说自己是科学，那么就要接受科学的批判。是迷信。
如果中医说，沦家是巫医啦，那就另外一回事。
-----------------------------
@历史的包袱 11734楼 2013-09-04 12:02:43
你这是在试图解释你口中的愚昧吗？那你就好好地定义你说的愚昧，用排除法定义不了这个。你如何就能确定“一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民”，甘肃的文盲就一定就不是愚民吗？为什么？因为是文盲？还是因为是甘肃的？你的愚民的标准到底是什么？我是在问你的体系内的标准哟，不是我的体系内的哟，你自称你的体系是逻辑自恰的哟，那你就好好给我定义一下吧。
-----------------------------
@曹立仁 11755楼 2013-09-04 12:21:10
还没听懂？
按你自己的标准进行批判。
说中医是迷信，因为中医自己说是科学，那么按科学标准批判。
说嫩是愚民，因为嫩自己说自己遵循逻辑理性，那么按逻辑理性标准批判。
否则是交叉批判，跳大神，亲。
一个甘肃农村的文盲村妇，懂个叉的“民族”啊，这个名词概念都没有。
万恶的米国人去乐，乡亲们只会说，米国的善人们来鸟，他们没有“民族”概念，更不会有“觉悟”，万恶的米国下好大一盘棋闹......
-----------------------------
@历史的包袱 11768楼 2013-09-04 12:39:39
我要是没懂你的意思，早就批你了，你没看我看了这么久，才开始批你吗？前面一直是顶你的。看你越走越偏，越来越自以为是，才开始批你，知道不？收敛一点。
告诉你，定义一个概念不是你这样定义的，明白不？什么叫愚民？“不懂逻辑的藏民，只要有原始的善良，就不是愚民”，这叫什么定义？连“愚民”都不敢出来好好定义一下，你的勇气哪去了？你自己定义不了的概念不要总拿出来吓人好不？扣帽子，打棒子，算不算跳大神啊......
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瞧瞧你自己。。。被唯物主义毒害到这样，哥车轱辘到现在，你还没有听懂？
愚民，是个理性逻辑的判断。
你“自己”说，你遵循逻辑理性，那么，哥就使用这个标准批判，告诉嫩，嫩是理性标准下的愚民。
文盲，她自己都不知道这些，哥自然不拿理性标准衡量她。
是你说，你要遵循逻辑理性。那么，哥拿这把尺子量你。
你要说，哥就是喜欢不讲逻辑，哥就喜欢随便乱说，那是另外的事情哦。
哥还举了例子，中医。
中医说，哥是巫医，科学个叉啊，科学又不是真理的标准。那么，没问题。
中医药说，哥是科学哦，那么好，那么就要接受科学标准的批判。
哥说过，半吊子愚民认真麻烦。。。。
车轱辘话了第几次乐？还没听懂？
一句话，自己说什么，自己要搞清楚。
你要真的有逻辑理性，那么，汉民族这个名词，已经消失了，在你的世界里。
@历史的包袱 2013-09-04 11:43:32
@没有1999 2013-09-04 11:35:59
@历史的包袱 2013-09-04 10:45:38
@曹立仁2世 11652楼 2013-09-04 10:28:25
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@曹立仁2世 11730楼 2013-09-04 11:47:23
不是。
是遵循自己的标准。
自己认为逻辑理性，就要接受理性标准的批判。
一个藏民，一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民。
就类似的，中医自己要说自己是科学，那么就要接受科学的批判。是迷信。
如果中医说，沦家是巫医啦，那就另外一回事。
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@历史的包袱 11734楼 2013-09-04 12:02:43
你这是在试图解释你口中的愚昧吗？那你就好好地定义你说的愚昧，用排除法定义不了这个。你如何就能确定“一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民”，甘肃的文盲就一定就不是愚民吗？为什么？因为是文盲？还是因为是甘肃的？你的愚民的标准到底是什么？我是在问你的体系内的标准哟，不是我的体系内的哟，你自称你的体系是逻辑自恰的哟，那你就好好给我定义一下吧。
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@曹立仁 11755楼 2013-09-04 12:21:10
还没听懂？
按你自己的标准进行批判。
说中医是迷信，因为中医自己说是科学，那么按科学标准批判。
说嫩是愚民，因为嫩自己说自己遵循逻辑理性，那么按逻辑理性标准批判。
否则是交叉批判，跳大神，亲。
一个甘肃农村的文盲村妇，懂个叉的“民族”啊，这个名词概念都没有。
万恶的米国人去乐，乡亲们只会说，米国的善人们来鸟，他们没有“民族”概念，更不会有“觉悟”，万恶的米国下好大一盘棋闹......
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@历史的包袱 11768楼 2013-09-04 12:39:39
我要是没懂你的意思，早就批你了，你没看我看了这么久，才开始批你吗？前面一直是顶你的。看你越走越偏，越来越自以为是，才开始批你，知道不？收敛一点。
告诉你，定义一个概念不是你这样定义的，明白不？什么叫愚民？“不懂逻辑的藏民，只要有原始的善良，就不是愚民”，这叫什么定义？连“愚民”都不敢出来好好定义一下，你的勇气哪去了？你自己定义不了的概念不要总拿出来吓人好不？扣帽子，打棒子，算不算跳大神啊......
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@曹立仁 11774楼 2013-09-04 12:53:05
瞧瞧你自己。。。被唯物主义毒害到这样，哥车轱辘到现在，你还没有听懂？
愚民，是个理性逻辑的判断。
你“自己”说，你遵循逻辑理性，那么，哥就使用这个标准批判，告诉嫩，嫩是理性标准下的愚民。
文盲，她自己都不知道这些，哥自然不拿理性标准衡量她。
是你说，你要遵循逻辑理性。那么，哥拿这把尺子量你。
你要说，哥就是喜欢不讲逻辑，哥就喜欢随便乱说，那是另外的事情哦。
哥还举了例子，......
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@历史的包袱 11778楼 2013-09-04 13:17:49
你说的愚民就是自相矛盾的人，是这个意思吗？就是说本身是相信逻辑的人，说出的话却是自相矛盾的人是愚民，是这个意思吗？短短一句话就能说明白的你非要车轱辘来车轱辘去地，真让人费劲。按你这种解释也行的，尽管这种解释登不了大雅之堂，那也没关系，就按你的来嘛，按你的体系内自恰嘛。你认为，一个不懂逻辑的文盲，他不知逻辑为何物，所以尽管可以说些自相矛盾的话，那也不能叫愚昧，对不？因为他根本就不认为逻辑是对......
-----------------------------
仔细回去看。真的是被唯物主义愚昧迷信毒害的太深。
你会问，哥是不是双非，哥就觉得有大问题。。。
看来你根本没有看懂哥科普的。
1. 体系内逻辑一致的，是不是真理？哥不回答哦，亲。
因为哥不介入哲学神学思辨，在这里。
2. 体系内逻辑矛盾的，就是愚民跳大神。
第几次说了？
拜物教的逻辑荒谬，哥指出来，还看不懂？还拜物教认为逻辑不存在？
马克思那种愚民，不是在逻辑论证？
亲，嫩的逻辑，认真和地球人不一样吧？
他只是半吊子，亲。忽悠嫩这样的逻辑愚民。
他不仅逻辑理性，他还“科学”，认真吓屎地球人鸟，笑屎地球人鸟，嘿嘿。
哥都科普到现在乐。。。还。。。
那么现在再问你自己，
你要不要遵循逻辑理性？
@没有1999 2013-09-04 11:35:59
@历史的包袱 2013-09-04 10:45:38
@曹立仁2世 11652楼 2013-09-04 10:28:25
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@曹立仁2世 11730楼 2013-09-04 11:47:23
不是。
是遵循自己的标准。
自己认为逻辑理性，就要接受理性标准的批判。
一个藏民，一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民。
就类似的，中医自己要说自己是科学，那么就要接受科学的批判。是迷信。
如果中医说，沦家是巫医啦，那就另外一回事。
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@历史的包袱 11734楼 2013-09-04 12:02:43
你这是在试图解释你口中的愚昧吗？那你就好好地定义你说的愚昧，用排除法定义不了这个。你如何就能确定“一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民”，甘肃的文盲就一定就不是愚民吗？为什么？因为是文盲？还是因为是甘肃的？你的愚民的标准到底是什么？我是在问你的体系内的标准哟，不是我的体系内的哟，你自称你的体系是逻辑自恰的哟，那你就好好给我定义一下吧。
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@曹立仁 11755楼 2013-09-04 12:21:10
还没听懂？
按你自己的标准进行批判。
说中医是迷信，因为中医自己说是科学，那么按科学标准批判。
说嫩是愚民，因为嫩自己说自己遵循逻辑理性，那么按逻辑理性标准批判。
否则是交叉批判，跳大神，亲。
一个甘肃农村的文盲村妇，懂个叉的“民族”啊，这个名词概念都没有。
万恶的米国人去乐，乡亲们只会说，米国的善人们来鸟，他们没有“民族”概念，更不会有“觉悟”，万恶的米国下好大一盘棋闹......
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@历史的包袱 11768楼 2013-09-04 12:39:39
我要是没懂你的意思，早就批你了，你没看我看了这么久，才开始批你吗？前面一直是顶你的。看你越走越偏，越来越自以为是，才开始批你，知道不？收敛一点。
告诉你，定义一个概念不是你这样定义的，明白不？什么叫愚民？“不懂逻辑的藏民，只要有原始的善良，就不是愚民”，这叫什么定义？连“愚民”都不敢出来好好定义一下，你的勇气哪去了？你自己定义不了的概念不要总拿出来吓人好不？扣帽子，打棒子，算不算跳大神啊......
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@曹立仁 11774楼 2013-09-04 12:53:05
瞧瞧你自己。。。被唯物主义毒害到这样，哥车轱辘到现在，你还没有听懂？
愚民，是个理性逻辑的判断。
你“自己”说，你遵循逻辑理性，那么，哥就使用这个标准批判，告诉嫩，嫩是理性标准下的愚民。
文盲，她自己都不知道这些，哥自然不拿理性标准衡量她。
是你说，你要遵循逻辑理性。那么，哥拿这把尺子量你。
你要说，哥就是喜欢不讲逻辑，哥就喜欢随便乱说，那是另外的事情哦。
哥还举了例子，......
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@历史的包袱 11778楼 2013-09-04 13:17:49
你说的愚民就是自相矛盾的人，是这个意思吗？就是说本身是相信逻辑的人，说出的话却是自相矛盾的人是愚民，是这个意思吗？短短一句话就能说明白的你非要车轱辘来车轱辘去地，真让人费劲。按你这种解释也行的，尽管这种解释登不了大雅之堂，那也没关系，就按你的来嘛，按你的体系内自恰嘛。你认为，一个不懂逻辑的文盲，他不知逻辑为何物，所以尽管可以说些自相矛盾的话，那也不能叫愚昧，对不？因为他根本就不认为逻辑是对......
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仔细回去看。真的是被唯物主义愚昧迷信毒害的太深。
你会问，哥是不是双非，哥就觉得有大问题。。。
看来你根本没有看懂哥科普的。
1. 体系内逻辑一致的，是不是真理？哥不回答哦，亲。
因为哥不介入哲学神学思辨，在这里。
2. 体系内逻辑矛盾的，就是愚民跳大神。
第几次说了？
拜物教的逻辑荒谬，哥指出来，还看不懂？还拜物教认为逻辑不存在？
马克思那种愚民，不是在逻辑论证？
亲，嫩的逻辑，认真和地球人不一样吧？
他只是半吊子，亲。忽悠嫩这样的逻辑愚民。
他不仅逻辑理性，他还“科学”，认真吓屎地球人鸟，笑屎地球人鸟，嘿嘿。
哥都科普到现在乐。。。还。。。
那么现在再问你自己，
你要不要遵循逻辑理性？
@老郭520 11833楼 2013-09-04 14:43:23
回复第119楼(作者: @曹立仁 于 2013-05-17 14:35)
正文：
回过头去看封建贵族时代，我们可以总结出几个特点来。
首先，封建贵族时代，是一个阶……
==========
＂所谓中国缺乏契约精神，应该是说，在皇帝和下属之间，朝廷和百姓之间，没有这个传统。＂什么意思？因为上下级、从属？
-----------------------------
皇帝是天子，他是天的旨意的代言人，牧养百民。。。。
对皇权的约束小。
仔细看完哥科普的历史，尤其进入租界时代，就会明白啦。
旧中国人，尤其是买卖人，其实灰常重信用，重承诺的。
旧中国买卖人之间的交易，其实是类似英美传统的。
口头承诺就算定下来。
回复第119楼(作者: @曹立仁 于 2013-05-17 14:35)
正文：
回过头去看封建贵族时代，我们可以总结出几个特点来。
首先，封建贵族时代，是一个阶……
==========
＂所谓中国缺乏契约精神，应该是说，在皇帝和下属之间，朝廷和百姓之间，没有这个传统。＂什么意思？因为上下级、从属？
-----------------------------
皇帝是天子，他是天的旨意的代言人，牧养百民。。。。
对皇权的约束小。
仔细看完哥科普的历史，尤其进入租界时代，就会明白啦。
旧中国人，尤其是买卖人，其实灰常重信用，重承诺的。
旧中国买卖人之间的交易，其实是类似英美传统的。
口头承诺就算定下来。
@叶子飞on 11834楼 2013-09-04 14:44:57
现在网上对话普遍戾气重，骂对方挂全家也不负啥子责任嘛！你看现在证火的山西儿童被挖眼案，网友一个个红着眼喊杀杀杀，什么酷刑都出来了，看的毛骨悚然。他们相信重刑能带来震慑和暴力快感。有几个理性反思的？没有！！美国的枪击案人家更多的是忏悔和反思。这就是什么样的民众有什么样的郭嘉！
楼主说的对，这个郭嘉已经吧忠孝仁义扔粪坑里了。
-----------------------------
会那么暴虐对所谓“坏人”的，其实他对别的人也一样。
哥说过“一致”，对“坏人”像冬天，对“好人”像春天，真的能那样，那是精分。
现在网上对话普遍戾气重，骂对方挂全家也不负啥子责任嘛！你看现在证火的山西儿童被挖眼案，网友一个个红着眼喊杀杀杀，什么酷刑都出来了，看的毛骨悚然。他们相信重刑能带来震慑和暴力快感。有几个理性反思的？没有！！美国的枪击案人家更多的是忏悔和反思。这就是什么样的民众有什么样的郭嘉！
楼主说的对，这个郭嘉已经吧忠孝仁义扔粪坑里了。
-----------------------------
会那么暴虐对所谓“坏人”的，其实他对别的人也一样。
哥说过“一致”，对“坏人”像冬天，对“好人”像春天，真的能那样，那是精分。
@wjf35005212 11841楼 2013-09-04 14:53:10
回复第11832楼(作者: @曹立仁2世 于 2013-09-04 14:43)
@wjf35
… 合法的。
借兵有个叉的关系。有没有外力，完全无关。
==========
呵呵……你的新体系已经超出我的想象。
-----------------------------
哥第几次车轱辘话?地球村，超乎某怪人最狂野的想象力。
关键是逻辑一致。
哥都科普到这样了，居然还不没有地球村的概念。
前面有人举例子，说你去米国买一大片土地，你毒立，宣布成立怪家，完全合法。
这都听不懂？
畅仔在问，米国几个州要毒立的事情。。。。
那是因为不是几个村，是“州”。执行难度大，不能挨家挨户问想法啊。
那么就这么办，
联名公署，达到议案的人数。
如果达到人数，可以开始公偷。
公偷通过，悍然毒力，摆脱万恶的米国。
那是一个“州”的毒力。
那是新茶裆在推动，可惜附和的人太少太少。
都告诉嫩乐，国家是个叉。
家庭神圣，个人财产神圣，个人自油神圣。
回复第11832楼(作者: @曹立仁2世 于 2013-09-04 14:43)
@wjf35
… 合法的。
借兵有个叉的关系。有没有外力，完全无关。
==========
呵呵……你的新体系已经超出我的想象。
-----------------------------
哥第几次车轱辘话?地球村，超乎某怪人最狂野的想象力。
关键是逻辑一致。
哥都科普到这样了，居然还不没有地球村的概念。
前面有人举例子，说你去米国买一大片土地，你毒立，宣布成立怪家，完全合法。
这都听不懂？
畅仔在问，米国几个州要毒立的事情。。。。
那是因为不是几个村，是“州”。执行难度大，不能挨家挨户问想法啊。
那么就这么办，
联名公署，达到议案的人数。
如果达到人数，可以开始公偷。
公偷通过，悍然毒力，摆脱万恶的米国。
那是一个“州”的毒力。
那是新茶裆在推动，可惜附和的人太少太少。
都告诉嫩乐，国家是个叉。
家庭神圣，个人财产神圣，个人自油神圣。
@wjf35005212 11841楼 2013-09-04 14:53:10
回复第11832楼(作者: @曹立仁2世 于 2013-09-04 14:43)
@wjf35
… 合法的。
借兵有个叉的关系。有没有外力，完全无关。
==========
呵呵……你的新体系已经超出我的想象。
-----------------------------
昨天有人问到波波，哥后来知道他说的是谁。
哥就发现一个有趣的现象，哥的推测。
某怪，对欧陆传统思想，似乎相对比较开放的。
蛋是哦，偏偏今天的自油猪尾民主，忍拳，是英美传统的。
和当年欧陆的理性主义哲学传统，是完全不同的道路。是经验主义的哲学道路。
哥一再科普，说忍拳，卢梭那个愚民说的，和约翰洛克说的，是完全不同的概念。
说怪家，怪家是个叉，是社会概念。选择的概念，而不是有机体。
说法律，法律是自然法传统，道德的彰显。
说自油，自油就是自律。
哥认真地怀疑，某国愚民对这些满天飞舞的名词理解，其实还不如当年的严复。
严复时代，没有和谐哦，没有中怪特色的翻译审查制度哦，你懂的。
回复第11832楼(作者: @曹立仁2世 于 2013-09-04 14:43)
@wjf35
… 合法的。
借兵有个叉的关系。有没有外力，完全无关。
==========
呵呵……你的新体系已经超出我的想象。
-----------------------------
昨天有人问到波波，哥后来知道他说的是谁。
哥就发现一个有趣的现象，哥的推测。
某怪，对欧陆传统思想，似乎相对比较开放的。
蛋是哦，偏偏今天的自油猪尾民主，忍拳，是英美传统的。
和当年欧陆的理性主义哲学传统，是完全不同的道路。是经验主义的哲学道路。
哥一再科普，说忍拳，卢梭那个愚民说的，和约翰洛克说的，是完全不同的概念。
说怪家，怪家是个叉，是社会概念。选择的概念，而不是有机体。
说法律，法律是自然法传统，道德的彰显。
说自油，自油就是自律。
哥认真地怀疑，某国愚民对这些满天飞舞的名词理解，其实还不如当年的严复。
严复时代，没有和谐哦，没有中怪特色的翻译审查制度哦，你懂的。
@叶子飞on 11846楼 2013-09-04 15:08:09
回复第11840楼(作者: @曹立仁 于 2013-09-04 14:52)
@叶子飞on 11834楼 2013-09-04 14:44:57
现在网上对话普遍戾气重，……
==========
看了科普的历史。清朝还是有节操的，一个郭嘉有节操说明国人还是有节操的。
歪楼问下那个九几年签署的中饿睦邻友好条约是怎么回事？查蒙古毒力各种中饿条约末尾冒出这么个东西？
-----------------------------
清朝对外，多次违背现代公约。
但是书写历史的汉学者们，都解读作，“挣扎”。新旧体系间的挣扎。
不是故意耍牛盲。
算是“真诚的无知”吧。
日本是灰常厉害的，很快就成为好学生，遵循新体系，遵循程序正义。
但是对内，清国一直算是宽仁的，儒家的文德传统。
革命裆热衷于搞暗杀，包括蔡元培这些人。
清国有么？真要暗杀，清国多少资源可以调动？
清国在英国绑架过一次孙中山，那是犯傻，孙中山是通缉犯，领头暴动。
那以后就再没有过这样出格的事情。
清国其实真的不错。
中俄啥条约，不知道。哥其实不太关心这些。
哥觉得，爱人是出发点。
可能是某怪和俄罗斯确定了领土划分吧。哥不关心这些。罚沦共他们粉热心，嘿嘿。
某怪其实识相的狠。对俄罗斯，叉都不敢放的。
对霓虹国这些文明怪家，知道霓虹国不会乱来，于是就高调的狠。
回复第11840楼(作者: @曹立仁 于 2013-09-04 14:52)
@叶子飞on 11834楼 2013-09-04 14:44:57
现在网上对话普遍戾气重，……
==========
看了科普的历史。清朝还是有节操的，一个郭嘉有节操说明国人还是有节操的。
歪楼问下那个九几年签署的中饿睦邻友好条约是怎么回事？查蒙古毒力各种中饿条约末尾冒出这么个东西？
-----------------------------
清朝对外，多次违背现代公约。
但是书写历史的汉学者们，都解读作，“挣扎”。新旧体系间的挣扎。
不是故意耍牛盲。
算是“真诚的无知”吧。
日本是灰常厉害的，很快就成为好学生，遵循新体系，遵循程序正义。
但是对内，清国一直算是宽仁的，儒家的文德传统。
革命裆热衷于搞暗杀，包括蔡元培这些人。
清国有么？真要暗杀，清国多少资源可以调动？
清国在英国绑架过一次孙中山，那是犯傻，孙中山是通缉犯，领头暴动。
那以后就再没有过这样出格的事情。
清国其实真的不错。
中俄啥条约，不知道。哥其实不太关心这些。
哥觉得，爱人是出发点。
可能是某怪和俄罗斯确定了领土划分吧。哥不关心这些。罚沦共他们粉热心，嘿嘿。
某怪其实识相的狠。对俄罗斯，叉都不敢放的。
对霓虹国这些文明怪家，知道霓虹国不会乱来，于是就高调的狠。
@wjf35005212 11849楼 2013-09-04 15:21:28
楼主的思维方式很奇怪
我问：1911年蒙古正式宣布独立见国前，在独立的过程中俄军有没有参与对清军的军事行动，这一行为合不合地球人的法？
你答…合法，借兵没关系。
现在又来一通美国州公投肚里的事，哪能一样吗？
你的逻辑，呵呵，
你的观点是自决权大于一切所谓的国家主权，你用美国人有自决权来证明？笑死了。就这还科普逻辑。
反正你的观点就是在未正式宣布独立前，就可以请外国军队进来攻击......
-----------------------------
俄罗斯惨与啥行动？哥都不知道嫩在说啥。
毒力过程中参与啥？
各地都在毒立，谢谢。
1911年11月，外蒙毒立。
就和当时南方各省一样。
某怪人喊的，驱逐鞑虏，恢复中华。
都说乐。那是新旧体系之间。
大家都在造饭，都在摆脱清国朝廷。
后来南方各省协商桶一，外蒙祝福哦，粉友善哦。
文明行为啊，嘿嘿，活佛素质就是高，嫩懂的。
楼主的思维方式很奇怪
我问：1911年蒙古正式宣布独立见国前，在独立的过程中俄军有没有参与对清军的军事行动，这一行为合不合地球人的法？
你答…合法，借兵没关系。
现在又来一通美国州公投肚里的事，哪能一样吗？
你的逻辑，呵呵，
你的观点是自决权大于一切所谓的国家主权，你用美国人有自决权来证明？笑死了。就这还科普逻辑。
反正你的观点就是在未正式宣布独立前，就可以请外国军队进来攻击......
-----------------------------
俄罗斯惨与啥行动？哥都不知道嫩在说啥。
毒力过程中参与啥？
各地都在毒立，谢谢。
1911年11月，外蒙毒立。
就和当时南方各省一样。
某怪人喊的，驱逐鞑虏，恢复中华。
都说乐。那是新旧体系之间。
大家都在造饭，都在摆脱清国朝廷。
后来南方各省协商桶一，外蒙祝福哦，粉友善哦。
文明行为啊，嘿嘿，活佛素质就是高，嫩懂的。
@wjf35005212 11851楼 2013-09-04 15:33:07
回复第11847楼(作者: @曹立仁 于 2013-09-04 15:08)
@wjf35005212 11841楼 2013-09-04 14:53:10
回复第118……说法律，法律是自然法传统，道德的彰显。
==========
就按你的自然法传统，道德法。呵呵
请俄国军队攻击清国驻军后独立就很道德？当时清国驻军都不知道怎么回事，也不是战争状态，也没有镇压行为。合法的驻扎当地。
靠，早晨起来一看俄军包围了，缴械了，驱逐了。
然后，Men......
-----------------------------
那么武昌呢？
傻成这样。。。都说乐，自己要一致。
南方各省呢？南方各省是怎么歌名的？
不干涉猪尾，那是米国的门罗宣言。那就是“干涉”哦。
如果欧洲列强，要干涉米洲各地泥腿子们的自决，什么神圣同盟，这盟那盟，如果干涉，米国也干涉。
回复第11847楼(作者: @曹立仁 于 2013-09-04 15:08)
@wjf35005212 11841楼 2013-09-04 14:53:10
回复第118……说法律，法律是自然法传统，道德的彰显。
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就按你的自然法传统，道德法。呵呵
请俄国军队攻击清国驻军后独立就很道德？当时清国驻军都不知道怎么回事，也不是战争状态，也没有镇压行为。合法的驻扎当地。
靠，早晨起来一看俄军包围了，缴械了，驱逐了。
然后，Men......
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那么武昌呢？
傻成这样。。。都说乐，自己要一致。
南方各省呢？南方各省是怎么歌名的？
不干涉猪尾，那是米国的门罗宣言。那就是“干涉”哦。
如果欧洲列强，要干涉米洲各地泥腿子们的自决，什么神圣同盟，这盟那盟，如果干涉，米国也干涉。
米国毒力，一样借助外力。
有法国志愿军，有反水的德意志雇佣军，有西班牙。
外国人帮助，肿摸啦？有啥问题？
就是被洗脑洗傻鸟，死抱着一个怪家猪拳。
记住，怪家是个叉。
怪家是忍民的选择，意义在于为忍民服务。
外蒙是整叫合一，活佛就是民众的代表。
有法国志愿军，有反水的德意志雇佣军，有西班牙。
外国人帮助，肿摸啦？有啥问题？
就是被洗脑洗傻鸟，死抱着一个怪家猪拳。
记住，怪家是个叉。
怪家是忍民的选择，意义在于为忍民服务。
外蒙是整叫合一，活佛就是民众的代表。
@wjf35005212 11857楼 2013-09-04 15:42:01
回复第11854楼(作者: @曹立仁 于 2013-09-04 15:37)
@wjf35005212 11851楼 2013-09-04 15:33:07
回复第118……
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南方各省，有那个国家军队参与进攻清军？你举出来。呵呵
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关键是逻辑的一致。
门罗猪尾，作为国际法的一个渊源，其意义就是不干涉猪尾。
说的就是，尊重“当地人的自决”。
当年欧洲是君王国家，表弟家的泥腿子们要造饭，米洲领土那里要造饭。
表哥带上自己的军队，拉上二表舅的军队，去镇压。
万恶米国站出来说，表得瑟闹。
嫩这同盟那同盟，敢干涉，哥就敢暴打。
原则是，当地人自决。
发展到一战后，十四点和平建议，就是全世界的殖民地归属，都尊重当地人自决。
再发展到二战后，你懂的。
殖民地个叉啊，是个人，就有权。
回复第11854楼(作者: @曹立仁 于 2013-09-04 15:37)
@wjf35005212 11851楼 2013-09-04 15:33:07
回复第118……
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南方各省，有那个国家军队参与进攻清军？你举出来。呵呵
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关键是逻辑的一致。
门罗猪尾，作为国际法的一个渊源，其意义就是不干涉猪尾。
说的就是，尊重“当地人的自决”。
当年欧洲是君王国家，表弟家的泥腿子们要造饭，米洲领土那里要造饭。
表哥带上自己的军队，拉上二表舅的军队，去镇压。
万恶米国站出来说，表得瑟闹。
嫩这同盟那同盟，敢干涉，哥就敢暴打。
原则是，当地人自决。
发展到一战后，十四点和平建议，就是全世界的殖民地归属，都尊重当地人自决。
再发展到二战后，你懂的。
殖民地个叉啊，是个人，就有权。
@wjf35005212 11857楼 2013-09-04 15:42:01
回复第11854楼(作者: @曹立仁 于 2013-09-04 15:37)
@wjf35005212 11851楼 2013-09-04 15:33:07
回复第118……
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南方各省，有那个国家军队参与进攻清军？你举出来。呵呵
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把这个问题想明白鸟，亲就又发育鸟。
逻辑一致，其实粉简单。
把拜物教邪教灌输的愚民洗脑结论抛掉，就简单的多。
现代体系，是主权在“民”。
就守住这个原则。就可以这把尺子量武昌，量外蒙，都没问题。
傻到什么“外国人”，那是因为某国愚民教育的灌输，造成的错觉。
外国人肿摸啦？
关键是当地人自己的意愿。当地人愿意找万恶的外国人帮忙，肿摸啦？有问题么?
回复第11854楼(作者: @曹立仁 于 2013-09-04 15:37)
@wjf35005212 11851楼 2013-09-04 15:33:07
回复第118……
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南方各省，有那个国家军队参与进攻清军？你举出来。呵呵
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把这个问题想明白鸟，亲就又发育鸟。
逻辑一致，其实粉简单。
把拜物教邪教灌输的愚民洗脑结论抛掉，就简单的多。
现代体系，是主权在“民”。
就守住这个原则。就可以这把尺子量武昌，量外蒙，都没问题。
傻到什么“外国人”，那是因为某国愚民教育的灌输，造成的错觉。
外国人肿摸啦？
关键是当地人自己的意愿。当地人愿意找万恶的外国人帮忙，肿摸啦？有问题么?
@叶子飞on 11867楼 2013-09-04 16:08:51
回复第11865楼(作者: @巅东狂猪 于 2013-09-04 15:52)
@wjf35005212 11851楼 2013-09-04 15:33:07
回复第……
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我觉得是楼主在拿外蒙和南方各省毒力做对比，不高双重标准的意思。非理屈词穷。
脑子愚钝，只理解到这层，不喜轻拍
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是的。就是这个意思，让他能够明白，什么叫“逻辑一致”。
旧体系，主权在皇帝。
新体系，主权在民。
民喜欢找外力，就可以，不喜欢找，也无所谓。
关键是“民”的自决。
回复第11865楼(作者: @巅东狂猪 于 2013-09-04 15:52)
@wjf35005212 11851楼 2013-09-04 15:33:07
回复第……
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我觉得是楼主在拿外蒙和南方各省毒力做对比，不高双重标准的意思。非理屈词穷。
脑子愚钝，只理解到这层，不喜轻拍
-----------------------------
是的。就是这个意思，让他能够明白，什么叫“逻辑一致”。
旧体系，主权在皇帝。
新体系，主权在民。
民喜欢找外力，就可以，不喜欢找，也无所谓。
关键是“民”的自决。
@wjf35005212 11908楼 2013-09-04 19:10:09
回复第11894楼(作者: @曹立仁2世 于 2013-09-04 17:08)
@wjf35005212 2013-09-04 16:53:54
回复第11883楼(作者:……
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哈哈…
又来这一套车轱辘
你不嫌烦？
在尊重自决权力的前提下，要遵守当前的国际法，要按照一定的程序，这要是被你认为是愚民，欺负弱小的话。我只能对你哈哈一笑了。
然后呢
你一方面宣扬这样的无底线自由，一方面有对每个人必须按名分行事按礼行......
-----------------------------
傻成这样的拜物教愚民。
1. 无底线自由，是乃们拜物教徒，高级猴子的自由，亲，没有廉耻和底线。
2. 地球人的自由，哥车轱辘话第几次？自由就是自律。
嫩们自比高级猴子，当然没有“自律”的概念。只是拳头大就是真理，只配被当猴子治理。
3. 所以嫩这样的愚民看不懂，哥为什么是自由主义者，又尊重儒家这些。因为你们的自由，是猴子的自由，地球人的自由，是“自律”。你听说这些名词，但是你的理解，和地球人是“反”的。
你觉得“精分”？精分个叉啊。
4. 当前的国际法，不是嫩这种拜物教愚民理解的。连“自由”的概念都没有，嫩懂个叉的国际法啊，亲。
已经说多少次？
是的，地球人，讲道德良心。
拜物教愚民，自比猴子。
大家的理解，常识，是“反”的。
地球人的自由，是自律。
拜物教愚民的自由，是猴子的放纵，是男女的交配，是一堆强猴子对弱小的欺压。
你们理解的国际法，只存在于你们愚民的脑袋里。
亲。
你们理解的地球人自由主义的自由，只存在于你们愚民的狂想里。
哥再说一次，某国许多自以为追求民猪，自油的拜物教愚民，其实就是恐怖极权暴政者，乃们是施虐者，同时是被虐者。
这，就是什么样的国家，什么样的人民。
回复第11894楼(作者: @曹立仁2世 于 2013-09-04 17:08)
@wjf35005212 2013-09-04 16:53:54
回复第11883楼(作者:……
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哈哈…
又来这一套车轱辘
你不嫌烦？
在尊重自决权力的前提下，要遵守当前的国际法，要按照一定的程序，这要是被你认为是愚民，欺负弱小的话。我只能对你哈哈一笑了。
然后呢
你一方面宣扬这样的无底线自由，一方面有对每个人必须按名分行事按礼行......
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傻成这样的拜物教愚民。
1. 无底线自由，是乃们拜物教徒，高级猴子的自由，亲，没有廉耻和底线。
2. 地球人的自由，哥车轱辘话第几次？自由就是自律。
嫩们自比高级猴子，当然没有“自律”的概念。只是拳头大就是真理，只配被当猴子治理。
3. 所以嫩这样的愚民看不懂，哥为什么是自由主义者，又尊重儒家这些。因为你们的自由，是猴子的自由，地球人的自由，是“自律”。你听说这些名词，但是你的理解，和地球人是“反”的。
你觉得“精分”？精分个叉啊。
4. 当前的国际法，不是嫩这种拜物教愚民理解的。连“自由”的概念都没有，嫩懂个叉的国际法啊，亲。
已经说多少次？
是的，地球人，讲道德良心。
拜物教愚民，自比猴子。
大家的理解，常识，是“反”的。
地球人的自由，是自律。
拜物教愚民的自由，是猴子的放纵，是男女的交配，是一堆强猴子对弱小的欺压。
你们理解的国际法，只存在于你们愚民的脑袋里。
亲。
你们理解的地球人自由主义的自由，只存在于你们愚民的狂想里。
哥再说一次，某国许多自以为追求民猪，自油的拜物教愚民，其实就是恐怖极权暴政者，乃们是施虐者，同时是被虐者。
这，就是什么样的国家，什么样的人民。
@wjf35005212 11908楼 2013-09-04 19:10:09
回复第11894楼(作者: @曹立仁2世 于 2013-09-04 17:08)
@wjf35005212 2013-09-04 16:53:54
回复第11883楼(作者:……
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哈哈…
又来这一套车轱辘
你不嫌烦？
在尊重自决权力的前提下，要遵守当前的国际法，要按照一定的程序，这要是被你认为是愚民，欺负弱小的话。我只能对你哈哈一笑了。
然后呢
你一方面宣扬这样的无底线自由，一方面有对每个人必须按名分行事按礼行......
-----------------------------
所以哥说，许多人，根本看不懂哥科普的自由主义。
因为拜物教的毒害太深。
还无底线，自由主义者，常识哦，就是“右派”，“保守派”，有道德洁癖，发展到极端会搞成邪恶的极右，是法系斯。
像小布什，里根这些，就是传统的自油主尾，保守猪尾追随者。
所以米国的段子是，整治学院，是法系斯把持。
经济学院，是公匪娘娘腔把持。
回复第11894楼(作者: @曹立仁2世 于 2013-09-04 17:08)
@wjf35005212 2013-09-04 16:53:54
回复第11883楼(作者:……
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哈哈…
又来这一套车轱辘
你不嫌烦？
在尊重自决权力的前提下，要遵守当前的国际法，要按照一定的程序，这要是被你认为是愚民，欺负弱小的话。我只能对你哈哈一笑了。
然后呢
你一方面宣扬这样的无底线自由，一方面有对每个人必须按名分行事按礼行......
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所以哥说，许多人，根本看不懂哥科普的自由主义。
因为拜物教的毒害太深。
还无底线，自由主义者，常识哦，就是“右派”，“保守派”，有道德洁癖，发展到极端会搞成邪恶的极右，是法系斯。
像小布什，里根这些，就是传统的自油主尾，保守猪尾追随者。
所以米国的段子是，整治学院，是法系斯把持。
经济学院，是公匪娘娘腔把持。