也许，房地产的第二只靴子到了该落下的时间了
@lsx19760 1723楼
小号兄！新常委出来了，各山头势力如何消长？是否能看出新一届有意愿灭了HK、降虚火？出来说两句吧！挺期待的。
-----------------------------
呵呵~我没有看到新一届关于这方面的表态，所以不好下结论。
不保的后续措施我说过了，但是要保的话要怎么做我还是挺期待的，因为就我个人而言没有找到合适的解决现在困境的办法。
小号兄！新常委出来了，各山头势力如何消长？是否能看出新一届有意愿灭了HK、降虚火？出来说两句吧！挺期待的。
-----------------------------
呵呵~我没有看到新一届关于这方面的表态，所以不好下结论。
不保的后续措施我说过了，但是要保的话要怎么做我还是挺期待的，因为就我个人而言没有找到合适的解决现在困境的办法。
山东的经济已经与我无关。管属于出于道义，不管属于出于利益。
没有付出只有收获的事情大家都喜欢，同样的只有付出不见收获的事情没人乐意一直做下去。
以前帮山东因为我要回去，后来发现这完全属于自己的一厢情愿，现在连这个理由都不存在了我为什么还要去管那些乱七八糟惹得一身骚的事情呢？这些事情和我又没有半毛钱关系。
按照原来的条件，人在上海，说得直白点就是地盘也在上海，最多扩大到长三角，山东不属于我管，插手山东内部事务本身就属于越界了。
另外就是现在情况是下一届的兄弟接手了，我的工作也由李稻葵先生接手，除非出现大的纰漏，在这种情况下上海的事情我都已经不好再插手，何况山东？
没有付出只有收获的事情大家都喜欢，同样的只有付出不见收获的事情没人乐意一直做下去。
以前帮山东因为我要回去，后来发现这完全属于自己的一厢情愿，现在连这个理由都不存在了我为什么还要去管那些乱七八糟惹得一身骚的事情呢？这些事情和我又没有半毛钱关系。
按照原来的条件，人在上海，说得直白点就是地盘也在上海，最多扩大到长三角，山东不属于我管，插手山东内部事务本身就属于越界了。
另外就是现在情况是下一届的兄弟接手了，我的工作也由李稻葵先生接手，除非出现大的纰漏，在这种情况下上海的事情我都已经不好再插手，何况山东？
搞不明白为什么吴敬琏老先生这几天怎么那么活跃。您这都比我这一辈高一个辈分的人了，学学厉老先生带两个徒弟出来多好。我们这一辈都退下来了，您要还赖在这个舞台上，您让旁边那些晚辈们怎么干活啊？台面上的这些事，让您徒弟出面就行了，要是逼急眼了人家把您踢出去您这老脸还有地方搁吗？
@eastime 1730楼
人民币12涨停日背后：商业银行大量美元卖不出
http://business.sohu.com/20121115/n357650562.shtml
有人认为这是投机资本为以后做空rmb在市场拼命吸筹，涨得越多，将来崩盘越深。。
也有人认为是tc察觉美元正处在崩盘的前奏，故此把大量的美元资产换成人民币，但同时又在相对少量的买入美元以暗度陈仓，减少未来的损失。
G2还真是一对难兄难弟，总不会一起崩了吧。。。。。。
。。。。。。。还请楼......
-----------------------------
呵呵~这个很简单啊。既然要保经济，那么下一波的大放水便可以预期，既然要保港币，那么rmb的贬值便可以预期。事情既然明朗了，那么无论场内场外的秃鹫之徒自然蜂拥而上没什么好奇怪的。
tc拿美元买rmb？这么不靠谱的言论也有人信？需要rmb的话央行直接自己印便是了，需要拿外汇储备换么？这个和拉不出事来便把别人的事塞到自己的肚子里再拉出来有啥区别？这么做央行有病啊。
人民币12涨停日背后：商业银行大量美元卖不出
http://business.sohu.com/20121115/n357650562.shtml
有人认为这是投机资本为以后做空rmb在市场拼命吸筹，涨得越多，将来崩盘越深。。
也有人认为是tc察觉美元正处在崩盘的前奏，故此把大量的美元资产换成人民币，但同时又在相对少量的买入美元以暗度陈仓，减少未来的损失。
G2还真是一对难兄难弟，总不会一起崩了吧。。。。。。
。。。。。。。还请楼......
-----------------------------
呵呵~这个很简单啊。既然要保经济，那么下一波的大放水便可以预期，既然要保港币，那么rmb的贬值便可以预期。事情既然明朗了，那么无论场内场外的秃鹫之徒自然蜂拥而上没什么好奇怪的。
tc拿美元买rmb？这么不靠谱的言论也有人信？需要rmb的话央行直接自己印便是了，需要拿外汇储备换么？这个和拉不出事来便把别人的事塞到自己的肚子里再拉出来有啥区别？这么做央行有病啊。
美元崩盘？那美国人以后国内用什么？rmb还是欧元？既然美国国内用美元，那么其他国家买美国的东西用什么买？还不是美元？！变的不过是美元的购买力而已。
之所以说山东是因为山东有帮家伙以相亲的名义（小号现在属于大龄剩男）把小号当猴耍，小号这不是专门在山东呆了俩月嘛，确定了这个事情之后才回的上海。现在又来这一套，小号气不过只好在这里说一下了。
山东的情形还好了，蔬菜的价格不好但是我在上海的菜市场发现已经有山东的蔬菜在卖。在港币没有搞定之前通缩是中国的趋势，这个谁也改变不了的，因为大放水就是大崩溃，这个责任谁也背不起来。
你上面提到的包括这几天港媒的那么多的表态和阿谀奉承，谄媚的话都让人浑身起鸡皮疙瘩了，不外乎一个目的就是为了保住港币，为了保住自己的利益而已。方法和前面的钓鱼岛英国拍卖国宝等没啥区别，不外乎一方面誓保忠心扰乱视线转移矛盾，一方面拼命转移自己的资产而已。
之所以说山东是因为山东有帮家伙以相亲的名义（小号现在属于大龄剩男）把小号当猴耍，小号这不是专门在山东呆了俩月嘛，确定了这个事情之后才回的上海。现在又来这一套，小号气不过只好在这里说一下了。
山东的情形还好了，蔬菜的价格不好但是我在上海的菜市场发现已经有山东的蔬菜在卖。在港币没有搞定之前通缩是中国的趋势，这个谁也改变不了的，因为大放水就是大崩溃，这个责任谁也背不起来。
你上面提到的包括这几天港媒的那么多的表态和阿谀奉承，谄媚的话都让人浑身起鸡皮疙瘩了，不外乎一个目的就是为了保住港币，为了保住自己的利益而已。方法和前面的钓鱼岛英国拍卖国宝等没啥区别，不外乎一方面誓保忠心扰乱视线转移矛盾，一方面拼命转移自己的资产而已。
@wzhao117 1735楼
微型多缸发动机如果只是简单的耦合，热力循环的效率依旧不会提高。高参数的机组仍然是现在满足基础载荷的发展方向，而分布式的微小型供能系统有利于实现特定用户的节能减排。
-----------------------------
多谢补充。这个我还真的不知道。
微型多缸发动机如果只是简单的耦合，热力循环的效率依旧不会提高。高参数的机组仍然是现在满足基础载荷的发展方向，而分布式的微小型供能系统有利于实现特定用户的节能减排。
-----------------------------
多谢补充。这个我还真的不知道。
@馒头哥哥2010 1738楼
新能源战略基本失败了，现在中国的高科技的代表华为和中兴也遭到了欧美打击，如果华为也玩完了，中国还剩下什么呢？这么多年宏观调控的结果就是一个烂摊子。另外上半年已经开始放水了吧，从这几个月地产火热的情况也能看出，信贷资金又被炒楼了吧。楼主觉得呢？
从楼主的话语中似乎楼主对能源这一块比较熟悉，就拿现在的特高压来说，真想不通和高铁有什么区别。欧美很好的区域电网格局及电力市场成熟的经验为什么不学习......
-----------------------------
1.首先，新能源战略其实是成功的。当然，现在属于马后炮，关系不大了。外行看热闹，内行看门道。新能源的大规模补贴欧美是补贴终端市场，我们是补贴生产厂家。国内那么多新能源企业的起步市场也是欧美，也就是说，其实新能源的价格下降是沾了欧美市场的光才发展起来的，等到价格雪崩之后国内才开始大规模上新能源建设（大规模补贴终端市场）。这期间我们赚大发了，而不是相反。
2.房地产我们走的是日本的老路，研究现状你可以拿日本做对比。
3.电网格局其实欧美不如我们。全国一张网的冗余能力要远远大于区域一张网。欧美前几年的区域大停电被你有意忽略掉了。还有就是欧美的区域电网格局是和他们各区域相对独立的政治格局相一致的，比如德国完全有能力从欧盟独立出去，我们那样搞很容易出现区域割据的局面。再说区域电网仍然是垄断，只不过规模小一点而已。高铁亦然。
新能源战略基本失败了，现在中国的高科技的代表华为和中兴也遭到了欧美打击，如果华为也玩完了，中国还剩下什么呢？这么多年宏观调控的结果就是一个烂摊子。另外上半年已经开始放水了吧，从这几个月地产火热的情况也能看出，信贷资金又被炒楼了吧。楼主觉得呢？
从楼主的话语中似乎楼主对能源这一块比较熟悉，就拿现在的特高压来说，真想不通和高铁有什么区别。欧美很好的区域电网格局及电力市场成熟的经验为什么不学习......
-----------------------------
1.首先，新能源战略其实是成功的。当然，现在属于马后炮，关系不大了。外行看热闹，内行看门道。新能源的大规模补贴欧美是补贴终端市场，我们是补贴生产厂家。国内那么多新能源企业的起步市场也是欧美，也就是说，其实新能源的价格下降是沾了欧美市场的光才发展起来的，等到价格雪崩之后国内才开始大规模上新能源建设（大规模补贴终端市场）。这期间我们赚大发了，而不是相反。
2.房地产我们走的是日本的老路，研究现状你可以拿日本做对比。
3.电网格局其实欧美不如我们。全国一张网的冗余能力要远远大于区域一张网。欧美前几年的区域大停电被你有意忽略掉了。还有就是欧美的区域电网格局是和他们各区域相对独立的政治格局相一致的，比如德国完全有能力从欧盟独立出去，我们那样搞很容易出现区域割据的局面。再说区域电网仍然是垄断，只不过规模小一点而已。高铁亦然。
@eastime 1739楼
如果要保hkd，那么会采取哪些途径呢，对rmb有何影响，
另外，非得保hkd么，感觉对tc并无收益。
-----------------------------
tc是，但是对于tc的某些人不是没有收益，或者没有损害，
如果要保hkd，那么会采取哪些途径呢，对rmb有何影响，
另外，非得保hkd么，感觉对tc并无收益。
-----------------------------
tc是，但是对于tc的某些人不是没有收益，或者没有损害，
@我想有个蜗居 1743楼
小号，说说今后一二年内，rmb会不会再次大放水，房价会不会再次大涨，作为普通民众的80后们，已经快被房子压的绝望了。 18大也开了，房价会跌了吗？真的等不起了，我都快崩溃了。
-----------------------------
那我告诉你还是死了这条心吧。80后们可能有相当一批人这辈子都买不了。
小号，说说今后一二年内，rmb会不会再次大放水，房价会不会再次大涨，作为普通民众的80后们，已经快被房子压的绝望了。 18大也开了，房价会跌了吗？真的等不起了，我都快崩溃了。
-----------------------------
那我告诉你还是死了这条心吧。80后们可能有相当一批人这辈子都买不了。
@liuyu54321 1755楼
怎么一边说中国房地产在走日本老路，一边说80后一辈子都买不了？不自相矛盾？
-----------------------------
这两者矛盾吗？呵呵~
一方面房地产价格缓慢下降，但是另一方面个人的支出也就是通货膨胀却在快速增长，整体经济却在缓慢萎缩，也就是工作竞争日趋激烈。收入除却支出以后本就剩不下多少，还要攒钱防备着失业期间的支出，还要赡养父母（80后的父母们都差不多到了退休的年龄了，但是买房的主力刚需们老家基本都是农村的，也就是父母基本没有退休金）。。。。。。呵呵~哪来的钱买房子呵~
怎么一边说中国房地产在走日本老路，一边说80后一辈子都买不了？不自相矛盾？
-----------------------------
这两者矛盾吗？呵呵~
一方面房地产价格缓慢下降，但是另一方面个人的支出也就是通货膨胀却在快速增长，整体经济却在缓慢萎缩，也就是工作竞争日趋激烈。收入除却支出以后本就剩不下多少，还要攒钱防备着失业期间的支出，还要赡养父母（80后的父母们都差不多到了退休的年龄了，但是买房的主力刚需们老家基本都是农村的，也就是父母基本没有退休金）。。。。。。呵呵~哪来的钱买房子呵~
@我想有个蜗居 1753楼
真的是一瓢冷水啊，不，是冰水。
连小号都这么打击人了，看来，放水是一定了，那么房价再次大涨也一定了，那我就要把自己的所有身家，另加未来20年的收入都捧出来双手奉上了。然后，自己省吃俭用，带不大孩子，养不了父母，为党国贡献自己的一生了。……
那我不成党员了我……
-----------------------------
活人不能让尿憋死。这几年房地产崩盘的消息让大家卯足了劲等待，无房不婚的结果就是我们拥有了1.6亿的男女光棍，假设这1.6亿男女比例1:1的话要是像现在这样再过十年我们就会直接少了8000万以上人口，80后们本来就无人养老，这样下去80后们老了的时候不排除国家会出台70岁以后没有养老/安乐死的极端政策，因为年轻人太少，养不起我们这帮老家伙。
真的是一瓢冷水啊，不，是冰水。
连小号都这么打击人了，看来，放水是一定了，那么房价再次大涨也一定了，那我就要把自己的所有身家，另加未来20年的收入都捧出来双手奉上了。然后，自己省吃俭用，带不大孩子，养不了父母，为党国贡献自己的一生了。……
那我不成党员了我……
-----------------------------
活人不能让尿憋死。这几年房地产崩盘的消息让大家卯足了劲等待，无房不婚的结果就是我们拥有了1.6亿的男女光棍，假设这1.6亿男女比例1:1的话要是像现在这样再过十年我们就会直接少了8000万以上人口，80后们本来就无人养老，这样下去80后们老了的时候不排除国家会出台70岁以后没有养老/安乐死的极端政策，因为年轻人太少，养不起我们这帮老家伙。
@eastime 1758楼
是说，流动性从房子流到衣食住行去了吧。。。加上未富先老，
以后我们也会吃不起肉吗，
-----------------------------
不是。是流动性陷阱造成的。
我们可能会和日本一样，吃得起肉，但是吃不起蔬菜。
是说，流动性从房子流到衣食住行去了吧。。。加上未富先老，
以后我们也会吃不起肉吗，
-----------------------------
不是。是流动性陷阱造成的。
我们可能会和日本一样，吃得起肉，但是吃不起蔬菜。
@eastime 1761楼
这样农村有空地比城市要幸福吧，o(∩_∩)o.
-----------------------------
这个我不知道。不过农村的生活很无聊的，一般年轻人估计是呆不下来的。呵呵~
这样农村有空地比城市要幸福吧，o(∩_∩)o.
-----------------------------
这个我不知道。不过农村的生活很无聊的，一般年轻人估计是呆不下来的。呵呵~
@eastime 1762楼
流动性陷阱是由于利率太低引起的，能否通过提高利率来解决？
-----------------------------
额。。。。。。
流动性陷阱出现的表现便是经济低迷，市场缺乏流动性，而降低利率无法对市场产生更多的流动性，而提高利率的作用是增加储蓄，降低通货膨胀和减少流动性，那么搞会让本来就缺乏流动性的经济雪上加霜。
流动性陷阱是由于利率太低引起的，能否通过提高利率来解决？
-----------------------------
额。。。。。。
流动性陷阱出现的表现便是经济低迷，市场缺乏流动性，而降低利率无法对市场产生更多的流动性，而提高利率的作用是增加储蓄，降低通货膨胀和减少流动性，那么搞会让本来就缺乏流动性的经济雪上加霜。
@馒头哥哥2010 1771楼
真是难以理解你的思路，就拿风能来说已经产能过剩了，中西部地区建成了大片的风能基地，但实际能上网的只是整个装机容量的零头。另外风电机组事故不断，不知道你晓得否？如果说我们的生产厂家赚钱了，那么国家拿着纳税人的钱建了那么多风电机组最终不能并网，效益又在哪里呢？对于光伏发电，生产一套完整的太阳能设备，所消耗的电能要略高于这套设备整个寿命周期能发出的电能，何来的效益？
对于大面积停电事故中国好于......
-----------------------------
呵呵~很难理解吗？
在电力过剩的大背景下，风能和太阳能产能不过剩才奇怪。在没有了电动车这个耗电大户，电力不过剩才奇怪。在智能电网/超高压没有建成之前，西电东送还只是个梦想，西部所有的风电和太阳能装机容量能上网才奇怪。
“对于光伏发电，生产一套完整的太阳能设备，所消耗的电能要略高于这套设备整个寿命周期能发出的电能”这个在太阳能技术的帖子里看到过，也被驳斥过，我这里不再做解释。
至于全国电网和局部电网，你说的那些都是一些细节的小问题，我支持一个地区存在两家电网交叉存在，但是不支持把一个区域分成两半，然后两家一人一半。这和国家分裂成两半没啥区别，会让整体系统风险扩大而不是缩小。以现实为例，现在中西部地区电力过剩严重，东部电力略有盈余，电网可以一边建设智能电网和超高压，一边拿东部赚到的钱补贴西部，若是分开的话则中西部电力企业将会死伤大半；但是同样我们知道东部的电力来源主要来自中西部，若是分开之后中西部电网企业停止技术更新，而东部电力需求仍在稳步增长，那么就会出现一个缺口，这个缺口只能由东部居民自己买单(拉闸限电)，而且电信分家后各电信企业之间的龌龊事同样类似的事情会在分家后的电网企业之间发生。
电网需要安全，但是若是为了安全其他的就不考虑了，那就是有点一叶障目了。
真是难以理解你的思路，就拿风能来说已经产能过剩了，中西部地区建成了大片的风能基地，但实际能上网的只是整个装机容量的零头。另外风电机组事故不断，不知道你晓得否？如果说我们的生产厂家赚钱了，那么国家拿着纳税人的钱建了那么多风电机组最终不能并网，效益又在哪里呢？对于光伏发电，生产一套完整的太阳能设备，所消耗的电能要略高于这套设备整个寿命周期能发出的电能，何来的效益？
对于大面积停电事故中国好于......
-----------------------------
呵呵~很难理解吗？
在电力过剩的大背景下，风能和太阳能产能不过剩才奇怪。在没有了电动车这个耗电大户，电力不过剩才奇怪。在智能电网/超高压没有建成之前，西电东送还只是个梦想，西部所有的风电和太阳能装机容量能上网才奇怪。
“对于光伏发电，生产一套完整的太阳能设备，所消耗的电能要略高于这套设备整个寿命周期能发出的电能”这个在太阳能技术的帖子里看到过，也被驳斥过，我这里不再做解释。
至于全国电网和局部电网，你说的那些都是一些细节的小问题，我支持一个地区存在两家电网交叉存在，但是不支持把一个区域分成两半，然后两家一人一半。这和国家分裂成两半没啥区别，会让整体系统风险扩大而不是缩小。以现实为例，现在中西部地区电力过剩严重，东部电力略有盈余，电网可以一边建设智能电网和超高压，一边拿东部赚到的钱补贴西部，若是分开的话则中西部电力企业将会死伤大半；但是同样我们知道东部的电力来源主要来自中西部，若是分开之后中西部电网企业停止技术更新，而东部电力需求仍在稳步增长，那么就会出现一个缺口，这个缺口只能由东部居民自己买单(拉闸限电)，而且电信分家后各电信企业之间的龌龊事同样类似的事情会在分家后的电网企业之间发生。
电网需要安全，但是若是为了安全其他的就不考虑了，那就是有点一叶障目了。
@我是飞翔的飞鸟 1773楼
那刚买了房的，反而因为通胀还贷款轻松了？！
-----------------------------
应该是这样的。
那刚买了房的，反而因为通胀还贷款轻松了？！
-----------------------------
应该是这样的。
@我想有个蜗居 1775楼
那就是说，想买房的，现在就得下手了，？哪怕把自己的一生都献给*。成为光荣的*员，为*付出自己的一切？
-----------------------------
表面上是会轻松，实际上不可能轻松的，恰恰相反，在没有发生大的改变的情况下大多数人是会逐渐还不起房贷的。因为经济在萎缩，大多数人的实际收入水平在下降，但同时房贷之外的支出在持续增长，社会失业率也会提高。经济下行时期拥有房贷却失业了的人的境遇是最悲惨的，只是不确定的是我们的警察会不会像美国人那样武装进屋撵人。
我是想对那些大龄剩男剩女们说，不要再把婚姻绑定在房子身上。再绑在上面这辈子基本上就是一个人过了，或者说别想当爹/妈了，尤其是女生，女人30岁就是大龄产妇了，过了40岁再想生孩子那不是一般的困难了。在现在这个社会，尤其是80后这一代，没有了子女，老了可能只有自己想办法自杀一途了（养老金杯水车薪，养老院一来人满为患，二来肯定水涨船高平常人的那点退休金根本不够，基本上处于病了没人管，在家死了都没人知道）。
没学上的小孩多了，zf肯定会想办法，不行的话可以联合起来去找zf闹一闹，人多了，又是小孩的问题，zf自然会管的。
那就是说，想买房的，现在就得下手了，？哪怕把自己的一生都献给*。成为光荣的*员，为*付出自己的一切？
-----------------------------
表面上是会轻松，实际上不可能轻松的，恰恰相反，在没有发生大的改变的情况下大多数人是会逐渐还不起房贷的。因为经济在萎缩，大多数人的实际收入水平在下降，但同时房贷之外的支出在持续增长，社会失业率也会提高。经济下行时期拥有房贷却失业了的人的境遇是最悲惨的，只是不确定的是我们的警察会不会像美国人那样武装进屋撵人。
我是想对那些大龄剩男剩女们说，不要再把婚姻绑定在房子身上。再绑在上面这辈子基本上就是一个人过了，或者说别想当爹/妈了，尤其是女生，女人30岁就是大龄产妇了，过了40岁再想生孩子那不是一般的困难了。在现在这个社会，尤其是80后这一代，没有了子女，老了可能只有自己想办法自杀一途了（养老金杯水车薪，养老院一来人满为患，二来肯定水涨船高平常人的那点退休金根本不够，基本上处于病了没人管，在家死了都没人知道）。
没学上的小孩多了，zf肯定会想办法，不行的话可以联合起来去找zf闹一闹，人多了，又是小孩的问题，zf自然会管的。