实在看不下去了，所以来说两句。对也好，错也好，话还是应该让说的吧。
回到最重要的问题，就是这些老虎苍蝇是否最終可以逃脱大道和大法，这些老虎苍蝇移民国外之后是否就可以逍遥自在，可以不对自己的行为负责，也不需要承担自己行为带来的任何后果？
大部分人想的肯定就是：逃了就逃了，一大部分人还是相当逍遥自在的。
可是如果正义的人多了，全世界正义的人都多了，他们还能逍遥自在吗？
对于这些人，国际正义的法庭就该一追到底。
这些正义的人都站起来，就是那些老虎苍蝇变成丧家之犬的时候。
我们可以期待，这个时候不会太远。只要正义善良的人们都不再软弱，勇敢的站起来，绝对可以打得那些老虎苍蝇落花流水。
然后这些正义的人可以对那些老虎苍蝇说：早知今日，何必当初！
最要教训的就是这些不到黄河心不死和不见棺材不落泪的人！
可是如果正义的人多了，全世界正义的人都多了，他们还能逍遥自在吗？
对于这些人，国际正义的法庭就该一追到底。
这些正义的人都站起来，就是那些老虎苍蝇变成丧家之犬的时候。
我们可以期待，这个时候不会太远。只要正义善良的人们都不再软弱，勇敢的站起来，绝对可以打得那些老虎苍蝇落花流水。
然后这些正义的人可以对那些老虎苍蝇说：早知今日，何必当初！
最要教训的就是这些不到黄河心不死和不见棺材不落泪的人！
@monsder 254楼 2016-03-16 12:40:00
楼主所倡导的，其实就是基本价值观。
这个有各种不同的说法，不同的认识见解。不过，地球上，绝大部分国家都是认同的。至于国内，我坦率的说，很难，原因么，楼主还是去看看党国的高层所说。楼主应该很容易就搜索到，你就明白。
基本价值观对应的那些东西，恰恰和国内的内核不兼容。
—————————————————
本来坐等有人说我简单幼稚的，没想到你能发这么一大段。首先感谢你的发言，我觉得你说的很对。
中国目前的政体和价值观都存在着严重的问题，可是我们大部分中国人似乎都把自己割裂出去了，似乎只有台上的那些才是中国人，台下的这些都代表不了什么。
为什么会这样？为什么不能说自己想说的话做自己想做的事。
我只说两个字：势力。
人确实都是很容易屈服于是势力的动物，所以才会有这么森严的等级。
可是你如果一直屈服于这样的势力，你就必须一直服从这样的等级。
中国人可能真的都失去斗志了，所以最终免不了温水煮青蛙的命运。
我是因为不想做青蛙，所以试着喊醒更多的青蛙，去把这热锅打翻。
其实真正要反对就是那些阻碍改革的人，大部分人的良知和慧眼都还在，一些愚民顽民不足虑。
而最关键的是顶层的那个人松不松口。
只要顶层的那个人一松口什么都好办。
说实话对这一届一开始有些信心后来很失望。
我认为最关键的就是要给大家一个公开谈论的氛围，包括党内放开讨论的氛围。只要这个一松口，就绝对有希望。
楼主所倡导的，其实就是基本价值观。
这个有各种不同的说法，不同的认识见解。不过，地球上，绝大部分国家都是认同的。至于国内，我坦率的说，很难，原因么，楼主还是去看看党国的高层所说。楼主应该很容易就搜索到，你就明白。
基本价值观对应的那些东西，恰恰和国内的内核不兼容。
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本来坐等有人说我简单幼稚的，没想到你能发这么一大段。首先感谢你的发言，我觉得你说的很对。
中国目前的政体和价值观都存在着严重的问题，可是我们大部分中国人似乎都把自己割裂出去了，似乎只有台上的那些才是中国人，台下的这些都代表不了什么。
为什么会这样？为什么不能说自己想说的话做自己想做的事。
我只说两个字：势力。
人确实都是很容易屈服于是势力的动物，所以才会有这么森严的等级。
可是你如果一直屈服于这样的势力，你就必须一直服从这样的等级。
中国人可能真的都失去斗志了，所以最终免不了温水煮青蛙的命运。
我是因为不想做青蛙，所以试着喊醒更多的青蛙，去把这热锅打翻。
其实真正要反对就是那些阻碍改革的人，大部分人的良知和慧眼都还在，一些愚民顽民不足虑。
而最关键的是顶层的那个人松不松口。
只要顶层的那个人一松口什么都好办。
说实话对这一届一开始有些信心后来很失望。
我认为最关键的就是要给大家一个公开谈论的氛围，包括党内放开讨论的氛围。只要这个一松口，就绝对有希望。
关键时刻，如果还不放开言路，广纳良言，群策群力，共同谋略，出计献策的话，就像当时准备抗日时共同御敌联合起来对抗外敌，那我只能说这个国家的人全部都疯了。
只要对这个危机有共同的认识，联合就很容易。
只要对这个危机有共同的认识，联合就很容易。
接着说大道。
我将深入分析，为什么每个人最终都逃不脱大道。
小的报应或许不会即刻显现，但大的报应却是丝毫不爽。
我们现在这个国家包括整个地球，你能说没有你的推动？
它与你息息相关，同样你与它也关系密切。
一个人会有一个人的报应，一个种族会有一个种族的报应。
同样如果所有的人类都罪恶滔天，那么人类的报应也不会太远。
你觉得你一个人犯罪可以逃脱，惟独其他人作恶不能逃脱，那么凭什么不会所有人都这么想。
当所有人都把这世界变成地狱时，你就知道你为什么会有报应为什么会逃不脱了。
大部分人都是跟风而且习得的，如果你动手打人，你就会发现你的孩子有一天也会动手打人而且还被人打，那么这就是你打人的最终报应。
你想把世界变成什么，你就去做什么。这丝毫不爽，你一定会成功。
至于是善报还是恶报就看你有没有放下屠刀立地成佛了。
一念天堂，一念地狱。善恶均在一念之间。
我将深入分析，为什么每个人最终都逃不脱大道。
小的报应或许不会即刻显现，但大的报应却是丝毫不爽。
我们现在这个国家包括整个地球，你能说没有你的推动？
它与你息息相关，同样你与它也关系密切。
一个人会有一个人的报应，一个种族会有一个种族的报应。
同样如果所有的人类都罪恶滔天，那么人类的报应也不会太远。
你觉得你一个人犯罪可以逃脱，惟独其他人作恶不能逃脱，那么凭什么不会所有人都这么想。
当所有人都把这世界变成地狱时，你就知道你为什么会有报应为什么会逃不脱了。
大部分人都是跟风而且习得的，如果你动手打人，你就会发现你的孩子有一天也会动手打人而且还被人打，那么这就是你打人的最终报应。
你想把世界变成什么，你就去做什么。这丝毫不爽，你一定会成功。
至于是善报还是恶报就看你有没有放下屠刀立地成佛了。
一念天堂，一念地狱。善恶均在一念之间。
我现在做的就是凭借我这微薄的一点善念，试着去推动地球。就像滚雪球一样，只要越滚越大，到最后我的福报就一定会到来。
那时候大约会天下大同，普世价值建立，即便有恶行也会如萤火之光，极易扑灭。
那时候大约会天下大同，普世价值建立，即便有恶行也会如萤火之光，极易扑灭。
@fdpdlg 261楼 2016-03-16 16:35:00
我真不知道你脑袋里怎么想的。
也许你听说美国的福特级航母已经服役了，单独造价一百二十亿美元，如果组成战斗群（包括舰载机、反潜机、护卫舰、巡洋舰、潜艇……），需要一千亿，而且未来要建造十个福特级……我就不明白美国政府脑袋秀逗了，不会拿来补贴老百姓的生活？
—————————————————
美国要捍卫自己的霸主地位尽人皆知，你不会以为美国真的可以无视其它国家、无视安理会的存在而唯我独尊吧？
我以上讲的全部是对于人心的教化，在一个大一统的范围之内，当然我不会说人只需要道德就可以不需要制约和制衡，同样国家之间也是一样。
我真不知道你脑袋里怎么想的。
也许你听说美国的福特级航母已经服役了，单独造价一百二十亿美元，如果组成战斗群（包括舰载机、反潜机、护卫舰、巡洋舰、潜艇……），需要一千亿，而且未来要建造十个福特级……我就不明白美国政府脑袋秀逗了，不会拿来补贴老百姓的生活？
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美国要捍卫自己的霸主地位尽人皆知，你不会以为美国真的可以无视其它国家、无视安理会的存在而唯我独尊吧？
我以上讲的全部是对于人心的教化，在一个大一统的范围之内，当然我不会说人只需要道德就可以不需要制约和制衡，同样国家之间也是一样。
@fdpdlg 262楼 2016-03-16 16:40:00
只许你揭人（人家并不痛），不许人戳你（戳到痛处）。
—————————————————
本来想看看能不能拉黑你的，算了，估计你也是个可怜虫，连风凉话是什么都搞不清楚，看人就想戳从而刷自己的存在感。
我虽然说了很多，我有指名道姓的说你吗？你干嘛要对号入座呢？
你说不痛是因为你麻木不仁，根本就不是一个完整的人，难听一点说就是和chusheng一个级别的。
我会痛，但是我感觉很幸福。
只许你揭人（人家并不痛），不许人戳你（戳到痛处）。
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本来想看看能不能拉黑你的，算了，估计你也是个可怜虫，连风凉话是什么都搞不清楚，看人就想戳从而刷自己的存在感。
我虽然说了很多，我有指名道姓的说你吗？你干嘛要对号入座呢？
你说不痛是因为你麻木不仁，根本就不是一个完整的人，难听一点说就是和chusheng一个级别的。
我会痛，但是我感觉很幸福。
我既不信奉甘地的非暴力不合作，同样也不信奉非对抗不结盟主义。
这世界的势力生来就是需要对抗的。
但是我信奉的同盟是有善念有同理心同时有整体观和前局观的人的结盟，这个结盟是全人类无国界的。它的前身可能是共产主义，但现在并不叫共产主义。
或可叫做善良正义促人类进步者同盟。
对于进步和倒退，我想会有一套标准和指标出来。
这世界的势力生来就是需要对抗的。
但是我信奉的同盟是有善念有同理心同时有整体观和前局观的人的结盟，这个结盟是全人类无国界的。它的前身可能是共产主义，但现在并不叫共产主义。
或可叫做善良正义促人类进步者同盟。
对于进步和倒退，我想会有一套标准和指标出来。
@buwangchuxin2015 269楼 2016-03-16 20:04:00
我既不信奉甘地的非暴力不合作，同样也不信奉非对抗不结盟主义。
这世界的势力生来就是需要对抗的。
但是我信奉的同盟是有善念有同理心同时有整体观和前局观的人的结盟，这个结盟是全人类无国界的。它的前身可能是共产主义，但现在并不叫共产主义。
或可叫做善良正义促人类进步者同盟。
对于进步和倒退，我想会有一套标准和指标出来。
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如果把它定义成一个党派的话，它会是允许自由团体和党派存在的，它代表的是人类进步的力量，也许人数不会太多，但是如果可以联合起来，势力是不容小觑的。
它是无阶级的，因为每个阶层中都会有代表进步的力量。
它维护的是人类的共同发展，公平公正和谐和长远，同时反对阶级分化和种族斗争，促进商品和资本的良性流动，同时促进各阶层的良性流动。各阶层只有分工，没有等级高低，没有统治阶级和被统治阶级的区分，变一党统治为委托管理和服务，执政党和政府由人民委员会行使委托权，同时由人民委员会行使罢免权。人民委员会成员由全体公民共同选举。不采取多党轮流制，但是在野党可通过请辞人民委员会来弹劾和罢免执政党，并最终通过竞选当政。人民委员会过半数越十即可罢免执政党。
人民委员会每年一次公开选举。先草拟这么多，以后再改。
我既不信奉甘地的非暴力不合作，同样也不信奉非对抗不结盟主义。
这世界的势力生来就是需要对抗的。
但是我信奉的同盟是有善念有同理心同时有整体观和前局观的人的结盟，这个结盟是全人类无国界的。它的前身可能是共产主义，但现在并不叫共产主义。
或可叫做善良正义促人类进步者同盟。
对于进步和倒退，我想会有一套标准和指标出来。
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如果把它定义成一个党派的话，它会是允许自由团体和党派存在的，它代表的是人类进步的力量，也许人数不会太多，但是如果可以联合起来，势力是不容小觑的。
它是无阶级的，因为每个阶层中都会有代表进步的力量。
它维护的是人类的共同发展，公平公正和谐和长远，同时反对阶级分化和种族斗争，促进商品和资本的良性流动，同时促进各阶层的良性流动。各阶层只有分工，没有等级高低，没有统治阶级和被统治阶级的区分，变一党统治为委托管理和服务，执政党和政府由人民委员会行使委托权，同时由人民委员会行使罢免权。人民委员会成员由全体公民共同选举。不采取多党轮流制，但是在野党可通过请辞人民委员会来弹劾和罢免执政党，并最终通过竞选当政。人民委员会过半数越十即可罢免执政党。
人民委员会每年一次公开选举。先草拟这么多，以后再改。
反映人类倒退的表现有哪些呢？
从物质文明、精神文明和环境卫生三方面去看。
我觉得这些标准应该是公认的都认可的才对。
三者之间如何综合判断整体是进步还是倒退了呢？
每一项单列都会有很多，进步不加分，退步要减分，有一项退步就代表整体的倒退，而不能说只要有一项进步那么社会就没有倒退。
这样就能保证社会整体处于进步趋势而不至于以偏概全、某些方面大踏步的倒退。
从物质文明、精神文明和环境卫生三方面去看。
我觉得这些标准应该是公认的都认可的才对。
三者之间如何综合判断整体是进步还是倒退了呢？
每一项单列都会有很多，进步不加分，退步要减分，有一项退步就代表整体的倒退，而不能说只要有一项进步那么社会就没有倒退。
这样就能保证社会整体处于进步趋势而不至于以偏概全、某些方面大踏步的倒退。
上面有人问我什么是法，什么是道。道法，法道，道与法实际上是你中有我、我中有你的，道不离法，法不离道。
道是天地之道，法是万物之法。道既为路径方法也是规律规则。
法既是法则规则也是方法路径。所以二者本质是一样的。
我们常见的容易认识的道都是小道，法也都是小法，而真正的大道和大法也是存在于万物之间的看不见的，二者只是路径方法和最终的评判权和审判权的不同。
小道和小法都是以人类为主体的，而大道和大法则是以自然为主体的。
小道和小法人类可以掌控和审判，而大道和大法是必然有自然掌控和审判。
道是天地之道，法是万物之法。道既为路径方法也是规律规则。
法既是法则规则也是方法路径。所以二者本质是一样的。
我们常见的容易认识的道都是小道，法也都是小法，而真正的大道和大法也是存在于万物之间的看不见的，二者只是路径方法和最终的评判权和审判权的不同。
小道和小法都是以人类为主体的，而大道和大法则是以自然为主体的。
小道和小法人类可以掌控和审判，而大道和大法是必然有自然掌控和审判。
@935a 277楼 2016-03-18 13:34:00
楼主，咱们不从根儿上搞清楚，您自身偏着呢，是不是也可能不自知哬？呵呵。
—————————————————
欢迎论道。
西方哲学有否定之否定。
若要看一个观点是否主观是否偏颇，很简单，先否定自己，然后再去判断否定后的那个观点是否偏颇，如果偏颇就只有再否定，就证明自己原来的观点是正确的。
对于这个问题，佛教应该是讲得也有，但最终会让人摸不着头脑。
人贵自省，同时贵有自治之明，二者缺一不可，要相互否定才能得出最正见。
否定不是全部否定，而是从怀疑中得正解。如果一直怀疑，其实也是一种偏颇。
楼主，咱们不从根儿上搞清楚，您自身偏着呢，是不是也可能不自知哬？呵呵。
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欢迎论道。
西方哲学有否定之否定。
若要看一个观点是否主观是否偏颇，很简单，先否定自己，然后再去判断否定后的那个观点是否偏颇，如果偏颇就只有再否定，就证明自己原来的观点是正确的。
对于这个问题，佛教应该是讲得也有，但最终会让人摸不着头脑。
人贵自省，同时贵有自治之明，二者缺一不可，要相互否定才能得出最正见。
否定不是全部否定，而是从怀疑中得正解。如果一直怀疑，其实也是一种偏颇。
我曾经是一个在否定之否定里面兜了很长时间圈的人，甚至无穷无尽没有尽头。这种思维模型如果用图画出来的话，它类似于一个内外上下无数无穷无尽交迭的循环和圈套，和龙卷风有些类似的东西。
反正就是你中有我中有你的不是单纯否定而是交缠和包裹或者说裹挟。
不是说仅仅所有人都容易偏颇，而是所有观点都容易偏颇，因为每种观点都有占位，都有倾向性和立足点，那么什么才是最终不偏颇的观点呢？难道理论上不存在吗？所以才有了我思考出来的那种模型。
而到最终你会发现找一个立足点是最重要的，这样才能不偏颇。只有有了立足点，你的观点才不会流于空虚无力。你甚至会发现，有所倾向和有所偏重是必需和必要的，这才是真正的不偏颇（不中庸不空泛）。
所以到了我这个阶段，你几乎可以不用担心我的观点会陷入偏颇之中。
反正就是你中有我中有你的不是单纯否定而是交缠和包裹或者说裹挟。
不是说仅仅所有人都容易偏颇，而是所有观点都容易偏颇，因为每种观点都有占位，都有倾向性和立足点，那么什么才是最终不偏颇的观点呢？难道理论上不存在吗？所以才有了我思考出来的那种模型。
而到最终你会发现找一个立足点是最重要的，这样才能不偏颇。只有有了立足点，你的观点才不会流于空虚无力。你甚至会发现，有所倾向和有所偏重是必需和必要的，这才是真正的不偏颇（不中庸不空泛）。
所以到了我这个阶段，你几乎可以不用担心我的观点会陷入偏颇之中。
上面说到反映倒退的标准，有三大项，细分还需要分很多，这个需要很长的时间，也需要很多的人集思广益，等到哪一天有了组织了，也许可以进一步完善它。
那么反映进步的标准其实也是从这三大项去判断的。只不过方法有不同，有加有减，如果满分为一百分，也至少达到60分才能称之为进步。
这个60分并不是容易达到的，如果某些方面落后了，那么扣分多了，甚至有可能是负数。只有正的多了而且占到一大部分而且保证其它项不扣分才有可能及格。
这样看来，人类社会只有在很短的时间是进步的，大部分的时间都拿去杀戮斗争退步去了。
甚至于资本主义在初始阶段和后期也是退步的。社会主义如果没有在物质方面的进步最终也难免退步之嫌。
那么，以目前的生产力看，什么样的制度才能促进人类的全面进步呢？
那么反映进步的标准其实也是从这三大项去判断的。只不过方法有不同，有加有减，如果满分为一百分，也至少达到60分才能称之为进步。
这个60分并不是容易达到的，如果某些方面落后了，那么扣分多了，甚至有可能是负数。只有正的多了而且占到一大部分而且保证其它项不扣分才有可能及格。
这样看来，人类社会只有在很短的时间是进步的，大部分的时间都拿去杀戮斗争退步去了。
甚至于资本主义在初始阶段和后期也是退步的。社会主义如果没有在物质方面的进步最终也难免退步之嫌。
那么，以目前的生产力看，什么样的制度才能促进人类的全面进步呢？
字数：204666字
发表时间：2016-02-28 18:05:00 +0800 CST
更新时间：2016-11-20 03:11:26 +0800 CST
评论数：3850条评论
帖子来源：天涯 访问原帖