【探讨】本世纪的粮食战争中国反败为胜，但国际粮商仍未服输
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采用流水账的形式，记录本世纪中国和国际粮商对撼的过程。总体而言是先在大豆上小输，然后全面大胜。大胜的时间点正好和08年全球金融危机的爆发点吻合。
先说大豆：
中国传统的大豆产区在东北，尤其是黑龙江。大豆生产出是豆油和豆粕，豆油都清楚是食用油，而豆粕是动物饲料中蛋白质的主要来源。1994年以前，中国的大豆是基本自足的，还少量出口，之后，随着生活水平的提高，尤其对肉类的需求增加，中国开始成为纯进口大豆国家。
到2011年，中国75%的大豆需要进口。相应的中国人均肉类消费量从几十年前的不到10公斤/年，上升到2011年的60公斤/年，接近欧美国家的水平，远超亚洲其他国家（比如2011年的韩国是37公斤）。
而国际粮食贸易基本上被ABCD四大国际粮商垄断，既然中国75%的大豆需要进口，他们当然不甘心卖低价，同时他们更希望控制中国的大豆压榨市场，把整个供应链都掌握在他们手中。于是本实际初，他们开始行动了。
采用流水账的形式，记录本世纪中国和国际粮商对撼的过程。总体而言是先在大豆上小输，然后全面大胜。大胜的时间点正好和08年全球金融危机的爆发点吻合。
先说大豆：
中国传统的大豆产区在东北，尤其是黑龙江。大豆生产出是豆油和豆粕，豆油都清楚是食用油，而豆粕是动物饲料中蛋白质的主要来源。1994年以前，中国的大豆是基本自足的，还少量出口，之后，随着生活水平的提高，尤其对肉类的需求增加，中国开始成为纯进口大豆国家。
到2011年，中国75%的大豆需要进口。相应的中国人均肉类消费量从几十年前的不到10公斤/年，上升到2011年的60公斤/年，接近欧美国家的水平，远超亚洲其他国家（比如2011年的韩国是37公斤）。
而国际粮食贸易基本上被ABCD四大国际粮商垄断，既然中国75%的大豆需要进口，他们当然不甘心卖低价，同时他们更希望控制中国的大豆压榨市场，把整个供应链都掌握在他们手中。于是本实际初，他们开始行动了。
既然外国资本控制了中国的压制市场，他们当然要追逐最大的利润。于是从2006年开始，又一波更大的上涨开始了，美国大豆从500多，一直涨到2008年7月的1654，对中国的影响就是：豆油从5000/吨，最高涨到15000/吨，豆粕从2000元/吨涨到4000多/吨。导致国内的食用油和猪肉价格在2008年达到一个高峰。
而当时，中国几乎无能为力，因为在2008年以前，中国的粮食储备以主粮为主（小麦和玉米），大豆和豆油的储备很少。不过中国还是尽了最大的努力，在2008年3月，采用行政干预的方式，限制企业对食用油的涨价幅度，同时安排中储粮和中粮等国企入市，采用小包装食用油定点供应。豆油价格从3月4号开始暴跌，短短半个月，从15000跌到10000左右。很多哄抬价格和搞囤积的商家血本无归。
豆油价格是压下来了，但大豆的价格没办法，因为主要靠进口。于是国内外投机商接着把豆粕的价格炒到4200/吨，导致肉类和家禽类价格暴涨，不过就在这时候，全球的金融形势已经开始见顶。
而当时，中国几乎无能为力，因为在2008年以前，中国的粮食储备以主粮为主（小麦和玉米），大豆和豆油的储备很少。不过中国还是尽了最大的努力，在2008年3月，采用行政干预的方式，限制企业对食用油的涨价幅度，同时安排中储粮和中粮等国企入市，采用小包装食用油定点供应。豆油价格从3月4号开始暴跌，短短半个月，从15000跌到10000左右。很多哄抬价格和搞囤积的商家血本无归。
豆油价格是压下来了，但大豆的价格没办法，因为主要靠进口。于是国内外投机商接着把豆粕的价格炒到4200/吨，导致肉类和家禽类价格暴涨，不过就在这时候，全球的金融形势已经开始见顶。
08年金融危机爆发，大豆价格也随之暴跌，从7月初的高点，到年底价格跌去一半。中国的豆农再一次面料巨额亏损。
这时候中国突然大量收储，价格比市场价高，又略高于豆农的种植成本。
这时候，整个市场发现，中国已经改变策略了，那就是：既然国产的大豆不可能满足需求，我就靠巨量的储备来稳定市场价格。价格太低时，我收购，价格太高时我抛储。但中国的大豆储备达到半年甚至一年的消耗量时，没人敢去炒。
可以说从08年以后，中国虽然大豆进口量越来越多，但国内的大豆价格基本上处于一种稳定的状态。投机者只好在豆油和豆粕之间玩翘翘板，没人敢去炒大豆了。
这时候中国突然大量收储，价格比市场价高，又略高于豆农的种植成本。
这时候，整个市场发现，中国已经改变策略了，那就是：既然国产的大豆不可能满足需求，我就靠巨量的储备来稳定市场价格。价格太低时，我收购，价格太高时我抛储。但中国的大豆储备达到半年甚至一年的消耗量时，没人敢去炒。
可以说从08年以后，中国虽然大豆进口量越来越多，但国内的大豆价格基本上处于一种稳定的状态。投机者只好在豆油和豆粕之间玩翘翘板，没人敢去炒大豆了。
以中国的人口和耕地面积来说，中国不可能让主粮和大豆同时自给自足。所以中国现在的策略就是：主粮一定要自给自足，大豆靠进口。对于东北大豆种植区，一亩地主粮的产量是大豆的三倍。如果要实现大豆自足，每年粮食就会有1亿多吨的缺口。这是很恐怖的事情。
大豆少了，无非是做菜少放点油或者少吃点肉，但如果主粮少了，就要出大事。有人说主粮也可以进口，下面我会谈到的，看看主粮如果也靠进口，中国可能比印度还惨。
中国现在从农民那里收购粮食的价格越来越高，这钱花的是非常值得的。比如每年多花100亿元从农民那里收购粮食，让农民觉得划算而愿意种粮，这是最好的选择，如果靠国外进口，可能要多花1000亿甚至上万亿。
对于美国和南美的农民，中国事实上也在帮他们撑价，让外国农民觉得价格划算而愿意为中国种大豆，这是中国最好的选择。
大豆少了，无非是做菜少放点油或者少吃点肉，但如果主粮少了，就要出大事。有人说主粮也可以进口，下面我会谈到的，看看主粮如果也靠进口，中国可能比印度还惨。
中国现在从农民那里收购粮食的价格越来越高，这钱花的是非常值得的。比如每年多花100亿元从农民那里收购粮食，让农民觉得划算而愿意种粮，这是最好的选择，如果靠国外进口，可能要多花1000亿甚至上万亿。
对于美国和南美的农民，中国事实上也在帮他们撑价，让外国农民觉得价格划算而愿意为中国种大豆，这是中国最好的选择。
我是现写的，想到哪里写到哪里，所以没那么快。我之所以写这贴子，是发现很多人根本不了解中国的农业形势，个人思维和国家思维是有很大差别的。
本来我对于某个经济学家并无好感也无恶感，但自从看见他的谈到农业，说中国耕地红线没必要，说中国粮食可以靠进口，我就对他彻底恶感了。如果他真是经济学家，那他就是其心可诛；如果他根本不懂经济，那他就是一个骗子。
下面谈的是重点，就是06年-08年，中国和国外资本在主粮上对撼的过程。规模宏大，空方是中国ZF，多方是国际投机资本、国内买办、国内的小投机商。到08年7月结束，空方大胜，多方全面爆仓。
本来我对于某个经济学家并无好感也无恶感，但自从看见他的谈到农业，说中国耕地红线没必要，说中国粮食可以靠进口，我就对他彻底恶感了。如果他真是经济学家，那他就是其心可诛；如果他根本不懂经济，那他就是一个骗子。
下面谈的是重点，就是06年-08年，中国和国外资本在主粮上对撼的过程。规模宏大，空方是中国ZF，多方是国际投机资本、国内买办、国内的小投机商。到08年7月结束，空方大胜，多方全面爆仓。
主粮篇：
从2005年底开始，国际粮价开始上涨。理由是什么呢？就是炒作全球粮食紧张。其实就算有缺口，按照当时的数据，估计全球也就是千把万人口的粮食缺口。问题是粮食啊，你不吃不行，不吃就得饿死人，不象铜铁等工业品，价格高了我可以不用。
既然说粮食不够，那好办，就涨吧，谁花的钱多就卖给谁。比如地球上有100个人，以前每餐是1元，现在突然某种原因只有99个人的饭了，让大家竞价，会是多少钱一餐呢。 也许有人说只有1%的缺口嘛，按理只涨1%-5%就差不多了。事实会告诉你，可以涨到无限，一直到最后有人因为买不起而饿死，才会恢复平衡。
从2005年底开始，国际粮价开始上涨。理由是什么呢？就是炒作全球粮食紧张。其实就算有缺口，按照当时的数据，估计全球也就是千把万人口的粮食缺口。问题是粮食啊，你不吃不行，不吃就得饿死人，不象铜铁等工业品，价格高了我可以不用。
既然说粮食不够，那好办，就涨吧，谁花的钱多就卖给谁。比如地球上有100个人，以前每餐是1元，现在突然某种原因只有99个人的饭了，让大家竞价，会是多少钱一餐呢。 也许有人说只有1%的缺口嘛，按理只涨1%-5%就差不多了。事实会告诉你，可以涨到无限，一直到最后有人因为买不起而饿死，才会恢复平衡。
05年12月-08年7月，
国际小麦价格从300涨到1330（单位：蒲尔/美分），涨了3.4倍；
国际玉米价格从185涨到758，涨了3.2倍。
仅仅千万人的粮食缺口，不到全球人口的0.2% ,粮价居然翻了几倍？ 是的，没错。因为再贵也得买，不买就饿死。
同期中国的粮食价格呢，当然也涨了，涨了多少？
小麦从1400左右涨到2000左右，涨了0.7倍；
玉米从1200左右涨到1800左右，涨了0.7倍。
为何国际粮食暴涨，而国内粮价如此平静？
其实并不平静，国外国内的资本都来了，想炒国内的粮价。问题是中国有个国家储备，于是战争爆发了。
在国际粮价暴涨的同时，国内的粮价也蠢蠢预动，中国开始抛储。抛储的粮食来自那些经常被媒体批评为管理落后、蛀虫多、跟不上时代的国家粮库。
抛储开始，多方拼命抬价，全部吃进，造成供不应求的形势；
再抛储，多方再抬价，再全部吃进
。。。。。。。。。。。。。。。。。。
最后多方发现，抛储源源不尽，越来越汹涌，到了最后，没人敢买接了（是不是有点象上海刚解放时的情况？）
没人知道中国的粮食储备到底有多少，所有投机者都开始心虚了，想撤，可惜晚了。粮价见顶和金融危机的爆发点高度巧合。
为什么金融危机后，西方那些大投行纷纷倒闭，唯独中国过得很滋润。
国际小麦价格从300涨到1330（单位：蒲尔/美分），涨了3.4倍；
国际玉米价格从185涨到758，涨了3.2倍。
仅仅千万人的粮食缺口，不到全球人口的0.2% ,粮价居然翻了几倍？ 是的，没错。因为再贵也得买，不买就饿死。
同期中国的粮食价格呢，当然也涨了，涨了多少？
小麦从1400左右涨到2000左右，涨了0.7倍；
玉米从1200左右涨到1800左右，涨了0.7倍。
为何国际粮食暴涨，而国内粮价如此平静？
其实并不平静，国外国内的资本都来了，想炒国内的粮价。问题是中国有个国家储备，于是战争爆发了。
在国际粮价暴涨的同时，国内的粮价也蠢蠢预动，中国开始抛储。抛储的粮食来自那些经常被媒体批评为管理落后、蛀虫多、跟不上时代的国家粮库。
抛储开始，多方拼命抬价，全部吃进，造成供不应求的形势；
再抛储，多方再抬价，再全部吃进
。。。。。。。。。。。。。。。。。。
最后多方发现，抛储源源不尽，越来越汹涌，到了最后，没人敢买接了（是不是有点象上海刚解放时的情况？）
没人知道中国的粮食储备到底有多少，所有投机者都开始心虚了，想撤，可惜晚了。粮价见顶和金融危机的爆发点高度巧合。
为什么金融危机后，西方那些大投行纷纷倒闭，唯独中国过得很滋润。
在08年上半年，中国海关的一个重要工作就是查走私粮食，是查那些把中国的粮食向国外走私。因为当时中国的粮食太便宜了，很多人把中国的大米向越南和泰国走私，是不是有些不可思议？本来是向中国出口大米的国家，现在反过来从中国走私大米。
所有这一切，归功于粮食的自给自足，并能略有赢余，可以建立庞大的国家储备。1000万人的粮食缺口，就导致国际粮价涨了3倍多，如果中国的主粮也要进口，哪怕是100万人的粮食缺口，现在的大米不可能是2-4元/斤，10元/斤小意思，50元/斤不是没可能。
所有这一切，归功于粮食的自给自足，并能略有赢余，可以建立庞大的国家储备。1000万人的粮食缺口，就导致国际粮价涨了3倍多，如果中国的主粮也要进口，哪怕是100万人的粮食缺口，现在的大米不可能是2-4元/斤，10元/斤小意思，50元/斤不是没可能。
中国现在是：主粮靠国内的农民，哪怕价格再高，只要你种，我就收。如果中主粮有缺口要进口，光这个话题就可以把价格涨到天上去。
其他经济作物，如果国内的产量不足，需要进口，就建立国家储备来调节价格。同时，有时侯中国也帮其他国家的农民撑价，让外国农民愿意种植中国需要的农产品。如果他们觉得价格不划算而减少种植，价格又会飞到天山去。
其他经济作物，如果国内的产量不足，需要进口，就建立国家储备来调节价格。同时，有时侯中国也帮其他国家的农民撑价，让外国农民愿意种植中国需要的农产品。如果他们觉得价格不划算而减少种植，价格又会飞到天山去。
中国现在对于国产大豆的种植，基本上是维持现状。如果真的到了粮食不够的时候，放弃国产大豆种植是必然的。至于转基因大豆和国产大豆的争执，那是技术问题，不是经济问题。我反对国内种植转基因大豆，赞成从国外进口大豆，但进口的都是转基因的。
我文笔不好，只是见证了那个过程，所以写出来了，希望大家看得懂。有人说我带私货，我不懂指的那些，不过经历和见证了那个过程之后，我当然有自己的观点，这就是私货吗？我发现自己太小看中国ZF了。比如收储的政策，虽然在执行过程中某些细节比较粗糙很多缺点，但大局上真的很强，不拘于细节上的得失，而是谋求全局上的优势。
@tjfwal 2012-07-01 19:23:44
大豆确实完了。东三省内蒙大豆田改作他用。那么有个问题，国外的大豆怎么会比国内便宜这么多，以致国内大豆基本全趴下来？这是主要国外的轻基因大豆种子相比于国内的大豆种子其产量，抗药性更优越些。带来的问题，是否国内大豆就受制于外人？据传国内扔了巨资在转基因大豆种子研究。
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美国、巴西、阿根廷是最大的大豆出口国，然而贸易都被ABCD四大粮商垄断。他们地广人稀，种植的成本很低，全部机械化，一户可以种植几千上万亩。
大豆确实完了。东三省内蒙大豆田改作他用。那么有个问题，国外的大豆怎么会比国内便宜这么多，以致国内大豆基本全趴下来？这是主要国外的轻基因大豆种子相比于国内的大豆种子其产量，抗药性更优越些。带来的问题，是否国内大豆就受制于外人？据传国内扔了巨资在转基因大豆种子研究。
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美国、巴西、阿根廷是最大的大豆出口国，然而贸易都被ABCD四大粮商垄断。他们地广人稀，种植的成本很低，全部机械化，一户可以种植几千上万亩。
那段时间，中国刚开始抛储粮食的时候，也比较小心谨慎，开始是十天半个月一抛，到后来每周一抛，最密集的时候，每隔一两天抛一次。当时好多先期已经吃进的人估计傻了，不敢买进了。这时候中国又放出风声，说中国的贮备粮有1亿吨，够全国用一年的（是真是假就不知道了），不过所有人都相信，中国的储备足以撑死炒作的投机资本，于是多方崩溃了。
连锁反应之下，所有的大宗商品价格全面暴跌，时间就是2008年7月初。
连锁反应之下，所有的大宗商品价格全面暴跌，时间就是2008年7月初。
@1303936810 2012-07-01 22:12:39
楼主能说说铁矿的事情不？
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不好意思，我不了解这行。前些年总是说中国吃亏，不过看最近的迹象，淡水谷好象又进了中国的套。
楼主能说说铁矿的事情不？
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不好意思，我不了解这行。前些年总是说中国吃亏，不过看最近的迹象，淡水谷好象又进了中国的套。
从08年底的大豆收储，再谈谈个人、企业、国家的思维差异；
08年底，金融危机导致的暴跌，国内大豆已经跌到3000元/吨左右，这价格已经低于豆农的成本，而且市场预期还会继续下跌。这时候，中国突然宣布收储780万吨的巨量大豆，相当了于全国一半的产量，更不可思议的是收储价格：3700元/吨！高于市场价格700元。当时全球农产品一片哗然，不明白中国要做什么，国内的很多人也说这政策太蠢，收购价格太高浪费钱。我想，当时只有两波人明白，一波是中国ZF，一波是国际粮商。
反正这780万吨大豆是收储了，同时趁着国外的价格低进口了一大批。
如果是企业和个人收购大豆，肯定是希望价格越低越好。当从国家层面，需要考虑的不是眼前，更要考虑明年后年甚至更远。如果当时中国不高出市场价格收储，农民会亏损，会伤害到农民的积极性，为来年埋下隐患。当时不仅仅是大豆，好多农产品都高于市场价格收储，包括菜籽、白糖等等。
马上翻到2009年，南美大豆主产区发生严重干旱，按照以往的历史，这种干旱不涨个一倍都不好意思，但这次，国内的价格只是波动了一下。为什么，08年底收储的780万吨大豆还悬在那里呢，谁都怕突然砸下来。无论中国08年的巨量收储是有远见还是歪打正着，反正市场服了。从投机角度而言，近几年无论国外大豆怎么折腾，国内的大豆就是半死不活。
08年底，金融危机导致的暴跌，国内大豆已经跌到3000元/吨左右，这价格已经低于豆农的成本，而且市场预期还会继续下跌。这时候，中国突然宣布收储780万吨的巨量大豆，相当了于全国一半的产量，更不可思议的是收储价格：3700元/吨！高于市场价格700元。当时全球农产品一片哗然，不明白中国要做什么，国内的很多人也说这政策太蠢，收购价格太高浪费钱。我想，当时只有两波人明白，一波是中国ZF，一波是国际粮商。
反正这780万吨大豆是收储了，同时趁着国外的价格低进口了一大批。
如果是企业和个人收购大豆，肯定是希望价格越低越好。当从国家层面，需要考虑的不是眼前，更要考虑明年后年甚至更远。如果当时中国不高出市场价格收储，农民会亏损，会伤害到农民的积极性，为来年埋下隐患。当时不仅仅是大豆，好多农产品都高于市场价格收储，包括菜籽、白糖等等。
马上翻到2009年，南美大豆主产区发生严重干旱，按照以往的历史，这种干旱不涨个一倍都不好意思，但这次，国内的价格只是波动了一下。为什么，08年底收储的780万吨大豆还悬在那里呢，谁都怕突然砸下来。无论中国08年的巨量收储是有远见还是歪打正着，反正市场服了。从投机角度而言，近几年无论国外大豆怎么折腾，国内的大豆就是半死不活。
粮食价格中国可控，但工业原料价格基本不可控。因为粮食的需求刚性的，是相对稳定的，即使增加也比较平滑，可以预期。而工业品不一样，需求是弹性的，可能因为市场变化，需求量也巨幅变化。
@cr8204 2012-07-02 00:50:47
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我们这都没几个人种田了，抛荒的太多，我家三亩多田全种树了，国家还给补贴，怎么粮食还能增产，哪增的
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既然是粮食战争，就是虚虚实实，斗智斗勇。以前西方国家玩这套很熟练。
比如美国，每个月每个季度，都由农业部发布一些预估报告，配合投机资本进行炒作。
又比如原油，当投机资本想炒的时候，就在产油国雇佣些武装团体，炸炸输油管，或者在产油国闹些危险气氛。
我相信中国人是很善于学习的，我说农业大丰收，还出口粮食，你敢不信？既然信了，国际粮价就跌吧，我再用更低的价格进口回来，充实储备。
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我们这都没几个人种田了，抛荒的太多，我家三亩多田全种树了，国家还给补贴，怎么粮食还能增产，哪增的
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既然是粮食战争，就是虚虚实实，斗智斗勇。以前西方国家玩这套很熟练。
比如美国，每个月每个季度，都由农业部发布一些预估报告，配合投机资本进行炒作。
又比如原油，当投机资本想炒的时候，就在产油国雇佣些武装团体，炸炸输油管，或者在产油国闹些危险气氛。
我相信中国人是很善于学习的，我说农业大丰收，还出口粮食，你敢不信？既然信了，国际粮价就跌吧，我再用更低的价格进口回来，充实储备。