称我为“学术战狼”的人,有种的话,来回答我关于希腊伪史的十个问题
雅典帝国的人口,一定是因为缺粮食,死绝了
当今希腊,13万平方公里,刚过1000万人口,主粮还得依靠进口
第一,
古希腊的面积,是当今希腊的一半。
雅典帝国的面积,是古希腊的一半。
小学数学:雅典帝国的版图,为希腊的四分之一:3.25万平方公里
第二,
当今的粮食亩产量,是春秋战国时期的10倍。
思考:
在完全不考虑 古代欧洲农业技术大大落后于世界平均水平的情况下,
仅仅做一般估算,
请问小学生:
雅典帝国的土地,能养活多少人口?
看图 。
这是当今希腊
这是古希腊的版图
这是 牛逼闪闪 的雅典帝国(红色部分)
土地肥沃的 希腊
当今希腊,13万平方公里,刚过1000万人口,主粮还得依靠进口
第一,
古希腊的面积,是当今希腊的一半。
雅典帝国的面积,是古希腊的一半。
小学数学:雅典帝国的版图,为希腊的四分之一:3.25万平方公里
第二,
当今的粮食亩产量,是春秋战国时期的10倍。
思考:
在完全不考虑 古代欧洲农业技术大大落后于世界平均水平的情况下,
仅仅做一般估算,
请问小学生:
雅典帝国的土地,能养活多少人口?
看图 。
这是当今希腊
这是古希腊的版图
这是 牛逼闪闪 的雅典帝国(红色部分)
土地肥沃的 希腊
@未来的钻石王老五 2018-11-16 22:44:24
我觉得上面有些人真是脑残,还盯着现代希腊说农业问题,可是随便一百度就知道,希腊现在主粮还是不能自给,要靠进口,蠢不蠢
-----------------------------
你骂他吧。他引用的资料说:小麦是希腊居民的主食。粮食不能自给。
请看:
@何处不逢 2018-11-15 12:30:06
百度百科希腊字条,农业部分的摘录,给大家参考。
希腊国土面积 131957平方公里。希腊属丘陵地区,可耕种地面积占国土面积的30%,其中灌溉农业面积占37%。64%的耕地面积种植粮食作物,其他为果树、橄榄树和蔬菜等。 [10]
希腊的农业在经济中仍占有重要地位。全国从业人口中,农业约占37%,农产品出口值占全国出口总值的36%。农业以中小农场为主要生产单位,平均每个农场的土地面积仅3.5公顷。种植业是农业的主要组成部分,占农业总产值的2/3,畜牧业占1/3。小麦是希腊居民的主食。粮食不能自给。经济和园艺作物主要有糖甜菜、烟草、棉花、橄榄、葡萄、柑橘和蔬菜。1980年产橄榄油28.1万吨,其产量和出口量次于意大利和西班牙,均居欧洲第三位。棉花种植面积13.9万公顷,1981年产皮棉11.7万吨,为欧洲第二产棉国。蔬菜以西红柿为主,种植面积近4万公顷,年产167万吨,占蔬菜和瓜类总产量的46%,其中60%$加工成罐头出口。柑橘、柠檬和葡萄等种植广泛,主要产区在伯罗奔尼撒半岛、克里特岛和马其顿等地。全国有长期牧场525.5万公顷,占土地面积40%。畜牧业以饲养牛、羊为主。家禽业因饲料短缺,发展较慢。渔业以近海捕捞为主,海绵是出口的唯一海产品。
我觉得上面有些人真是脑残,还盯着现代希腊说农业问题,可是随便一百度就知道,希腊现在主粮还是不能自给,要靠进口,蠢不蠢
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你骂他吧。他引用的资料说:小麦是希腊居民的主食。粮食不能自给。
请看:
@何处不逢 2018-11-15 12:30:06
百度百科希腊字条,农业部分的摘录,给大家参考。
希腊国土面积 131957平方公里。希腊属丘陵地区,可耕种地面积占国土面积的30%,其中灌溉农业面积占37%。64%的耕地面积种植粮食作物,其他为果树、橄榄树和蔬菜等。 [10]
希腊的农业在经济中仍占有重要地位。全国从业人口中,农业约占37%,农产品出口值占全国出口总值的36%。农业以中小农场为主要生产单位,平均每个农场的土地面积仅3.5公顷。种植业是农业的主要组成部分,占农业总产值的2/3,畜牧业占1/3。小麦是希腊居民的主食。粮食不能自给。经济和园艺作物主要有糖甜菜、烟草、棉花、橄榄、葡萄、柑橘和蔬菜。1980年产橄榄油28.1万吨,其产量和出口量次于意大利和西班牙,均居欧洲第三位。棉花种植面积13.9万公顷,1981年产皮棉11.7万吨,为欧洲第二产棉国。蔬菜以西红柿为主,种植面积近4万公顷,年产167万吨,占蔬菜和瓜类总产量的46%,其中60%$加工成罐头出口。柑橘、柠檬和葡萄等种植广泛,主要产区在伯罗奔尼撒半岛、克里特岛和马其顿等地。全国有长期牧场525.5万公顷,占土地面积40%。畜牧业以饲养牛、羊为主。家禽业因饲料短缺,发展较慢。渔业以近海捕捞为主,海绵是出口的唯一海产品。
@负能量01 2018-11-17 23:00:22
@海拔800ABC :我觉得楼主最恶劣的是,顾准去世几十年了,楼主不但造谣诬陷死者,而且还扯个挑战顾准,有种你至少挑战个活人专家,拿死人挑战,明知死人不可能回应是吧?这TM和在人坟头撒尿有什么区别?楼主这个“挑战”,在我看来,不只是挑战顾准先生,也是在挑战中国人的基本道德底线。
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@海拔800ABC :我觉得楼主最恶劣的是,顾准去世几十年了,楼主不但造谣诬陷死者,而且还扯个挑战顾准,有种你至少挑战个活人专家,拿死人挑战,明知死人不可能回应是吧?这TM和在人坟头撒尿有什么区别?楼主这个“挑战”,在我看来,不只是挑战顾准先生,也是在挑战中国人的基本道德底线。
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@何处不逢 2018-11-17 22:21:46
1,可耕地30%就很高很高了。那是4万平方公里田地呢,江苏的长江以南,山水都在内也才2万多。
2,希腊的三分之二耕地种粮食。见百度百科。更详细的数据见希腊统计局,有各地区各种作物的面积及产量数据可供下载。
3,主粮进口是经济分工的结果,不证明希腊无法种植足够的谷物。
这帖发过,再贴一次集在一起作为对楼主第一个问题的回应吧。
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自抽100下吧。谁引用的资料说:小麦是希腊居民的主食。粮食不能自给。
请看:
@何处不逢 2018-11-15 12:30:06
百度百科希腊字条,农业部分的摘录,给大家参考。
希腊国土面积 131957平方公里。希腊属丘陵地区,可耕种地面积占国土面积的30%,其中灌溉农业面积占37%。64%的耕地面积种植粮食作物,其他为果树、橄榄树和蔬菜等。 [10]
希腊的农业在经济中仍占有重要地位。全国从业人口中,农业约占37%,农产品出口值占全国出口总值的36%。农业以中小农场为主要生产单位,平均每个农场的土地面积仅3.5公顷。种植业是农业的主要组成部分,占农业总产值的2/3,畜牧业占1/3。小麦是希腊居民的主食。粮食不能自给。经济和园艺作物主要有糖甜菜、烟草、棉花、橄榄、葡萄、柑橘和蔬菜。1980年产橄榄油28.1万吨,其产量和出口量次于意大利和西班牙,均居欧洲第三位。棉花种植面积13.9万公顷,1981年产皮棉11.7万吨,为欧洲第二产棉国。蔬菜以西红柿为主,种植面积近4万公顷,年产167万吨,占蔬菜和瓜类总产量的46%,其中60%$加工成罐头出口。柑橘、柠檬和葡萄等种植广泛,主要产区在伯罗奔尼撒半岛、克里特岛和马其顿等地。全国有长期牧场525.5万公顷,占土地面积40%。畜牧业以饲养牛、羊为主。家禽业因饲料短缺,发展较慢。渔业以近海捕捞为主,海绵是出口的唯一海产品。
请问专家:
雅典帝国的1000万人口,粮食在哪里?
关于这个问题的答案,
在本人的公众号:生民无疆
本人发了一篇文章:
原创 学术战狼请教专家:雅典帝国是否因饥荒而灭绝?
学术战狼求教专家:您的雅典城邦至多5000人
原创: shengminwujiang 生民无疆 5天前
大专家称我为“学术战狼”,我真的很激动:说明我的瞎琢磨的东西,专家们早就注意到了。
借此机会,我向专家讨教:专家笔下的古希腊、雅典帝国,到底有多少人口?
下面,我将自己琢磨的一点东西,呈给专家,还望专家们不吝赐教。
一、当今希腊的基本数据
1、当今希腊,13万平方公里。在现代科技的支撑下,据称可耕种土地接近30%,即约4万平方公里。(一般情况下,古代耕地面积小于今天。典型例子:现代科技,让以色列的荒地变沃土)
2、刚过1000万人口。
3、粮食不够吃,主粮还得依靠进口。
4、地中海气候区。这个气候,适宜于种植葡萄、橄榄,而是主粮(小麦、水稻)生产的天敌。主粮种植要求雨热同季。
二、古希腊的人口估算
在专家们的笔下,“古典时期”的古希腊,是一个无边无际的存在。
古希腊人是用什么样的绝世神功,满世界掠取殖民地?
地中海、黑海沿岸的人们为何如此愚蠢、无能,任由古希腊人霸占土地?
诸如此类的问题,我们暂且不管。
古希腊人是乘飞机开拓殖民地吗?
既然“古希腊文明区”无边无际,没法理论,那么,我们就只谈“希腊本土”的古希腊。
希腊本土的“古希腊”,在古典时期,有多少人口呢?
没有数据可查,只能估算。
估算一,
古希腊的面积,大约是当今希腊的1/2。
专家说,中国是一个“农业文明”的国度。的确,中国史料中,关于农业的记载最丰富、最靠谱。古希腊文明,在时间上大致与中国春秋战国时期相当。当今中国的粮食亩产量,是春秋战国时期的10倍以上(从亩产100斤上下,发展到1000斤往上走)。
根据当今希腊1000万人,可知,古希腊的人口总量为:
1000万 × 1/2 × 1/10 =50万
有限的平原,集中在北部
估算二,
根据当今希腊的可耕地面积约4万平方公里,我们不考虑希腊耕地主要在北部,即不属于“古希腊”,仍然按照2万平方公里来计算古希腊的人口。
可耕地不等于农田,因为农民要居住、要走路、要麦场、要集市等等,而这些不可能建在山上,只会占用耕地。这样的占地,一般不会小于40%。
因此,古希腊的实际有效耕地,至多为:
2万平方公里 × 60% =1.2万平方公里
=1800万亩
鉴于专家们说,古希腊的葡萄酒、橄榄油畅销地中海文明区,我想,古希腊一定大量种植葡萄、橄榄,姑且按照40%土地计算,
那么,古希腊的小麦种植面积为:
1800万亩 × 60% =1080万亩
假设古希腊的气候、土壤,与中华大地一样。根据中华典籍,春秋战国时期的中国,肥沃的土地,100亩地才能养活一家人(5口人),稍差一点的,就需要200亩,再次的就要300亩了(依据:《周礼•大司徒》云:“不易之地家百亩,一易之地家二百亩,再易之地家三百亩”。《孟子》云:“周人百亩而彻”。“百亩之田,勿夺其时,数口之家可以无饥矣”)。春秋战国时期的一亩,大致相当于今天的三分之一,也就是说,良田33亩、中田60亩、差田100亩,养活一家人。取平均值,60亩才可以养活一家五口。
那么,古希腊的土地可以养活:
1080万亩÷60 = 18万户
5× 18万户 = 90万人
显然,按照中国的农业水平来估算,人口规模大得多。
但是,我们在计算时,没有考虑以下因素:
1、希腊位于地中海气候区,只适合种植葡萄、橄榄等零食,根本不适合种植小麦。
2、希腊土地贫瘠,稍好一点的土地,都在北部地区。
3、古希腊农业技术极端落后。至今,考古专家也没有发掘出古希腊的“农田水利设施”。即使这里曾经种植过小麦,也是收成极低,得不偿失。
为了挽救古希腊,我们一切就高,做如下假设:
古希腊人口总数为: 90万人。
请注意:这是人口最大极限值。
三、雅典帝国人口估算
雅典帝国的面积,是古希腊的1/2。
据专家说,与雅典帝国为敌的斯巴达,几乎与雅典帝国平分了古希腊。
90万人口对半分,两大帝国的人口大致为:45万人。
雅典帝国(地图红色部分)
四、古希腊如何进口粮食?
专家们热衷于高谈古希腊的“海洋文明”、“商业文明”,总想用进口粮食,来提高古希腊的人口数据。
你会往海南岛贩运椰子吗?不会。因为海南岛是盛产椰子的地方。
地中海沿岸,就是盛产葡萄、橄榄的地方。古希腊人大量生产葡萄酒、橄榄油,卖给谁?
仅仅靠贩运陶罐,能否换回足够的粮食?可以肯定的是:一船陶罐,绝对换不回一船粮食。再者,地中海周边的人,难道连陶罐也不会做?在古希腊人送来陶罐之前,他们有陶罐没有?如果真是这样,罗马帝国又是以什么样的智商起家的?古埃及文明、两河文明又是如何“文明”的?
更关键的是:在古希腊周边,东南西北1000里距离的范围内(车船至少一个半月的行程),哪里存在一个巨大的粮仓?
有专家说,古希腊从埃及、黑海沿岸进口粮食。
从埃及进口粮食,很不科学,因为,埃及不仅距离希腊路程遥远,而且尼罗河三角洲面积狭小、气候不好,粮食产量极小,当地人能吃饱肚子,就谢天谢地了。
从黑海进口?且不说当地的有没有粮食出口,我们先看看那里距离雅典有多远:
看看路程,真的吓死人!动辄一二千公里!
那时候的海上航行,必须沿着海边走,一天只能航行20公里左右。
1000多公里,单程至少得二个月。在存储技术落后的2500年前,等粮食运回到雅典,估计都变成麦芽了。
有专家说,古希腊人甚至从克里米亚半岛采购粮食。单趟时间估计的半年,等运到雅典,运粮船上的小麦都长熟了,可以收割了。我想,可能是希腊商人在船上种小麦呢!
找一找,雅典帝国的粮仓在哪里?
五、周边的粮食产量
养不起古希腊、雅典帝国
我始终没想明白,古希腊用什么来与别人交换粮食。
专家说,雅典有银矿,有好多好多的白银。但是,那些没有金矿银矿的地方怎么办呢?专家没说。
有钱买,还得有人卖,这样才完成交换。马云很有钱,如果他要买王羲之的兰亭序原件,买得到吗?这买卖显然做不成。
据专家们说,古希腊历史上曾经有一个雅典帝国,这个帝国人口多达1000万。
如果雅典帝国正的拥有1000万人口,那么,粮食几乎全部依赖进口。
按照中国古代粮食产出的“什一而税”,即按正常年景粮食产量的10%转化为“商品粮”估算,要想满足雅典帝国的商品粮需求,那个地方,必须同时具备以下四个条件,缺一不可:
(1)拥有不少于80万平方公里的良田;
(2)拥有约1亿人口;
(3) 拥有四季分明的气候;
(4)年年风调雨顺,永远没有水灾、旱灾、虫灾。
难道是从遥远的中国进口粮食?
不可能!当时的中国,既没有80万平方公里的良田,也没有1亿人口。
年年风调雨顺的地方,只存在于天国。
即便是整个亚洲联合起来,有足够的粮食往希腊运输,半路也会变成麦芽儿。
六、中国史料与古希腊的真实人口
按照专家们的叙述,古希腊城邦都是蕞尔之邦。
处于鼎盛时期的斯巴达是首屈一指的大国,面积8400平方公里。
雅典的面积约2550平方公里,阿尔戈斯约1400平方公里。
面积约8260平方公里的克里特岛上有近百个城邦,平均每个城邦80平方公里!
面积约1650平方公里的位于中部希腊的福基斯地区有22个城邦,平均每个城邦75平方公里。
真是个童话世界啊!
古希腊的超级大国,斯巴达、雅典、阿尔戈斯,三个加起来,才12350平方公里。
中国的安徽省,有一个滁州市,就是欧阳修写《醉翁亭记》的那个地方。
今天的滁州市,下辖2个区、4个县、2个县级市,面积1.33万平方公里,人口404.4万。
瞧,斯巴达、雅典、阿尔戈斯的面积总和,比滁州市还要小1000平方公里。
滁州市位于长江与淮河之间,地理和气候条件,都好得很,属于风调雨顺的鱼米之乡。
那么,欧阳修当“郡守”时,这里有多少人口呢?
据《元丰九域志》,滁州下设三县:“户,主一万六千七百九十,客一万七千六十八”。
宋朝元丰年间,滁州总共33858户人家。按户均5口人计,约169290人。这次人口统计的时间,与欧阳修在这里当领导时间很接近,因此,欧阳修治下的百姓,大致上就这么多。
滁州,在汉朝时,只是一个县,是隶属于九江郡的全椒县。
《汉书•地理志》:
“九江郡,……户十五万五十二,口七十八万五百二十五。有陂官、湖官。县十五……”
西汉时,九江郡下辖15个县,共15万户人家、78万余人。
由此推测,在国泰民安的西汉时期,滁州市约1万户人家、5万人。
鱼米之乡滁州市的地形地貌
希腊半岛:地无三尺平
同理,我们推测,在地无三尺平、气候条件恶劣的希腊半岛上,古希腊的斯巴达、雅典、阿尔戈斯等三个城邦的总人口,撑破天,也不会超过5万人!
而且,如果这三个城邦有5万人口,那么,至少80%的粮食,需要靠进口来解决。
如果这三个城邦有5万人口,按照面积来分配,那么:
斯巴达人口数为:
5万×8400÷12350﹦3.4万人
雅典人口数为:
5万×2550÷12350﹦1万人
阿尔戈斯人口数为:
5万×1400÷12350﹦0.6万人
至于那些面积不足80平方公里的“城邦”,大约80户人家。
上述数据,是按照滁州市的土壤、气候、农业水平来估算的!
真实的数据,至少还要打个对折!即:
斯巴达城邦人口数为:1.7万人
雅典人城邦人口数为:0.5万人
阿尔戈斯城邦人口数为:0.3万人
至于那些面积不足80平方公里的“城邦”,大约40户人家,一二百号人。
如果古希腊真实存在过,那么,就应该是这样的景象。
以这样的人口规模,能开拓殖民地、创造高度文明?何止是笑话!
原创: shengminwujiang 生民无疆 5天前
大专家称我为“学术战狼”,我真的很激动:说明我的瞎琢磨的东西,专家们早就注意到了。
借此机会,我向专家讨教:专家笔下的古希腊、雅典帝国,到底有多少人口?
下面,我将自己琢磨的一点东西,呈给专家,还望专家们不吝赐教。
一、当今希腊的基本数据
1、当今希腊,13万平方公里。在现代科技的支撑下,据称可耕种土地接近30%,即约4万平方公里。(一般情况下,古代耕地面积小于今天。典型例子:现代科技,让以色列的荒地变沃土)
2、刚过1000万人口。
3、粮食不够吃,主粮还得依靠进口。
4、地中海气候区。这个气候,适宜于种植葡萄、橄榄,而是主粮(小麦、水稻)生产的天敌。主粮种植要求雨热同季。
二、古希腊的人口估算
在专家们的笔下,“古典时期”的古希腊,是一个无边无际的存在。
古希腊人是用什么样的绝世神功,满世界掠取殖民地?
地中海、黑海沿岸的人们为何如此愚蠢、无能,任由古希腊人霸占土地?
诸如此类的问题,我们暂且不管。
古希腊人是乘飞机开拓殖民地吗?
既然“古希腊文明区”无边无际,没法理论,那么,我们就只谈“希腊本土”的古希腊。
希腊本土的“古希腊”,在古典时期,有多少人口呢?
没有数据可查,只能估算。
估算一,
古希腊的面积,大约是当今希腊的1/2。
专家说,中国是一个“农业文明”的国度。的确,中国史料中,关于农业的记载最丰富、最靠谱。古希腊文明,在时间上大致与中国春秋战国时期相当。当今中国的粮食亩产量,是春秋战国时期的10倍以上(从亩产100斤上下,发展到1000斤往上走)。
根据当今希腊1000万人,可知,古希腊的人口总量为:
1000万 × 1/2 × 1/10 =50万
有限的平原,集中在北部
估算二,
根据当今希腊的可耕地面积约4万平方公里,我们不考虑希腊耕地主要在北部,即不属于“古希腊”,仍然按照2万平方公里来计算古希腊的人口。
可耕地不等于农田,因为农民要居住、要走路、要麦场、要集市等等,而这些不可能建在山上,只会占用耕地。这样的占地,一般不会小于40%。
因此,古希腊的实际有效耕地,至多为:
2万平方公里 × 60% =1.2万平方公里
=1800万亩
鉴于专家们说,古希腊的葡萄酒、橄榄油畅销地中海文明区,我想,古希腊一定大量种植葡萄、橄榄,姑且按照40%土地计算,
那么,古希腊的小麦种植面积为:
1800万亩 × 60% =1080万亩
假设古希腊的气候、土壤,与中华大地一样。根据中华典籍,春秋战国时期的中国,肥沃的土地,100亩地才能养活一家人(5口人),稍差一点的,就需要200亩,再次的就要300亩了(依据:《周礼•大司徒》云:“不易之地家百亩,一易之地家二百亩,再易之地家三百亩”。《孟子》云:“周人百亩而彻”。“百亩之田,勿夺其时,数口之家可以无饥矣”)。春秋战国时期的一亩,大致相当于今天的三分之一,也就是说,良田33亩、中田60亩、差田100亩,养活一家人。取平均值,60亩才可以养活一家五口。
那么,古希腊的土地可以养活:
1080万亩÷60 = 18万户
5× 18万户 = 90万人
显然,按照中国的农业水平来估算,人口规模大得多。
但是,我们在计算时,没有考虑以下因素:
1、希腊位于地中海气候区,只适合种植葡萄、橄榄等零食,根本不适合种植小麦。
2、希腊土地贫瘠,稍好一点的土地,都在北部地区。
3、古希腊农业技术极端落后。至今,考古专家也没有发掘出古希腊的“农田水利设施”。即使这里曾经种植过小麦,也是收成极低,得不偿失。
为了挽救古希腊,我们一切就高,做如下假设:
古希腊人口总数为: 90万人。
请注意:这是人口最大极限值。
三、雅典帝国人口估算
雅典帝国的面积,是古希腊的1/2。
据专家说,与雅典帝国为敌的斯巴达,几乎与雅典帝国平分了古希腊。
90万人口对半分,两大帝国的人口大致为:45万人。
雅典帝国(地图红色部分)
四、古希腊如何进口粮食?
专家们热衷于高谈古希腊的“海洋文明”、“商业文明”,总想用进口粮食,来提高古希腊的人口数据。
你会往海南岛贩运椰子吗?不会。因为海南岛是盛产椰子的地方。
地中海沿岸,就是盛产葡萄、橄榄的地方。古希腊人大量生产葡萄酒、橄榄油,卖给谁?
仅仅靠贩运陶罐,能否换回足够的粮食?可以肯定的是:一船陶罐,绝对换不回一船粮食。再者,地中海周边的人,难道连陶罐也不会做?在古希腊人送来陶罐之前,他们有陶罐没有?如果真是这样,罗马帝国又是以什么样的智商起家的?古埃及文明、两河文明又是如何“文明”的?
更关键的是:在古希腊周边,东南西北1000里距离的范围内(车船至少一个半月的行程),哪里存在一个巨大的粮仓?
有专家说,古希腊从埃及、黑海沿岸进口粮食。
从埃及进口粮食,很不科学,因为,埃及不仅距离希腊路程遥远,而且尼罗河三角洲面积狭小、气候不好,粮食产量极小,当地人能吃饱肚子,就谢天谢地了。
从黑海进口?且不说当地的有没有粮食出口,我们先看看那里距离雅典有多远:
看看路程,真的吓死人!动辄一二千公里!
那时候的海上航行,必须沿着海边走,一天只能航行20公里左右。
1000多公里,单程至少得二个月。在存储技术落后的2500年前,等粮食运回到雅典,估计都变成麦芽了。
有专家说,古希腊人甚至从克里米亚半岛采购粮食。单趟时间估计的半年,等运到雅典,运粮船上的小麦都长熟了,可以收割了。我想,可能是希腊商人在船上种小麦呢!
找一找,雅典帝国的粮仓在哪里?
五、周边的粮食产量
养不起古希腊、雅典帝国
我始终没想明白,古希腊用什么来与别人交换粮食。
专家说,雅典有银矿,有好多好多的白银。但是,那些没有金矿银矿的地方怎么办呢?专家没说。
有钱买,还得有人卖,这样才完成交换。马云很有钱,如果他要买王羲之的兰亭序原件,买得到吗?这买卖显然做不成。
据专家们说,古希腊历史上曾经有一个雅典帝国,这个帝国人口多达1000万。
如果雅典帝国正的拥有1000万人口,那么,粮食几乎全部依赖进口。
按照中国古代粮食产出的“什一而税”,即按正常年景粮食产量的10%转化为“商品粮”估算,要想满足雅典帝国的商品粮需求,那个地方,必须同时具备以下四个条件,缺一不可:
(1)拥有不少于80万平方公里的良田;
(2)拥有约1亿人口;
(3) 拥有四季分明的气候;
(4)年年风调雨顺,永远没有水灾、旱灾、虫灾。
难道是从遥远的中国进口粮食?
不可能!当时的中国,既没有80万平方公里的良田,也没有1亿人口。
年年风调雨顺的地方,只存在于天国。
即便是整个亚洲联合起来,有足够的粮食往希腊运输,半路也会变成麦芽儿。
六、中国史料与古希腊的真实人口
按照专家们的叙述,古希腊城邦都是蕞尔之邦。
处于鼎盛时期的斯巴达是首屈一指的大国,面积8400平方公里。
雅典的面积约2550平方公里,阿尔戈斯约1400平方公里。
面积约8260平方公里的克里特岛上有近百个城邦,平均每个城邦80平方公里!
面积约1650平方公里的位于中部希腊的福基斯地区有22个城邦,平均每个城邦75平方公里。
真是个童话世界啊!
古希腊的超级大国,斯巴达、雅典、阿尔戈斯,三个加起来,才12350平方公里。
中国的安徽省,有一个滁州市,就是欧阳修写《醉翁亭记》的那个地方。
今天的滁州市,下辖2个区、4个县、2个县级市,面积1.33万平方公里,人口404.4万。
瞧,斯巴达、雅典、阿尔戈斯的面积总和,比滁州市还要小1000平方公里。
滁州市位于长江与淮河之间,地理和气候条件,都好得很,属于风调雨顺的鱼米之乡。
那么,欧阳修当“郡守”时,这里有多少人口呢?
据《元丰九域志》,滁州下设三县:“户,主一万六千七百九十,客一万七千六十八”。
宋朝元丰年间,滁州总共33858户人家。按户均5口人计,约169290人。这次人口统计的时间,与欧阳修在这里当领导时间很接近,因此,欧阳修治下的百姓,大致上就这么多。
滁州,在汉朝时,只是一个县,是隶属于九江郡的全椒县。
《汉书•地理志》:
“九江郡,……户十五万五十二,口七十八万五百二十五。有陂官、湖官。县十五……”
西汉时,九江郡下辖15个县,共15万户人家、78万余人。
由此推测,在国泰民安的西汉时期,滁州市约1万户人家、5万人。
鱼米之乡滁州市的地形地貌
希腊半岛:地无三尺平
同理,我们推测,在地无三尺平、气候条件恶劣的希腊半岛上,古希腊的斯巴达、雅典、阿尔戈斯等三个城邦的总人口,撑破天,也不会超过5万人!
而且,如果这三个城邦有5万人口,那么,至少80%的粮食,需要靠进口来解决。
如果这三个城邦有5万人口,按照面积来分配,那么:
斯巴达人口数为:
5万×8400÷12350﹦3.4万人
雅典人口数为:
5万×2550÷12350﹦1万人
阿尔戈斯人口数为:
5万×1400÷12350﹦0.6万人
至于那些面积不足80平方公里的“城邦”,大约80户人家。
上述数据,是按照滁州市的土壤、气候、农业水平来估算的!
真实的数据,至少还要打个对折!即:
斯巴达城邦人口数为:1.7万人
雅典人城邦人口数为:0.5万人
阿尔戈斯城邦人口数为:0.3万人
至于那些面积不足80平方公里的“城邦”,大约40户人家,一二百号人。
如果古希腊真实存在过,那么,就应该是这样的景象。
以这样的人口规模,能开拓殖民地、创造高度文明?何止是笑话!
西方学者认为:骂义和团的公知全是贱骨头
原创: 生民无疆 生民无疆 3月30日
当年,为什么闹义和团?这个问题似乎很复杂,其实,非常非常简单。
下面说的一些事儿,如果是其它某宗教在罗马教廷周边这样干,天主教徒们又该如何?
1842年,清政府慑于洋大人的枪炮,被迫签订了丧权辱国的不平等条约。自此,耶稣的传教士们开始闯入中国的各个角落,进而成为近代中国社会中一股特殊的邪恶势力。
洋教士们发誓:要在中国“每一个山头和每一个山谷中都设立起光辉的十字架”。
如果以为耶稣的传教士们在中国仅仅是传教,那就大错特错了。
这些传教士的祖师爷,便不是专业的传教士。
鸦片战争前后,第一个来华的西洋传教士是马礼逊(RObert Morrison),英国伦敦会传教士,他于1807年抵达广州。千里迢迢来中国的原因,用他们自己的话:“与其说是由于宗教的原因,毋宁说是由于政治的原因”。他的儿子,出生于澳门的小马礼逊,是林则徐眼里“最坏的人”。在第一次鸦片战争时,不仅为英军出谋划策,为英军当间谍,在英军侵略的过程中和中英谈判时,一路帮助英军敲诈勒索,干尽了坏事。1842年,他获得了回报:被任命为香港立法行政委员会委员兼香港殖民政府秘书。不过,老天有眼,1843年,这恶棍便因疟疾死于香港,终年29岁。对此,璞鼎查伤心不已,说这是“国家的一大灾难”。
紧随马礼逊之后的裨治文(Elijah Coleman Bridgman),是美国基督教美部会(后称公理会)派往中国的第一位美国传教士,于1830年到达广州。当时,在广州的外国传教士只有英国伦敦会的马礼逊一人。早在裨治文离开美国前,上级就要求他凡事向马礼逊请教(组织严密吧)。裨治文到广州后,立即拜马礼逊为师学习汉语,并执行相应的指令。1832年5月起,根据马礼逊的要求,裨治文开始主编一份英文的月刊:“The Chinese Repository”,一般译作《中国丛报》或《中国文库》。 鸦片战争之前的几年间,《中国丛报》使出吃奶的力气,研究、论证了中国军事力量不堪一击,积极鼓吹对中国发动战争:“如不(对中国)使用武力,就没有一个政府与之保持体面的交往”,“采用低声下气的请求,我们必将一无所获;倘若我们希望同中国缔结一项条约,就必须在刺刀尖下命令它这样做,用大炮的口来增强辩论”。
随他们之后的传教士,同样是无恶不作,终日忙于走私鸦片、巧取豪夺、充当间谍、收罗亡命等等。在列强侵略中华的过程中,洋传教士们,一直扮演着极其恶劣的角色。
专说山东。众所周知,山东是孔孟故里,是中华民族的精神之都。
截止到1900年,山东全省,无处不是洋教士们的据点。他们把山东分为北境、南境、东境三个教区, 108个州县中,有72个有基督教会的活动,“共大小(教堂)一千三百余处,教士一百五十余人,各洋人文牍、函电几无日无之”。
山东原是受法国保护的天主教方济各会的教区,德国在荷兰史泰勒成立了圣言会。1879年派安治泰和福若瑟两名教士来华传教。19世纪80年代,安治泰获得圣言会主教教职后,一方面,大量招致大批德籍教士来山东,另一方面,吸收山东的地痞流氓入教,扩大圣言会在山东的势力。
安治泰通过德国使馆,于1893年迫使清政府授予其三品顶戴,次年改授二品顶戴,在政治上与中国的总督、巡抚平行。
1896年,安治泰就怂恿德国瓜分中国。他“激烈地要求政府为教会的利益做一次有力的行动”,为此,他利用一切机会收集情报、查勘地形、了解政情民情,提交给德国政府。
德皇威廉二世说:“在华的天主教会,无时不受到我的支持。安治泰主教回到柏林,时常作我的座上客,他以中国的各项重要事情报告我。”。
1897年,安治泰向德国政府“申说占领胶州是个重要关键的问题,不但有关在华教会的发展,而且有关教会的存亡”。
1897年11月巨野教案发生时,安治泰正在荷兰史泰勒,他闻讯后立即来到柏林,要求德国外交部乘机夺取胶州湾,他说:“我们现在应该利用机会占据胶州,它对我们在各方面是个最好的、最能发展的据点”。他觐见德皇威廉二世,强调胶州湾有比上海更大的发展前途,巨野事件是德意志帝国在东亚取得属地的机会。
安治泰的意见,促使威廉在11月底作出用武力夺取胶州湾的决定。安治泰在晋见德皇的同时,又写信给德国外交部,拟就了巨野教案要求中国政府赔偿德国的条款三款:
1、赔偿全部损失;
2、偿还由此产生的一切支出;
3、建两座教堂,而且每个教堂都应由中国皇帝题词“敕建天主堂”。
安治泰功劳巨大,得到了德皇威廉二世的嘉奖,巴伐利亚王室封给他贵族。
从此,德国强占胶州湾,山东有了德国大兵。
安治泰发现,山东成为德国势力范围后,山东人民反基督教的行为显著增多。
洋教士、土教民,无不插手中国官场,干涉中国内政,这在十九世纪末的中国,司空见惯,在山东更为突出。安治泰捞得二品顶戴后,命令山东各级地方官服从教堂指挥;传教士则肆意欺压人民。洋教士包揽词讼,甚至私设刑庭;武城十二里庄、禹城韩庄等百余座教堂公然购置枪炮,建立武装。
信洋教者,即所谓“教民”,本来多是一些流氓地痞,在洋教士的支持下,平时,他们便横行乡里。更有甚者,如山东省汶上县教民,在洋教士指使下,在教堂里私设公堂,欺压良善:“聚百余人捆缚平民,口称拿获红拳会,擅送济宁教堂,并有殴人勒索情事”。在处理教民案件时,地方官被迫“袒教抑民”。
极其恶劣的是,传教士竟然强行:
1、“灭我圣教”。1898年3月22日,孔孟子孙17人和山东省举人103人向朝廷呈文曰:“正月初一,德人率多数,闯入即墨县文庙,破坏圣像四体,抉取先贤仲子双眼,肆意践踏。”大年初一那天,洋教士竟然率领一群流氓地痞的教民,捣毁了文庙,摧毁了孔子像!
2、摊派差役。各教堂俨然以官府自居,“片纸下乡,中业倾产”,强迫当地百姓为教堂“义务劳动”。
3、擅自收税。如,山东邹县西南乡教堂的教士,竟然以官府自居,向当地过往的商贾,征收高额的税赋。
4、肆意掠夺。如,1861年,天主教教士江罗思,假造地契,在济南霸占十三亩六分土地和民房三百多间,强修教堂。
5、欺行霸市。如,郯县神山教堂,德国传教士戈巴德和布恩溥勾结起来,囤积大批粮食,乘粮价高时牟取暴利。
6、放高利贷。如,滕县美籍传教士放高利贷给贫苦农民,进行剥削。
如此等等。
洋基督徒自认为很了解中国,以为养一群社会渣滓,便能鱼肉中国百姓。其实,他们根本不了解中国。与奴性十足的欧洲人不一样,中国百姓一旦忍无可忍,便会产生实际行动。
于是,山东闹起了义和团。同样的原因,中国好多地方也有了义和团。于是,有了义和团运动。
洋大人坐不住了,于是组织了八国联军,发动侵华战争。
八国联军虽然打了胜仗,但是,此后很久很久,洋教士们至死不敢回到曾经作恶的“教区”去传教,那些王八蛋“教民”,更是不敢提着脑袋回归故里。
如今,某些人以信洋教为荣,尽管他的祖宗曾经是“拳民”。这,是另外的问题。
公知们以为,大骂义和团,能讨得洋大人的喜欢。果真如此吗?
我们看看洋大人是如何看待义和团的。
德国《科伦报》1900年7月7日发表题为“我们的中国志愿者”的文章,写道:“我们的传教士的热情对于血腥的起义负有很大一部分责任。”“如果中国人想要派遣人来让我们皈依孔夫子的学说的话,我们欧洲人又会做何感想。对于拥有历时数千年的宗教的中国来说,今天问题是同样的;他们在与曾经在1860年焚毁了颐和园的欧洲人进行交往的过程中,也在许多其他事务方面,并没有看到什么好事。”
次日,《科伦报》又发表文章指出:“定居在丹吉尔的著名美国人约翰·佩蒂凯利斯向《帕尔马尔日报》报道了已被谋害的克林德先生有关传教士的下列评论:品行端正的土著居民或者属于较好阶级的人都很少与传教士交往。投靠外国人的尽是为社会所遗弃者或者罪犯,目的在于获得外国人的保护,而为此他有时要缴纳一点钱财。”
八国联军侵华战争的全程参与者、沙俄外交官科罗斯托维茨的回忆录《俄国在远东》说:“义和团的产生及其迅速发展……老百姓对洋人的积愤主要是因传教士的行为引起的,由于某些列强,特别是俄国在满洲和德国在山东的侵略政策,使这种积愤在上世纪末更加强烈起来。外国人以战略上、政治上的考虑以及以赔偿为借口,完全无视中国主权,以租借形式占领了中国的港口和大片领土。”“他们(指英、法两国驻北京公使)认为,发生这次事件的原因,与其说是由于中国人的仇恨心理,不如说是由于中国人的无知和欧洲人的过错。”
著名的“中国通”、曾任美国驻华使馆官员、公知的洋祖师爷的费正清主编的《剑桥中国晚清史》说:“引起民众不满的一个共同根源是1860年以后许多中国教徒所表现的傲慢的,甚至肆无忌惮的行为。据报道,有些中国教徒穿着西装,坐着轿子招摇过市,因教堂事务而闯入衙门,或者利用他们和外国人的关系进行敲诈勒索和拒不纳税。特别令人愤愤的是,中国教徒普遍乐于依仗教会的支持和庇护,同非基督教徒的对手打官司。某些传教士(主要是天主教传教士)纵容、甚至鼓励这种行为。因为他们能够对衙门施加相当大的影响,使得有时做出偏袒基督教徒而压制非基督教徒的、是非颠倒的裁决。事情一发不可收拾到这种地步,即莠民自然要纷纷攀附教会,这便进一步加剧了中国教徒和普通中国人之间的摩擦……由于传教士及其追随者引起的疑惧和愤怒,清末反基督教的冲突极为普遍。从1860年至1900年这40年间,发生了需要通过最高外交途径来处理的数百起重大事件或骚乱,至于地方上不难了结的案件则有数千起之多。”
《剑桥中国晚清史》承认,洋人的作恶,是导致义和团运动的根本原因:“半个世纪的外国人的侮辱,深深地伤害了他们的自豪感和自尊心。傲慢的公使、领事和咄咄逼人的传教士及商人,经常使他们想起中国的不幸。”
显然,在洋大人看来:
1、义和团是:品行端正、铁骨铮铮的汉子。
2、信洋教的教民:“尽是为社会所遗弃者或者罪犯”、“莠民”。
3、洋教士:一群胡作非为者。
既然如此,我们可以得出如下结论:
在洋大人的眼里,骂义和团的公知,就是:一群贱骨头。
当然,这不妨碍洋人利用公知,和抗战时期日本人豢养二鬼子一样。