对李约瑟之问的回答

对李约瑟之问的回答

李非

有网友来了这一段:诸国古训“君子可以爱财,但必须取之有道”的观念确实属于资本主义精神。但是中国的“重农抑商”却是实实在在遏止、甚至是扼杀资本主义的思想。著名的李约瑟之问:“尽管中国古代对人类科技发展做出了很多重要贡献,但为什么科学和工业革命没有在近代的中国发生”?其主要的原因之一,就是儒家思想主导下的皇权独大的政治制度遏止和扼杀了私营企业的发展。直至欧美市场经济强势影响中国,在晚清的洋务运动中诞生的中国最初的企业,也是“官督商办”。究其所有制形式来说,更接近现代中国的国企,离民企的距离更远。就算是“官督商办”的企业做大后,皇家还是不想肥水外流。四川铁路的股权之争,就是压垮大清皇朝的最后一根稻草。

我认为这一问问的好。还涉及诸多方面的问题。我逐一回答之。首先,中国资本主义社会为何几千年视“重农抑商”为国策。原因就在于中国的资本主义模式,自商鞅变法始,就出现了在农人、工人、商人中独立出来的士人阶级。士人阶级,是专事社会管理的阶级。这一点,和西方现在普遍诞生出专司管理大企业的职业经理人是一样的。在中国,这种专司社会管理的职业阶层比西方早出现两千年之久。

而在工人、农人、商人和士人四大阶级中,有能力管理社会的还有商人阶级。但商人因其自身利益和商业价值观的关系,可管理以民族和宗教划分的小国寡民,不能管理多民族多宗教的大版图国家。士商两道,士人自古以来就有自己的治国价值观,和商人经商价值观完全不同。因为商人的商业价值观,所以商人管理国家如同打理商业,买入和卖出国家仅在一念之间。中国资本主义以土地资本市场推动,商人是土地市场的大投机者。土地这一立国根本,商人如果通过经商迅速集中了国家财富,投入土地炒作,造成大量农民失地,社会粮食总产出大幅降低。国本就将动摇。所以“重农抑商”是士人治国国策。

一个“抑”字,而不是“禁”字,就说明这是把握一个度,让土地资本市场的土地集中延缓,而不是停止。这就说明士人也知道商人的正能量所在。这个正能量就是资本社会发展的基本动力由商人引领。这个基本动力就是全民追逐以土地为资本图腾的财富。当这种动力有控制的持续缓慢长期释放时,社会是走上坡路的。但这个动力稍一失控,全社会疯狂追求土地财富。这个社会就马上崩溃了。

李约瑟之问:“尽管中国古代对人类科技发展做出了很多重要贡献,但为什么科学和工业革命没有在近代的中国发生”?当古代中国社会性质这一基本问题得到解答后,李约瑟之问也就能迎刃而解了。工业革命为何不诞生在中国,就如问“信息革命为何不诞生在英国”一样,原因都在于中国是老大千年资本主义,自大骄傲的无以伦比。近代西方人到中国,就说没有看到世界上还有这么骄傲自信到骨子里的人。

骄傲自信,有骄傲自信的本钱。这个本钱就是中国把基于农业和手工业生产力的大社会管理的最好,整和了农业和手工业生产力,让这个生产力充份彻底释放了。所以在全球都是同样的生产力情况下,数千年中国最优。一直到清中晚期都是最优。以至于刚完成工业化,加上占领殖民地面积大于中国的全球霸主英国,和中国做正常贸易都是长期逆差。不得不用在印度种植生产的鸦片和中国平衡贸易。

这样的老大资本主义国家,把大版图的区域管理的如此之好,形成了南北分工的农作物带,建成了以运河为基础的交通水系,生产了全球所需的大量制成品,形成全球最大规模和人口的城市带,这当然不会爆发工业革命。因为整个庞大的中国内部社会,实在没有那个需求。这种骨子里的骄傲自信,最终受挫于工业化产物的“船坚炮利”。中国人挨了打,才知道工业生产力的厉害。

而兴办国企搞“洋务运动”,这是中国士人管理资本主义社会的优势,而非劣势。最初的晚清“洋务运动”毁于西方国家的侵略,但这个运动实际上持续百年,直到现在。百年的“洋务运动”,还是从东西方国家引进了全球最齐全完善的工业和信息化制造与应用体系。加之中国两千年传统的国家管理模式。在资本主义的世界就处于无敌地位了。

至于四川的川汉铁路之争,恰恰是个反例。原先民间及地方政府积极募股筹办的“川汉铁路”,实在是拿到股金后多年未修一尺。清政府急于改革拿出政绩,认真起来,和诸列强国合股建更大的中外合资铁路公司。这个公司就是用收购地方铁路股份公司的办法,先兼并收购并无能力修铁路的公司,再着手修路。并用这种办法已经修好了几段铁路,开始认真打算修川汉铁路。办法也是首先全资收购四川股民的股份,再扩股筹资。结果这事经革命党一造势,民间和地方官员误认为是做废或没收股份。因此生事。川督赵尔丰又是个莽夫,就是镇压少民叛乱起家的武将。于是开枪镇压和平请愿要求退股的股民。因此酿成清廷倒台的大事件。这就是开放步伐太快,扯着蛋了。这倒是一个教训。

楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 10:58:29 +0800 CST  
@胡家虎威 2020-01-16 11:00:40
资本主义萌芽在明朝中后期就已经出现了,但满清的统治,毁掉了一切
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这是误区。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 11:06:45 +0800 CST  
@taar 2020-01-16 11:18:25
其实很简单,中国聪明的人全部去科考了。
一个国家一个民族,如果没有阶级间的上升通道,则必然会越来越衰败。而在欧洲还是君权深受,阶级固化的时候,中国已经通过科举打开了阶级间的通道,虽说很窄,但是总比没有好。所以有能力的人全部涌向这个通道。
而欧洲阶级固化,不担心生活又不担心被底层掀翻,自然有大把时间去投资兴趣爱好,就如同中国汉朝的世家。这些爱好包括自然科学,这么多年下来,自然有结果。
......
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科考变高考,路更宽了。高考去考官,可以。但多数不敢这样走。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 11:44:08 +0800 CST  
@taar 2020-01-16 11:18:25
其实很简单,中国聪明的人全部去科考了。
一个国家一个民族,如果没有阶级间的上升通道,则必然会越来越衰败。而在欧洲还是君权深受,阶级固化的时候,中国已经通过科举打开了阶级间的通道,虽说很窄,但是总比没有好。所以有能力的人全部涌向这个通道。
而欧洲阶级固化,不担心生活又不担心被底层掀翻,自然有大把时间去投资兴趣爱好,就如同中国汉朝的世家。这些爱好包括自然科学,这么多年下来,自然有结果。
......
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欧洲诸子百家,自然科学。都是贵族出身。相当中国诸子百家。但中国早几千年。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 11:46:35 +0800 CST  
@taar 2020-01-16 11:18:25
其实很简单,中国聪明的人全部去科考了。
一个国家一个民族,如果没有阶级间的上升通道,则必然会越来越衰败。而在欧洲还是君权深受,阶级固化的时候,中国已经通过科举打开了阶级间的通道,虽说很窄,但是总比没有好。所以有能力的人全部涌向这个通道。
而欧洲阶级固化,不担心生活又不担心被底层掀翻,自然有大把时间去投资兴趣爱好,就如同中国汉朝的世家。这些爱好包括自然科学,这么多年下来,自然有结果。
......
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新的诸子百家在中国。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 11:52:25 +0800 CST  
@俗人无语 2020-01-16 11:47:42
再问楼主一次:“士人”是指哪些人?
为什么印度、阿拉伯、波斯等文明和中华文明一样没有发生科学革命?为什么只有西欧发生科学革命?科学革命和工业革命是什么关系?
为什么西欧可以重商,而中国必须重农抑商?
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士人,社会管理阶层。当官的人。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 11:54:15 +0800 CST  
@俗人无语 2020-01-16 11:47:42
再问楼主一次:“士人”是指哪些人?
为什么印度、阿拉伯、波斯等文明和中华文明一样没有发生科学革命?为什么只有西欧发生科学革命?科学革命和工业革命是什么关系?
为什么西欧可以重商,而中国必须重农抑商?
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欧洲因为最终建立了商人的统治。所以重商。但有前题,商人只能管理同宗教,同民族国家。所以欧洲永远分裂。中国因为数千年避开宗教干涉政治,所以建立大一统大板块多宗教或无宗教国家。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 12:12:00 +0800 CST  
@俗人无语 2020-01-16 11:47:42
再问楼主一次:“士人”是指哪些人?
为什么印度、阿拉伯、波斯等文明和中华文明一样没有发生科学革命?为什么只有西欧发生科学革命?科学革命和工业革命是什么关系?
为什么西欧可以重商,而中国必须重农抑商?
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欧洲商人国家把士人关在笼子里当摆设,实际重商抑士。中国两千年重农抑商,实际是重士抑商。社会管理,士最重要。否则,无数商人把大国分裂为无数小商人领地。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 12:18:24 +0800 CST  
@姜易槐 2020-01-16 12:57:43
给你说了! 中国没有出现科学最主要原因就是人太多!流通货币是铜 铁!无法很难将资源凝聚! 中国建筑以木为主! 巴黎有埃菲尔铁塔!
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因为科学,所以人多。几千年到现在,欧洲没这么多人丁。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 13:15:45 +0800 CST  
现在很多人经常很感慨地说,中国人为什么要错过大航海啊,中国怎么和资本主义萌芽擦肩而过啦。一笑置之就行了。资本主义,大航海,都是明朝资本家,手把手教给这几个卖银国铸币奴的。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 13:19:48 +0800 CST  
@叮当风云town 2020-01-16 13:34:06
六、银本位的终结
中国总是积累大量的顺差,白银一次次被中国赚光,这让洋人苦不堪言。有没有一个釜底抽薪的办法呢?有,那就是杀死银本位本身。
为了杀死银本位,西方人开始启用金本位。只要废除白银的货币功能,那样的话,中国积累的所有白银,都会失去购买力,失去价值。西方人,也就能从过去的几百年中,总是被中国人赚光白银的恶梦中摆脱出来。于是,它们真的就这么干了。
从英国的牛顿,和法国的拿破仑......
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当时中国没这样的国际眼光。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 14:21:27 +0800 CST  
像川普已不是普通商人,是刘汉那样的黑道商人。黑道商人只配枪毙。但在美国不会。绑架李嘉城的黑道商人张子强在香港,早是比李嘉城富的商人了。送到大陆就枪毙。在美国,在香港都不会。所以香港坚决反对逃犯条例。美国也是如此。商人大了不准入刑。入了刑,律师定能说没了。美国,成为黑道国。世界成为黑道社会。这是一个百年大变化。不认识,将被黑道消灭。人家已经宣布杀中俄领导了。对黑道来说,你不消灭他,他就消灭你。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 14:25:34 +0800 CST  
现在为何如此怕中国5G,就是怕你用黑道手段对付,你真有这样的手段,杀个美国总统。他就怕了。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 14:35:42 +0800 CST  
像川普已不是普通商人,是刘汉那样的黑道商人。黑道商人只配枪毙。但在美国不会。绑架李嘉城的黑道商人张子强在香港,早是比李嘉城富的商人了。送到大陆就枪毙。在美国,在香港都不会。所以香港坚决反对逃犯条例。美国也是如此。商人大了不准入刑。入了刑,律师定能说没了。美国,成为黑道国。世界成为黑道社会。这是一个百年大变化。不认识,将被黑道消灭。人家已经宣布杀中俄领导了。对黑道来说,你不消灭他,他就消灭你。现在为何如此怕中国5G,就是怕你用黑道手段对付他,你真有这样的手段,杀个美国总统。他就怕了。

楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 14:36:30 +0800 CST  
对应西方商人主义。甚至黑道商人主义。历史上西方从来如此。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 14:49:26 +0800 CST  
像川普已不是普通商人,是刘汉那样的黑道商人。黑道商人只配枪毙。但在美国不会。绑架李嘉城的黑道商人张子强在香港,早是比李嘉城富的商人了。送到大陆就枪毙。在美国,在香港都不会。所以香港坚决反对逃犯条例。美国也是如此。商人大了不准入刑。入了刑,律师定能说没了。美国,成为黑道国。世界成为黑道社会。这是一个百年大变化。不认识,将被黑道消灭。人家已经宣布杀中俄领导了。对黑道来说,你不消灭他,他就消灭你。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 19:25:04 +0800 CST  
@辣心棒棒糖 2020-01-16 19:42:45
关于这个问题,俺写过帖子,供楼主参考。
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那里?
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-16 20:25:38 +0800 CST  
@辣心棒棒糖 2020-01-16 19:42:45
关于这个问题,俺写过帖子,供楼主参考。
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@李非ABC 2020-01-16 20:25:38
那里?
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1.李约瑟难题是英国学者李约瑟所提出的,其主题是:“尽管中国古代对人类科技发展做出了很多重要贡献,但为什么科学和工业革命没有在近代的中国发生?”李约瑟在1930年代开始研究中国科技史时提出了这一问题。1976年,美国经济学家肯尼思·博尔丁称之为李约瑟难题。很多人把李约瑟难题进一步推广,出现“中国近代科学为什么落后”、“中国为什么在近代落后了”等问题。对此问题的争论一直非常热烈。
2.李约瑟难题是一个两段式的表述:

第一段是:为什么在公元前一世纪到公元十六世纪之间,古代中国人在科学和技术方面的发达程度远远超过同时期的欧洲? 中国的政教分离、选拔制度、私塾教育和诸子百家为何没有在同期的欧洲产生?

第二段是:为什么近代科学没有产生在中国,而是在十七世纪的西方,特别是文艺复兴之后的欧洲 ?李约瑟难题的实质内容在于中国古代的经验科学领先世界一千年,但为何中国没有产生近代实验科学,这是关于两种科学研究范式(Paradigm)的起源问题。

正是解决这个问题。近代西方以为有了基督教,就什么都有了。但无基督教,无民族,他们学不会。只会玩小,不会玩大。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-17 11:35:35 +0800 CST  
资本主义定义新解

李非

资本主义的定义一直在学界有争论。一般以为资本主义发端于工业化。但资本主义的大航海时代有何工业化?所以这不成立。我现在悟出来资本主义该怎么定义了。所谓资本主义,一定是崇拜资本的主义。因崇拜而在资本的市场进行资本追逐,从而推动资本增值和资本价值发现。这是资本主义的真谛。

过去认为,正宗、唯一的资本主义社会起源于欧洲,以荷兰阿姆斯特丹股票交易市场建立为标志。这才被认为是正宗的资本主义。正是西方人在资本市场追求资本,推动欧洲资本主义持续发展,制度不断改革。

而在中国,学界过去认为是从来不存在资本主义的。两千年都是封建专制的落后社会。中国两千年封闭贫穷落后。但这是胡扯。两千年中国有多少辉煌的朝代,两千年来中国何以成为全球仰慕的制造业大国,为了中国制成品,所以有了一带一路。欧洲近代启蒙学者,无不认为中国是理想国。大航海,也是为了找到到中国的航线。

受中国房地产市场十几年大牛的启发。我发现房地产同样是资本,在这个庞大资本市场中,同样有亿万人对这种资本的崇拜和追逐。基于土地的房地产资本,也推动中国城市改变,基础设施日新月异,以GDP为标志的经济取得近二十年来每年两位数的增长,持有房地产资本的群体志得意满。

所以现在全球公认有两大泡沫。一是美国股市,一是中国房市。而中国人对房的崇拜源于数千年传统的对土地的追求。“买田置地”是中国人的理想。这是什么时候开始的,详考历史,是从秦国商鞅变法开始的。

商鞅变法内容:土地私有化,可以自由买卖,朝廷按个人拥有土地的多寡征税。这就形成秦国的土地资本市场。中国人才能够自由的,合法的买田置地。否则,封建土地不能买卖。要通过分封才能得到。贵族才有分封的土地。

秦自商鞅变法,才实行军功、耕战封爵封地。在秦国因此而受封的小贵族多如牛毛。这就让小贵族成为平民的基础。然后一个“定赋”,就叫郡县长官能够根据土地主人们土地的多少收皇粮国税了。土地的主人,就简称为地主。地主的地,是有政府承认的土地买卖合同为证的。这和今天的房产证一样。土地在纳税人之间自由买卖。地多税多,地少税少。秦统一六国的胜利,实际上是秦以土地的资本主义制度战胜了六国的封建土地制度。是制度的胜利。

秦统一中国后,全面在中国推行土地自由买卖的土地私有制。中国的阶级主流由封建时期的君主、贵族、农奴、平民,变为君主、官僚、地主、农民。这里的地主和农民都是平民。资本主义制度在中国以土地资本市场的开启为标志就发端了。这超前欧洲资本主义至少一千五百年。

事实上,自汉开始,土地资本市场进一步完善,封建贵族被进一步削弱。以后历朝历代,中国王朝的兴衰都是资本主义的经济长周期。这种兴衰的核心都伴随土地资本市场的价格低迷和高涨周期。王朝初建,百废待兴。第一条就是实行均田制,土地平等的分配给农民,实现耕者有其田。然后就是在土地资本市场,少数有本事的庄家,割了多数人的韭菜。土地兼并集中,王朝不稳。最后流民起义掀翻牌桌重来。

因此,“两千年都是封建专制的落后社会”的教条是苍白无力的。因为这根本不符合中国的客观历史。也解释不了现实,更不可能预测今后中国乃至全球的发展。
楼主 李非ABC  发布于 2020-01-17 18:37:49 +0800 CST  

楼主:李非ABC

字数:6270

发表时间:2020-01-16 18:58:29 +0800 CST

更新时间:2020-01-18 06:44:07 +0800 CST

评论数:62条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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