随清华孙立平微博说“文明”与“野蛮”----
随清华孙立平微博说“文明”与“野蛮”----
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清华孙立平 今天 14:39 来自 iPhone 6 Plus
在眼花缭乱的变化面前，在莫衷一是的纷争之中，不要模糊了一条最基本的边界：文明与野蛮。有时间想谈谈这个话题。
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我是小泥童：
一百多年前，一个共产党人说：二十世纪，不是社会主义就是野蛮。至今有效。问题在于，谁在定义文明，谁在定义野蛮？为什么而这样定义是有效的？
如今越演越烈的经济文化不同意识形态之间的冷战态势,本身是文明还是野蛮？又谁占居着文明？
当年新移民屠杀印弟安原住民，是属于文明还是野蛮？如果说这是文明对野蛮的征服，那么，在这里，屠杀为什么就成了文明之必须？
这几十年美国西方对这个星球上以文明的名义到处战争，造成无数难民人道灾难，文明与野蛮的界线又在哪儿？
文化战争就那点事: 研究、包装、绞杀与传播。
以美国为例，它的智库不仅研究能力强，传播能力更强。正如传统基金会副总裁菲利普·特鲁拉克的名言：“我们在推销思想上的花的钱，绝对和研究上花的一样多。”真正做到了“研究”与“传播”两条腿相得益彰的程度。
这一切究竟代表着什么样的文明还是野蛮样本？！
执戟踏歌：
文明是统治阶级用来驾驭底层人民的唯一有效工具；暴力是底层人民反抗驾驭的唯一有效手段！！！嗯，唯一的…………
我是小泥童：回复@执戟踏歌:
你既然得出这样的结论，何不学学马克思，搞阶级斗争？学学毛泽东，搞枪杆子里出政权？或者上述两方面都无能，就干脆学学带路党，想象着引领美国大兵来解放？
被骗十几年：
我喜欢文明，我也不惧怕野蛮。我恐惧的是披着文明外衣的野蛮
我是小泥童：回复@被骗十几年:
对，有文明装饰的欲望仍然是欲望，有文明装饰的野蛮还是野蛮。
Tony_Sang：
这就是我觉得戈尔巴乔夫实在是俄罗斯历史的第一伟人，真正的男子汉，带着苏联人趟过了那条红线，这是条历史的分界线，趟过了就很难回头，即使中间冒出各类所谓强人的逆行
我是小泥童：回复@Tony_Sang:
做一个历史的失败者与无能者，最伟大！因此，做屁民最伟大！谈何分界线，谁是分界线？你定义的分界线？
宁超文工作室：
龙应台也说过文明的尺度，请用文明说服我什么的，问题是，话语权在强者那边。
我是小泥童：
确实，谁来定义文明是如此重要：老蒋当年企图靠屠杀共产党人来实践他的文明，结果没有成立，现在龙氏企图靠不言而喻的自定义来占领文明，大概更多可笑。
鹰格仕：
听易中天讲历史，他认为中国历史从来就没有经历什么文明阶段或过程，从来没有！文明需要什么条件才称为文明？只有自称自吹自慰！
我是小泥童：回复@鹰格仕:
那么按照易氏逻辑，这个世界上什么历史已经经历过了文明阶段？何谓文明阶段？何为不自称自吹自慰的文明？西方的枪炮屠杀文明倒确实不是靠自吹自慰来折腾这个世界的。是不是指这个？
智慧陷阱：
亚里士多德说『人生来就是政治动物』然而没指出政治是什么。人们一直把政治理解为关于政府行政权力相关的东西。然而本质上政治是关于『关系』的东西，这是哲学问题，它所反映的是关系对象的权力。尽管孟德斯鸠曾认识到政治与关系密切相关，可是并没有认识得这样清晰。所以野蛮与文明一直没有清晰界限。
我是小泥童：回复@智慧陷阱:
是社会的人，就不可能不政治的。因为，你不做一个政治的人，也得做一个政治的物。在文明与野蛮之间，你不做一个定义者，就得做一个被定义者。这才是真相。
重要的是，你的定义与你的定义是否可能交流与共识，或者因为现实的需要，完全对立而争夺？
差嘎嘎：
讨论分析研究都没什么用的，如果有用早就有了，就那么个贱东西
我是小泥童：回复@差嘎嘎:
怎么可能没有用？定义了你属于野蛮，我就可以以文明的名义对你诛灭，就是理所当然的！
三车间老张家的二小子：
这个问题非常值得讨论，什么是文明，什么是野蛮，文明和野蛮是什么关系，这一二元对立的思考方式是如何产生的。
我是小泥童：回复@三车间老张家的二小子:
很可能，这样的一种二元对立的思维方式本身就是一种野蛮与蒙昧！在我们的孙教授这里也不能幸免！
20170218
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清华孙立平 今天 14:39 来自 iPhone 6 Plus
在眼花缭乱的变化面前，在莫衷一是的纷争之中，不要模糊了一条最基本的边界：文明与野蛮。有时间想谈谈这个话题。
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我是小泥童：
一百多年前，一个共产党人说：二十世纪，不是社会主义就是野蛮。至今有效。问题在于，谁在定义文明，谁在定义野蛮？为什么而这样定义是有效的？
如今越演越烈的经济文化不同意识形态之间的冷战态势,本身是文明还是野蛮？又谁占居着文明？
当年新移民屠杀印弟安原住民，是属于文明还是野蛮？如果说这是文明对野蛮的征服，那么，在这里，屠杀为什么就成了文明之必须？
这几十年美国西方对这个星球上以文明的名义到处战争，造成无数难民人道灾难，文明与野蛮的界线又在哪儿？
文化战争就那点事: 研究、包装、绞杀与传播。
以美国为例，它的智库不仅研究能力强，传播能力更强。正如传统基金会副总裁菲利普·特鲁拉克的名言：“我们在推销思想上的花的钱，绝对和研究上花的一样多。”真正做到了“研究”与“传播”两条腿相得益彰的程度。
这一切究竟代表着什么样的文明还是野蛮样本？！
执戟踏歌：
文明是统治阶级用来驾驭底层人民的唯一有效工具；暴力是底层人民反抗驾驭的唯一有效手段！！！嗯，唯一的…………
我是小泥童：回复@执戟踏歌:
你既然得出这样的结论，何不学学马克思，搞阶级斗争？学学毛泽东，搞枪杆子里出政权？或者上述两方面都无能，就干脆学学带路党，想象着引领美国大兵来解放？
被骗十几年：
我喜欢文明，我也不惧怕野蛮。我恐惧的是披着文明外衣的野蛮
我是小泥童：回复@被骗十几年:
对，有文明装饰的欲望仍然是欲望，有文明装饰的野蛮还是野蛮。
Tony_Sang：
这就是我觉得戈尔巴乔夫实在是俄罗斯历史的第一伟人，真正的男子汉，带着苏联人趟过了那条红线，这是条历史的分界线，趟过了就很难回头，即使中间冒出各类所谓强人的逆行
我是小泥童：回复@Tony_Sang:
做一个历史的失败者与无能者，最伟大！因此，做屁民最伟大！谈何分界线，谁是分界线？你定义的分界线？
宁超文工作室：
龙应台也说过文明的尺度，请用文明说服我什么的，问题是，话语权在强者那边。
我是小泥童：
确实，谁来定义文明是如此重要：老蒋当年企图靠屠杀共产党人来实践他的文明，结果没有成立，现在龙氏企图靠不言而喻的自定义来占领文明，大概更多可笑。
鹰格仕：
听易中天讲历史，他认为中国历史从来就没有经历什么文明阶段或过程，从来没有！文明需要什么条件才称为文明？只有自称自吹自慰！
我是小泥童：回复@鹰格仕:
那么按照易氏逻辑，这个世界上什么历史已经经历过了文明阶段？何谓文明阶段？何为不自称自吹自慰的文明？西方的枪炮屠杀文明倒确实不是靠自吹自慰来折腾这个世界的。是不是指这个？
智慧陷阱：
亚里士多德说『人生来就是政治动物』然而没指出政治是什么。人们一直把政治理解为关于政府行政权力相关的东西。然而本质上政治是关于『关系』的东西，这是哲学问题，它所反映的是关系对象的权力。尽管孟德斯鸠曾认识到政治与关系密切相关，可是并没有认识得这样清晰。所以野蛮与文明一直没有清晰界限。
我是小泥童：回复@智慧陷阱:
是社会的人，就不可能不政治的。因为，你不做一个政治的人，也得做一个政治的物。在文明与野蛮之间，你不做一个定义者，就得做一个被定义者。这才是真相。
重要的是，你的定义与你的定义是否可能交流与共识，或者因为现实的需要，完全对立而争夺？
差嘎嘎：
讨论分析研究都没什么用的，如果有用早就有了，就那么个贱东西
我是小泥童：回复@差嘎嘎:
怎么可能没有用？定义了你属于野蛮，我就可以以文明的名义对你诛灭，就是理所当然的！
三车间老张家的二小子：
这个问题非常值得讨论，什么是文明，什么是野蛮，文明和野蛮是什么关系，这一二元对立的思考方式是如何产生的。
我是小泥童：回复@三车间老张家的二小子:
很可能，这样的一种二元对立的思维方式本身就是一种野蛮与蒙昧！在我们的孙教授这里也不能幸免！
20170218