历史的迷雾，漫谈三国人物
历史 的小姑娘 2932楼 2014-08-24 18:33
@qhayjf 2930楼 2014-08-24 14:06
回复第2882楼， 历史 的小姑娘
@qhayjf 2879楼 2014-08-19 07:51
回复第2798楼， 历史 的小姑娘
中国的公有制是有其 历史 传统，王朝初期，土地都是国有，但是土地兼并是不可摆脱的命运，末期土地再官商勾结下大部分私有了，但是税负还是普通老百姓出，这个情况下不乱才是怪事，楼主鼓吹私有化其心可诛
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私有制本来就是天经地义的，不……
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@历史的小姑娘 2933楼 2014-08-24 18:39:03
法国现在也向巨富阶层加税了，因为普通人的税负已经到极限了， 历史 上中国王朝的税负把普通人逼得没办法活了，再加上外忧内患，，很短时间就崩溃了
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法国不要光看税负，还要看福利
在法国由社会保险，也就是说看病，拿药都是可以报销百分之七十左右的，再花几百块钱，买个补助保险，那就是百分之百的报销。拍片，验血，开刀，住院，看牙，一切一切都不用烦了。这样对老年人特别好，因为没有因为生大病而引起的资金问题。
这还不算，如果你们家桢得很穷，没有多少收入，连保险费都付不起，拿你可以去申请CMU，也就是不花钱就可以拿全险。有很多中国学生就是申请的这个，不一定只有法国人人才享受。
如果你要生孩子。产前有6个星期，产后10个星期假期。在此期间，公司当然继续给你发工资，另外从第五个还是第七个月起，caf还要给你发补助。孩子生下来也有补助。如果你是单身妈妈，生活上有困难，不住还会更多点。房补也会增加点。如果你孩子要去幼儿园，保婴所，根据你的收入，还可报销一部分这样的费用。合法生分的外国人同样享有。
关于失业金。根据你工作的时间也就是至少工作6个月在过去的22个月里，和工资，在没有工作的情况下还有一段时间的失业救济金。以找工作者的身份，你还可以享受很多优惠。坐火车不要钱，参观博物馆不要钱等等。但不知道对外国学生可不可以。我知道对于有家庭拘留的外国人是可以的。
如果你是半工，听说assedic还可以给你不成完整的工资，只要持续工作8个月以上。这一点我还没有确认。只是听说，因为我就是半工的。但是也听说好像不针对与外国人。等我去注册时候在咨询一下。
好，如果你什么工作也找不到，从来也没有工作过。真的是什么收入都没有。政府也不会让你饿死。只要年满25周岁的法国公民，没有收入来源。政府都会给与500欧左右的每月补助。 另外还有一些爱心食堂，可以免费吃饭。
比起英联邦国家来说，法国更加公产一点，也更加对外国人公平一点。英联邦国家没有什么房屋补贴之说，而这里每个学生和低收入者都可以要求房屋补贴。英联邦国家的高等教育对本国人十一个价，对外国人价格使本国人的好几倍，他们把教育当出口。而法国的学费差不多跟中国的一样，有些也许更便宜点，我说的公立大学。我原来的大学，注册费，社会保险费加起来360欧元左右，每年。和我在国内的差不多，但还带了社会保险。不过自从我和老公一起住在一起后，我什么补助都没有了。现在都是我在交税。不过听说明每年报税的时候，如果你小与26岁，在一些工作特殊的岗位，他还可以给你钱，退税。
另外如果是学生，或者小于25岁的话，还有很多很多的优惠政策。到哪里都不要忘记带上学生证。吃麦当劳和肯德基还可以买一送一。还有其他的福利比如工作35小时，一旦超过就可以多拿假期。如果超过40小时，还可以拿工资差价。每个月有两天半的带薪假期等等。
这可能才是所谓的社会主义，劫富济贫、共同富裕。
@qhayjf 2930楼 2014-08-24 14:06
回复第2882楼， 历史 的小姑娘
@qhayjf 2879楼 2014-08-19 07:51
回复第2798楼， 历史 的小姑娘
中国的公有制是有其 历史 传统，王朝初期，土地都是国有，但是土地兼并是不可摆脱的命运，末期土地再官商勾结下大部分私有了，但是税负还是普通老百姓出，这个情况下不乱才是怪事，楼主鼓吹私有化其心可诛
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私有制本来就是天经地义的，不……
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@历史的小姑娘 2933楼 2014-08-24 18:39:03
法国现在也向巨富阶层加税了，因为普通人的税负已经到极限了， 历史 上中国王朝的税负把普通人逼得没办法活了，再加上外忧内患，，很短时间就崩溃了
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法国不要光看税负，还要看福利
在法国由社会保险，也就是说看病，拿药都是可以报销百分之七十左右的，再花几百块钱，买个补助保险，那就是百分之百的报销。拍片，验血，开刀，住院，看牙，一切一切都不用烦了。这样对老年人特别好，因为没有因为生大病而引起的资金问题。
这还不算，如果你们家桢得很穷，没有多少收入，连保险费都付不起，拿你可以去申请CMU，也就是不花钱就可以拿全险。有很多中国学生就是申请的这个，不一定只有法国人人才享受。
如果你要生孩子。产前有6个星期，产后10个星期假期。在此期间，公司当然继续给你发工资，另外从第五个还是第七个月起，caf还要给你发补助。孩子生下来也有补助。如果你是单身妈妈，生活上有困难，不住还会更多点。房补也会增加点。如果你孩子要去幼儿园，保婴所，根据你的收入，还可报销一部分这样的费用。合法生分的外国人同样享有。
关于失业金。根据你工作的时间也就是至少工作6个月在过去的22个月里，和工资，在没有工作的情况下还有一段时间的失业救济金。以找工作者的身份，你还可以享受很多优惠。坐火车不要钱，参观博物馆不要钱等等。但不知道对外国学生可不可以。我知道对于有家庭拘留的外国人是可以的。
如果你是半工，听说assedic还可以给你不成完整的工资，只要持续工作8个月以上。这一点我还没有确认。只是听说，因为我就是半工的。但是也听说好像不针对与外国人。等我去注册时候在咨询一下。
好，如果你什么工作也找不到，从来也没有工作过。真的是什么收入都没有。政府也不会让你饿死。只要年满25周岁的法国公民，没有收入来源。政府都会给与500欧左右的每月补助。 另外还有一些爱心食堂，可以免费吃饭。
比起英联邦国家来说，法国更加公产一点，也更加对外国人公平一点。英联邦国家没有什么房屋补贴之说，而这里每个学生和低收入者都可以要求房屋补贴。英联邦国家的高等教育对本国人十一个价，对外国人价格使本国人的好几倍，他们把教育当出口。而法国的学费差不多跟中国的一样，有些也许更便宜点，我说的公立大学。我原来的大学，注册费，社会保险费加起来360欧元左右，每年。和我在国内的差不多，但还带了社会保险。不过自从我和老公一起住在一起后，我什么补助都没有了。现在都是我在交税。不过听说明每年报税的时候，如果你小与26岁，在一些工作特殊的岗位，他还可以给你钱，退税。
另外如果是学生，或者小于25岁的话，还有很多很多的优惠政策。到哪里都不要忘记带上学生证。吃麦当劳和肯德基还可以买一送一。还有其他的福利比如工作35小时，一旦超过就可以多拿假期。如果超过40小时，还可以拿工资差价。每个月有两天半的带薪假期等等。
这可能才是所谓的社会主义，劫富济贫、共同富裕。
@左与右不分 2948楼 2014-08-26 00:16:45
楼主只是提供了他的观点，大家不同意可以屏蔽掉，同意的可以采纳，你们说你们争个啥，我对楼主的有些观点也不认同，比如外国学生讨论孔融让梨的讨论，那个梨要是换成黄金呢，大家是打个头破血流争抢好呢？还是有人按需分配好？还有那个母亲的按劳动成果分配更有问题，10岁的孩子的能力永远大于5岁孩子的能力，这个5岁的孩子总得不到想要的奖励，是不是会扼杀孩子的积极性。还有陪审团制度这个也有弊端，一个案件往往会因为大......
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按劳分配肯定是要按能力来评估的，小孩能做到自己力所能及的事就可以得到奖励。从小告诉小孩没有免费的午餐是一件很重要的事。
没有完美的东西，陪审团制度肯定也会有错，如著名的“辛普森案”，而且效率相对低，但这也是我认为目前为止最客观的判案方式。中国的就不用说了，司法独立都远远做不到，根本就谈不上公平判案。这个要说起来那就没玩了，关于中国的冤假错案可以移步杂谈，每天都会有人在网上喊冤。
楼主只是提供了他的观点，大家不同意可以屏蔽掉，同意的可以采纳，你们说你们争个啥，我对楼主的有些观点也不认同，比如外国学生讨论孔融让梨的讨论，那个梨要是换成黄金呢，大家是打个头破血流争抢好呢？还是有人按需分配好？还有那个母亲的按劳动成果分配更有问题，10岁的孩子的能力永远大于5岁孩子的能力，这个5岁的孩子总得不到想要的奖励，是不是会扼杀孩子的积极性。还有陪审团制度这个也有弊端，一个案件往往会因为大......
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按劳分配肯定是要按能力来评估的，小孩能做到自己力所能及的事就可以得到奖励。从小告诉小孩没有免费的午餐是一件很重要的事。
没有完美的东西，陪审团制度肯定也会有错，如著名的“辛普森案”，而且效率相对低，但这也是我认为目前为止最客观的判案方式。中国的就不用说了，司法独立都远远做不到，根本就谈不上公平判案。这个要说起来那就没玩了，关于中国的冤假错案可以移步杂谈，每天都会有人在网上喊冤。
回复第2798楼， 历史 的小姑娘
中国的公有制是有其 历史 传统，王朝初期，土地都是国有，但是土地兼并是不可摆脱的命运，末期土地再官商勾结下大部分私有了，但是税负还是普通老百姓出，这个情况下不乱才是怪事，楼主鼓吹私有化其心可诛
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@qhayjf 2878楼 2014-08-19 07:51:07
私有制本来就是天经地义的，不需要鼓吹，在我看来，所谓的公有制实际上就是官有制，所有丛中获利跟一般的屁民没有什么关系，就好像中石油，中移动的存在除了让我多花钱买了了这些垄断资源外，其他的什么利润，分红跟我没有半毛钱关系，你要是确实觉得私有制不合理，你可以把自己的财产全部上缴国家。
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@王第QQ870193479 2904楼 2014-08-21 20:55:07
顶楼主这一论断，公有制和私有制都是狼奶教育的产物，其本质分别是官有和民有。
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谢谢支持
中国的公有制是有其 历史 传统，王朝初期，土地都是国有，但是土地兼并是不可摆脱的命运，末期土地再官商勾结下大部分私有了，但是税负还是普通老百姓出，这个情况下不乱才是怪事，楼主鼓吹私有化其心可诛
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@qhayjf 2878楼 2014-08-19 07:51:07
私有制本来就是天经地义的，不需要鼓吹，在我看来，所谓的公有制实际上就是官有制，所有丛中获利跟一般的屁民没有什么关系，就好像中石油，中移动的存在除了让我多花钱买了了这些垄断资源外，其他的什么利润，分红跟我没有半毛钱关系，你要是确实觉得私有制不合理，你可以把自己的财产全部上缴国家。
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@王第QQ870193479 2904楼 2014-08-21 20:55:07
顶楼主这一论断，公有制和私有制都是狼奶教育的产物，其本质分别是官有和民有。
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谢谢支持
实际上对曹操造成打击应该是孙刘合击的结果，不仅仅是吴军一家的功劳，再后来一直在曹操后面跟着跑的是刘备，刘备一直追击曹操追到了华容道，《山阳公载记》记载：公船舰为备所烧，引军从华容道步归，遇泥泞，道不通，天又大风，悉使羸兵负草填之，骑乃得过。羸兵为人马所蹈藉，陷泥中，死者甚众。军既得出，公大喜，诸将问之，公曰：“刘备，吾俦也。但得计少晚；向使早放火，吾徒无类矣。”备寻亦放火而无所及。”这里当然当然没有什么关羽在哪里埋伏，更没有关羽顾及个人感情，舍弃集体利益偷放了曹操。刘备追击到此，看到华容道地形复杂，也不敢贸然追赶，于是在曹操屁股后面发了一把火了事。大家再看看武帝纪的原文，曹操认为自己是被刘备打败的，根本就没有提及吴军。根据前文的分析，吴军三万，刘备军两万，对曹操打击都是很大的，不能就先入为主地认为吴军是战场主力，刘军只是在后面捡捡便宜，打打下手。
曹操被打败，接下来的问题就是孙刘两家如何分红。曹操退回许都后，反而显示出了曹操强大的实力，因为曹操所谓的主力惨败后，曹操留下的守军还是成功守住了襄樊一线，曹操对于江陵也不愿意放弃，派曹仁在此驻守。就曹仁的这支孤军，周瑜也很难拿得下来，《三国志?曹仁传》还记载了一段曹仁与周瑜激战的故事：“瑜将数万众来攻，前锋数千人始至，仁登城望之，乃募得三百人，遣部曲将牛金逆与挑战。贼多，金众少，遂为所围。长史陈矫俱在城上，望见金等垂没，左右皆失色。仁意气奋怒甚，谓左右取马来，矫等共援持之。谓仁曰：“贼众盛，不可当也。假使弃数百人何苦，而将军以身赴之！”仁不应，遂被甲上马，将其麾下壮士数十骑出城。去贼百馀步，迫沟，矫等以为仁当住沟上，为金形势也，仁径渡沟直前，冲入贼围，金等乃得解。馀众未尽出，仁复直还突之，拔出金兵，亡其数人，贼众乃退。矫等初见仁出，皆惧，及见仁还，乃叹曰：“将军真天人也！”三军服其勇。”曹仁带着几十人就救出了被数千吴军围攻的牛金，看来吴军也就是在水上还能有点优势，陆地上作战还真不是北军的对手。这个牛金也不简单，著名的“牛继马后”的说法就指牛金而言的，按这个传说，司马懿搞了一辈子阴谋诡计，最后为老牛家做了嫁衣。当然这也只是传说而已。
曹操被打败，接下来的问题就是孙刘两家如何分红。曹操退回许都后，反而显示出了曹操强大的实力，因为曹操所谓的主力惨败后，曹操留下的守军还是成功守住了襄樊一线，曹操对于江陵也不愿意放弃，派曹仁在此驻守。就曹仁的这支孤军，周瑜也很难拿得下来，《三国志?曹仁传》还记载了一段曹仁与周瑜激战的故事：“瑜将数万众来攻，前锋数千人始至，仁登城望之，乃募得三百人，遣部曲将牛金逆与挑战。贼多，金众少，遂为所围。长史陈矫俱在城上，望见金等垂没，左右皆失色。仁意气奋怒甚，谓左右取马来，矫等共援持之。谓仁曰：“贼众盛，不可当也。假使弃数百人何苦，而将军以身赴之！”仁不应，遂被甲上马，将其麾下壮士数十骑出城。去贼百馀步，迫沟，矫等以为仁当住沟上，为金形势也，仁径渡沟直前，冲入贼围，金等乃得解。馀众未尽出，仁复直还突之，拔出金兵，亡其数人，贼众乃退。矫等初见仁出，皆惧，及见仁还，乃叹曰：“将军真天人也！”三军服其勇。”曹仁带着几十人就救出了被数千吴军围攻的牛金，看来吴军也就是在水上还能有点优势，陆地上作战还真不是北军的对手。这个牛金也不简单，著名的“牛继马后”的说法就指牛金而言的，按这个传说，司马懿搞了一辈子阴谋诡计，最后为老牛家做了嫁衣。当然这也只是传说而已。
回复第2987楼，@狙爆楼下
历史 的小姑娘 2932楼 2014-08-24 18:33
@qhayjf 2930楼 2014-08-24 14:06
回复第2882楼， 历史 的小姑娘
@qhayjf 2879楼 2014-08-19 07:51
回复第2798楼， 历史 的小姑娘
中国的公有制是有其 历史 传统，王朝初期，土地都是国有，但是土地兼并是不可摆脱的命运，末期土地再官商勾结下大部分私有了，但是税负还是普通老百姓出，这个情况下不乱才是怪事，楼主鼓吹私有化其心可诛
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私有制本来就是天经地义的，不……
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历史 的小姑娘 2933楼 2014-08-24 18:39:03
法国现在也向巨富阶层加税了，因为普通人的税负已经到极限了， 历史 上...
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呵呵，这一段明显是复制粘贴的了。
历史 的小姑娘 2932楼 2014-08-24 18:33
@qhayjf 2930楼 2014-08-24 14:06
回复第2882楼， 历史 的小姑娘
@qhayjf 2879楼 2014-08-19 07:51
回复第2798楼， 历史 的小姑娘
中国的公有制是有其 历史 传统，王朝初期，土地都是国有，但是土地兼并是不可摆脱的命运，末期土地再官商勾结下大部分私有了，但是税负还是普通老百姓出，这个情况下不乱才是怪事，楼主鼓吹私有化其心可诛
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私有制本来就是天经地义的，不……
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历史 的小姑娘 2933楼 2014-08-24 18:39:03
法国现在也向巨富阶层加税了，因为普通人的税负已经到极限了， 历史 上...
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呵呵，这一段明显是复制粘贴的了。
后来周瑜倾尽全力，自己也身受重伤，终于逼走了曹仁，成功占领了江陵。而刘备则趁着这个空挡攻占了江南四郡。“又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。”史书是这么记载的，但实际他们并不是主动降的，而是被刘备打的没办法才投降的，像武陵太守金旋据《三辅决录》记载，是被刘备攻下城池而后杀死的，这其实就是靠武力解决的，更不是受到刘备的仁义的感召自己归降的。当然这期间确实也不少人自愿归到了刘备的旗下，这些人就是当年投降曹操的荆州军民，刘备的势力也得以迅速扩张，这些人为什么会选择归降刘备呢？很简单，因为其它两方都是荆州的敌人。曹操原来就一直在和曹操打仗，结怨多时，许多人当初是不愿意投降曹操的很多人都是被逼无奈的，现在曹操败得那么惨，这些人是不可能在向北逃去追随曹操的；东吴一样也是荆州的敌人，从孙坚开始，荆州军民就一直和孙家有摩擦，孙坚也是死在和荆州的战斗之中，不久前黄祖战死，孙权大军攻入江夏，还残忍地进行了屠城，这个大仇也是很难解开了，大家自然而然就聚集到了刘备的身边。
刘备的人多了，地盘明显不够了，于是就发生了刘备向孙权借荆州的事。关于借荆州一事，史书上是语焉不详，大家也是众说纷纭，莫衷一是。民间有俗语：刘备借荆州—有借无还。在这里，明显是大家觉得刘备不地道。《三国演义》对于这件事基本是这样描述的：孙刘联盟火烧赤壁，兵败曹操后，曹操逃回许昌，由大将曹仁镇守荆州的南郡，抵挡孙刘联盟。这时周瑜与刘备商量好了，让周瑜先攻打南郡，若攻打不下则再让刘备攻打。可是，当周瑜设计将曹仁诱出城并将曹仁重创之时，诸葛亮派遣赵云攻打下南郡，并攻下荆州其他城池。周瑜听到当场吐血。（即三气周瑜的一气周瑜）
之后孙权派鲁肃去讲道理，责骂刘备不讲信誉，荆州是东吴的，你们借了就应该还给我们。刘备一向以仁义自居，知道自己理亏，请出病入膏肓的刘琦（原来的荆州之主刘表的儿子），等刘琦死了，我们就还给你们，鲁肃是个老实人，就信了。
等刘琦病死的时候，鲁肃来了，向刘备要还荆州。可是刘备按诸葛亮的吩咐，哭着对鲁肃说，自己年纪这么大，奔波琉璃本生，给你们了荆州，就没有立足之地，等我们打下了西川巴蜀之地，就还给你们荆州。鲁肃见他一直哭的很伤心，就同意了，这回并立下了字据。
打下西川后，刘备干脆自己留在成都，把荆州全权交给了关羽，接下来就发生了关羽单刀赴会的故事，关羽的大刀以及一句“天下有德者居之”镇住了鲁肃，鲁肃又灰头土脸地回去了。于是荆州真的就成了有借无还了。
刘备的人多了，地盘明显不够了，于是就发生了刘备向孙权借荆州的事。关于借荆州一事，史书上是语焉不详，大家也是众说纷纭，莫衷一是。民间有俗语：刘备借荆州—有借无还。在这里，明显是大家觉得刘备不地道。《三国演义》对于这件事基本是这样描述的：孙刘联盟火烧赤壁，兵败曹操后，曹操逃回许昌，由大将曹仁镇守荆州的南郡，抵挡孙刘联盟。这时周瑜与刘备商量好了，让周瑜先攻打南郡，若攻打不下则再让刘备攻打。可是，当周瑜设计将曹仁诱出城并将曹仁重创之时，诸葛亮派遣赵云攻打下南郡，并攻下荆州其他城池。周瑜听到当场吐血。（即三气周瑜的一气周瑜）
之后孙权派鲁肃去讲道理，责骂刘备不讲信誉，荆州是东吴的，你们借了就应该还给我们。刘备一向以仁义自居，知道自己理亏，请出病入膏肓的刘琦（原来的荆州之主刘表的儿子），等刘琦死了，我们就还给你们，鲁肃是个老实人，就信了。
等刘琦病死的时候，鲁肃来了，向刘备要还荆州。可是刘备按诸葛亮的吩咐，哭着对鲁肃说，自己年纪这么大，奔波琉璃本生，给你们了荆州，就没有立足之地，等我们打下了西川巴蜀之地，就还给你们荆州。鲁肃见他一直哭的很伤心，就同意了，这回并立下了字据。
打下西川后，刘备干脆自己留在成都，把荆州全权交给了关羽，接下来就发生了关羽单刀赴会的故事，关羽的大刀以及一句“天下有德者居之”镇住了鲁肃，鲁肃又灰头土脸地回去了。于是荆州真的就成了有借无还了。
回复第2949楼，@左与右不分
大家一提到儒家思想怎么那么厌恶，我很纳闷，其实儒家思想就是告诉你，父亲就要做父亲的事，儿子就要做儿子的事，儒家也没告诉你从你生下来就要做一辈子儿子啊，等你成长到父亲了那你才能做父亲的事，你想啊大家一下来都去做父亲，这个社会不就乱套了。礼，说白了就是社会分工，孝、悌、忠、信、义、廉、耻这些说白了就是怎么做好礼。
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所以屁民就不要有非分之想了，官老爷们多吃点，多喝点，多拿点是理所当然的。
大家一提到儒家思想怎么那么厌恶，我很纳闷，其实儒家思想就是告诉你，父亲就要做父亲的事，儿子就要做儿子的事，儒家也没告诉你从你生下来就要做一辈子儿子啊，等你成长到父亲了那你才能做父亲的事，你想啊大家一下来都去做父亲，这个社会不就乱套了。礼，说白了就是社会分工，孝、悌、忠、信、义、廉、耻这些说白了就是怎么做好礼。
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所以屁民就不要有非分之想了，官老爷们多吃点，多喝点，多拿点是理所当然的。
回复第2952楼，@Wczwcz555
周瑜和鲁肃在三国演义中被黑得太严重，其实三国中曹魏和孙权都有许多帅才，而独刘备这方没有。
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刘备也就关羽，诸葛勉强能拿的出手
周瑜和鲁肃在三国演义中被黑得太严重，其实三国中曹魏和孙权都有许多帅才，而独刘备这方没有。
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刘备也就关羽，诸葛勉强能拿的出手
回复第2955楼，@龙纹鞭影
@qhayjf 2945楼 2014-08-25 20:12:27
为什么我会这样说呢？石达开在大渡河被阻，以至于全军覆没。但红军的情况是完全不同的，红军不是一个人战斗，红军后面有及其强大的后台，那就是强大的苏联，强大的共产国际。蒋介石虽然号称是全国元首，但也只是名义上的，真正能真正能指挥得动的也就是自己的中央军，蒋介石想剿灭共产党，川军对这个可没有多大兴趣，只要共产党不在他们的山头闹事就行。
只要有共产国际在，共产党是不可能真正被打垮的，这是很明显的一......
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楼主对大渡河的怀疑也正是我所怀疑的，不过相比于楼主对三因的精彩分析，红军这段明显的简单了，当然也可能是真相如果说出来这个贴子就被查封了。记得当时是分兵两路过的，一路是安顺场，一路是铁索桥。不知哪个才是主力，要是阻击成功，很可能安顺场那支就长...
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其实长征里这样的被夸大的事实在太多了。
@qhayjf 2945楼 2014-08-25 20:12:27
为什么我会这样说呢？石达开在大渡河被阻，以至于全军覆没。但红军的情况是完全不同的，红军不是一个人战斗，红军后面有及其强大的后台，那就是强大的苏联，强大的共产国际。蒋介石虽然号称是全国元首，但也只是名义上的，真正能真正能指挥得动的也就是自己的中央军，蒋介石想剿灭共产党，川军对这个可没有多大兴趣，只要共产党不在他们的山头闹事就行。
只要有共产国际在，共产党是不可能真正被打垮的，这是很明显的一......
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楼主对大渡河的怀疑也正是我所怀疑的，不过相比于楼主对三因的精彩分析，红军这段明显的简单了，当然也可能是真相如果说出来这个贴子就被查封了。记得当时是分兵两路过的，一路是安顺场，一路是铁索桥。不知哪个才是主力，要是阻击成功，很可能安顺场那支就长...
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其实长征里这样的被夸大的事实在太多了。
回复第2956楼，@龙纹鞭影
回复第2944楼， @炒粉OR嘲讽
新加坡淡马锡楼主知道吗，你在新加坡干什么事都离不开淡马锡
法国法电集团楼主知道吗
那些都是国资
除了美国，西方存在大量的国有垄断企业
比如法电集团曾经私有化，但几年后还是改了回来
还有法国巴黎银行等等
泰晤士河日报，法国巴黎银行，日本铁路，都曾经是国资
私有化不是万能的
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@qhayjf 2947楼 2014-08-25 23:10:28
这个叫做国家资本主义，其实就是政府加强对经济的掌控而已，跟传说中的公有制经济是不一样的。我们号称的是全民所有，共同富裕。
---------------------当然是有区别的，当年入世谈判的时候其中有个重点就是围绕公有制而谈的，当时是叫做全民所有制的，有个问题就是当国有资产流失的是时候是要...
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还是少谈时事为妙，言论自由离我们还很远。
回复第2944楼， @炒粉OR嘲讽
新加坡淡马锡楼主知道吗，你在新加坡干什么事都离不开淡马锡
法国法电集团楼主知道吗
那些都是国资
除了美国，西方存在大量的国有垄断企业
比如法电集团曾经私有化，但几年后还是改了回来
还有法国巴黎银行等等
泰晤士河日报，法国巴黎银行，日本铁路，都曾经是国资
私有化不是万能的
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@qhayjf 2947楼 2014-08-25 23:10:28
这个叫做国家资本主义，其实就是政府加强对经济的掌控而已，跟传说中的公有制经济是不一样的。我们号称的是全民所有，共同富裕。
---------------------当然是有区别的，当年入世谈判的时候其中有个重点就是围绕公有制而谈的，当时是叫做全民所有制的，有个问题就是当国有资产流失的是时候是要...
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还是少谈时事为妙，言论自由离我们还很远。
回复第2966楼，@星辰大海dh
@qhayjf 1651楼 2014-04-30 21:13:00
其实在现实生活中不存在永远正确的人，成功的人只是胜率比较高而已。赌王去赌钱也不会把把都赢，但他们会在手气差的时候少输，手气好的时候多赢。但战争则是另一回事，有时一旦输了就不会有第二次，曹操要是当年死在张绣的营里，那他就不会成为后世所认可的军事家、政治家，而成为一个因好色而丢命的历史笑柄。
以前看三国，总觉得夏侯渊只是曹军的二流将领，原因很简单，夏侯渊死在黄忠手里，而黄忠只是五虎将的末席，
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人是会变质的不是吗？楼主以延安时期的林来论证71年的林似为不妥。
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变质这这只是官方的说法，你周围见过有变质的人吗？人是会变，但不会有这种神变鬼的的突变，类似的例子一直都有，例如现在的周、薄。
@qhayjf 1651楼 2014-04-30 21:13:00
其实在现实生活中不存在永远正确的人，成功的人只是胜率比较高而已。赌王去赌钱也不会把把都赢，但他们会在手气差的时候少输，手气好的时候多赢。但战争则是另一回事，有时一旦输了就不会有第二次，曹操要是当年死在张绣的营里，那他就不会成为后世所认可的军事家、政治家，而成为一个因好色而丢命的历史笑柄。
以前看三国，总觉得夏侯渊只是曹军的二流将领，原因很简单，夏侯渊死在黄忠手里，而黄忠只是五虎将的末席，
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人是会变质的不是吗？楼主以延安时期的林来论证71年的林似为不妥。
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变质这这只是官方的说法，你周围见过有变质的人吗？人是会变，但不会有这种神变鬼的的突变，类似的例子一直都有，例如现在的周、薄。
回复第2991楼，@Catcatcher
看到楼主关于庐山的评论，的确很精彩。但是有个关键问题我觉得楼主有必要澄清一下：我没读过太多关于当时的细节，但是我读过的东西让我形成的印象是当时彭给毛的只是一个私人信件而已啊？如果的确是私人信件，那么楼主的推断成立的前提就是彭必须要吃准毛不得不公开这封信，但这好像不太成立。
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彭这个确实不是公开信，要是的话那就是非常严重了，彭也知道这一点，不过私信对于毛来说也是难以接受的，这是他最困难的时期，他都一再表达不要再纠缠在谁错的问题上，现在彭这个是他最不想看得，'以后毛也豁出去了，抛出这封信来看看自己的支持率，然后再反击，重新掌控大局。
看到楼主关于庐山的评论，的确很精彩。但是有个关键问题我觉得楼主有必要澄清一下：我没读过太多关于当时的细节，但是我读过的东西让我形成的印象是当时彭给毛的只是一个私人信件而已啊？如果的确是私人信件，那么楼主的推断成立的前提就是彭必须要吃准毛不得不公开这封信，但这好像不太成立。
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彭这个确实不是公开信，要是的话那就是非常严重了，彭也知道这一点，不过私信对于毛来说也是难以接受的，这是他最困难的时期，他都一再表达不要再纠缠在谁错的问题上，现在彭这个是他最不想看得，'以后毛也豁出去了，抛出这封信来看看自己的支持率，然后再反击，重新掌控大局。
回复第2997楼，@奉旨作文连成
这是我看天涯里夹叙夹议说历史最公正明白的一个帖子，楼主高人，个人觉得远超易中天。希望精彩继续！
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过誉了，谢谢支持
这是我看天涯里夹叙夹议说历史最公正明白的一个帖子，楼主高人，个人觉得远超易中天。希望精彩继续！
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过誉了，谢谢支持
回复第2994楼，@e_gun
@星辰大海dh 2985楼 2014-08-27 21:37:52
@qhayjf 1710楼 2014-05-06 21:01:00
@zhutian598 1706楼 2014-05-06 06:30:46
回复第1697楼(作者: @qhayjf 于 2014-05-05 20:05)
@qhayjf 2014-05-03 22:13:39
这里再说一下华佗，三国造了很多……
==========
你是住山沟沟？还是经常去电线杆医院？现在什么医看病不是用仪器？
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毛泽东：中国对世界有三大贡献 ，中医......
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中医就是被这么毁掉的，吹啊！
我在业余时间学过中医，利用中医治好了我妈妈多...
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从理论高度来说，讲究天人合一的中医其实还更先进，可惜呀，没人能够让中医系统化，科学化。
@星辰大海dh 2985楼 2014-08-27 21:37:52
@qhayjf 1710楼 2014-05-06 21:01:00
@zhutian598 1706楼 2014-05-06 06:30:46
回复第1697楼(作者: @qhayjf 于 2014-05-05 20:05)
@qhayjf 2014-05-03 22:13:39
这里再说一下华佗，三国造了很多……
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你是住山沟沟？还是经常去电线杆医院？现在什么医看病不是用仪器？
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毛泽东：中国对世界有三大贡献 ，中医......
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中医就是被这么毁掉的，吹啊！
我在业余时间学过中医，利用中医治好了我妈妈多...
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从理论高度来说，讲究天人合一的中医其实还更先进，可惜呀，没人能够让中医系统化，科学化。
回复第2980楼，@龙纹鞭影
@龙纹鞭影 2014-08-27 07:50:39
回复第2823楼， @jin136280
回复第2793楼， @黄正洋
现在社会这种情况依然存在，究竟该如何应对啊？
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@qhayjf 2822楼
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@我说的你别信 2980楼 2014-08-27 08:14:49
任何事物都有个过程，你妈一怀孕就生了你。
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南美至少是在美国打败西班牙后就开始独立了吧，可是到目前为止还有混出个样来。看看荷兰刚从西班牙独立出来没多久就混成头号强国了。
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国家的发展跟所宣扬的神马主义其实没有多大关系，所有的政府都会说自己是在人民谋幸福，都宣称自己治下的社会公平，公正，民主，美国是这样，曹县也是这样，在这一点上没有区别。我觉得影响国家发展的最主要因素是整体国民素质。
@龙纹鞭影 2014-08-27 07:50:39
回复第2823楼， @jin136280
回复第2793楼， @黄正洋
现在社会这种情况依然存在，究竟该如何应对啊？
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@qhayjf 2822楼
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@我说的你别信 2980楼 2014-08-27 08:14:49
任何事物都有个过程，你妈一怀孕就生了你。
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南美至少是在美国打败西班牙后就开始独立了吧，可是到目前为止还有混出个样来。看看荷兰刚从西班牙独立出来没多久就混成头号强国了。
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国家的发展跟所宣扬的神马主义其实没有多大关系，所有的政府都会说自己是在人民谋幸福，都宣称自己治下的社会公平，公正，民主，美国是这样，曹县也是这样，在这一点上没有区别。我觉得影响国家发展的最主要因素是整体国民素质。
可能是我看得不够仔细吧，反正看完这一段我是比较疑惑，刘备到底有啥理亏，犯不着在这里又哭又闹。曹操败退，剩下的无主土地，那就看谁抢得快，乱世中谁能抢到那就是谁的。周瑜和曹仁打的两败俱伤，被诸葛亮白白捡了个便宜那只能怪周瑜太笨，一支大军一直在周边窥视他都察觉不了；还有就是诸葛亮太厉害，时机抓的又快又准，不费吹灰之力就拿下了南郡，有本事周瑜你下次也捡个便宜，再不行你就继续攻打南郡，看你攻的下来吗？接下来江南四郡也是刘备亲自派兵一个个打下来的，这些都关东吴鸟事。而且原荆州之主是刘表，现在荆州也应该是刘琦的，鲁肃还好意思提出让刘备还荆州，这才是脸皮厚呢。结果刘备自己反而还不好意思起来了，真实令人难解呀。
可能小说是要进一步塑造刘备宅心仁厚的形象，连诸葛亮巧计夺南郡都会觉得不好意思，但是自己又不可能归还，所以只有又祭出自己最厉害的武器—哭，这一招果然厉害，让鲁肃也很难招架。
从小说再回到正史，首先我们要清楚一件事，那就是我们说的“借荆州”并不是荆州全境，仔细分析下来刘备最多借的就是南郡而已。东汉荆州原辖七郡：南阳郡、南郡、江夏郡、零陵郡、桂阳郡、武陵郡、长沙郡。东汉末年，从南阳郡、南郡分出一部分县，设置襄阳、章陵二郡， 于是荆州共辖九郡，这就是后世称“荆襄九郡”的来历。
赤壁之战后，曹操、刘备、孙权三家分荆州：曹操占据南阳、南郡二郡，刘备占据长江以南的零陵、桂阳 、武陵、长沙四郡，孙权则占据江夏郡。建安十四年（209年），周瑜打败曹仁，夺南郡，孙权拜周瑜为偏将军，领南郡太守，驻江陵（南郡治所）。建安十五年（210年），周瑜死后，孙权纳鲁肃之议，把自己所据部分（仅指南郡）“借”给刘备，建安十四年，刘备领荆州牧，移治公安，今湖北公安西北。“借荆州”后，移治江陵。辖境相当于湖北、湖南大部，及河南、贵州、广东、广西等省的一部分。
可能小说是要进一步塑造刘备宅心仁厚的形象，连诸葛亮巧计夺南郡都会觉得不好意思，但是自己又不可能归还，所以只有又祭出自己最厉害的武器—哭，这一招果然厉害，让鲁肃也很难招架。
从小说再回到正史，首先我们要清楚一件事，那就是我们说的“借荆州”并不是荆州全境，仔细分析下来刘备最多借的就是南郡而已。东汉荆州原辖七郡：南阳郡、南郡、江夏郡、零陵郡、桂阳郡、武陵郡、长沙郡。东汉末年，从南阳郡、南郡分出一部分县，设置襄阳、章陵二郡， 于是荆州共辖九郡，这就是后世称“荆襄九郡”的来历。
赤壁之战后，曹操、刘备、孙权三家分荆州：曹操占据南阳、南郡二郡，刘备占据长江以南的零陵、桂阳 、武陵、长沙四郡，孙权则占据江夏郡。建安十四年（209年），周瑜打败曹仁，夺南郡，孙权拜周瑜为偏将军，领南郡太守，驻江陵（南郡治所）。建安十五年（210年），周瑜死后，孙权纳鲁肃之议，把自己所据部分（仅指南郡）“借”给刘备，建安十四年，刘备领荆州牧，移治公安，今湖北公安西北。“借荆州”后，移治江陵。辖境相当于湖北、湖南大部，及河南、贵州、广东、广西等省的一部分。
回复第3001楼，@奉旨作文连成
@qhayjf 1486楼 2014-04-12 22:37:21
李友松的《曹操兵败赤壁与血吸虫病关系之探讨》一文，指出曹操赤壁之战兵败的原因是“疾病”—急性血吸虫病。赤壁之战的战场恰恰是当时血吸虫病严重流行的地区，而且时间又是血吸虫病的感染季节。赤壁之战是在冬天开始的，但曹军在转徙、训练时间是在秋天。曹操水军在赤壁之战战前染上血吸虫病，经过一个月以上的时间就发病了，致使大战时疲病交加，不堪一击。而刘、孙军队长期在血吸虫流行的疫区中从事生产、生活，士兵体内......
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今天看了一晚，才到赤壁之战。楼主大才，佩服佩服！关于国家，法制，民主，婚姻等等问题的看法与自己一致，不过楼主观念之新颖，胜过在下百倍。中国之大，真是藏龙卧虎。也感叹有此见识之人，不能登于庙堂，指点江山，反而庸弱二代，胡乱误民。不知中国十年内有...
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实在担不起，大家一起学习讨论吧，未来十年，说实话这种属于历史细节，应该很难预测，以前一直说倒台，说了好多年也还是屹立不到。比较常见的说法是五到十年内，地产泡沫破裂，随之经济崩溃，有可能出现动乱。唉真希望这不会发生，还是保持现状算了，到时受苦的还是广大的老百姓。
@qhayjf 1486楼 2014-04-12 22:37:21
李友松的《曹操兵败赤壁与血吸虫病关系之探讨》一文，指出曹操赤壁之战兵败的原因是“疾病”—急性血吸虫病。赤壁之战的战场恰恰是当时血吸虫病严重流行的地区，而且时间又是血吸虫病的感染季节。赤壁之战是在冬天开始的，但曹军在转徙、训练时间是在秋天。曹操水军在赤壁之战战前染上血吸虫病，经过一个月以上的时间就发病了，致使大战时疲病交加，不堪一击。而刘、孙军队长期在血吸虫流行的疫区中从事生产、生活，士兵体内......
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今天看了一晚，才到赤壁之战。楼主大才，佩服佩服！关于国家，法制，民主，婚姻等等问题的看法与自己一致，不过楼主观念之新颖，胜过在下百倍。中国之大，真是藏龙卧虎。也感叹有此见识之人，不能登于庙堂，指点江山，反而庸弱二代，胡乱误民。不知中国十年内有...
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实在担不起，大家一起学习讨论吧，未来十年，说实话这种属于历史细节，应该很难预测，以前一直说倒台，说了好多年也还是屹立不到。比较常见的说法是五到十年内，地产泡沫破裂，随之经济崩溃，有可能出现动乱。唉真希望这不会发生，还是保持现状算了，到时受苦的还是广大的老百姓。
回复第3004楼，@Wczwcz555
楼主辛苦，顶楼主。曹仁也是名将，比较擅长防守。后来关二哥水淹七军，威震华夏也是被他阻在樊城，最后落得败走麦城。
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曹仁还独立打败过刘备，确实算三国名将。
楼主辛苦，顶楼主。曹仁也是名将，比较擅长防守。后来关二哥水淹七军，威震华夏也是被他阻在樊城，最后落得败走麦城。
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曹仁还独立打败过刘备，确实算三国名将。