回复第2173楼，@车逡巡人徘徊

说的不错
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谢谢支持

@清馨2013 2143楼 2014-06-07 10:34:02
不错
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感谢顶贴

回复第2184楼，@南宫可乐

@白石大侠 426楼 2014-01-12 21:08:13
回复第18楼(作者: @qhayjf 于 2013-11-28 20:58)
皇帝太小，太后就走上了政治舞台，太后必然任用自家人，这样就出现了外戚主政的局面，东汉一般都是士族……
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有点乱乱的，可以用小说的手法 叙述吗
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@qhayjf 430楼 2014-01-13 08:50:54
有时行文是有点问题，我以后尽量注意
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我认为没问题。请楼主坚定自己的方法。本来这就不是小说，这更像是史评。支持楼主。
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谢谢支持

回复第2183楼，@jennifer_725

@jennifer_725 2155楼 2014-06-09 00:08:11
@qhayjf 楼主，本姑娘在网络之中除了微博和邮箱之外从来不注册任何账号。今日为你破例。楼主大才，高山仰止！
我从小学二年级开始被表哥家一本随随便便仍在地上的 《官渡之战》 连环画带进三国世界，到今天十五年光阴如水而过，哪怕课业再忙再累，此生再也不能把这段风景忘记。
然而读罢楼主文章，仍有几个问题想与楼主探讨。
1. 我认为，荀彧和曹操从来没有任何利益冲突，荀彧和曹操从生到死都是一伙的。
......
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@qhayjf 2172楼 2014-06-10 09:37:01
谢谢支持，在名利场，个人之间，集团之间或多或少都会存在矛盾，就像我们以前相信毛和周之间的伟大友谊一样，实际上他们俩是一生的战友，同样...
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许多有实力的大家族，无论是那一派上台，都是要倚重于他们的。近代就像容家、俞家等，无论是国民党还是共产党，他们都是屹立不倒，最多是家族换个代言人而已。荀家就是这样的大族，就是荀彧下台了，曹操还是得倚重荀家，至于荀彧是被曹操逼死的，还是自己病死的只能是历史之谜了，不过荀彧确实是被曹操调离了权利中枢，说明他们还是有矛盾冲突了，只是我认为曹操应该还不至于对荀彧起杀心，还是荀彧自己病死的可能性大一些。

@jennifer_725 2155楼 2014-06-09 00:08:11
@qhayjf 楼主，本姑娘在网络之中除了微博和邮箱之外从来不注册任何账号。今日为你破例。楼主大才，高山仰止！
我从小学二年级开始被表哥家一本随随便便仍在地上的 《官渡之战》 连环画带进三国世界，到今天十五年光阴如水而过，哪怕课业再忙再累，此生再也不能把这段风景忘记。
然而读罢楼主文章，仍有几个问题想与楼主探讨。
1. 我认为，荀彧和曹操从来没有任何利益冲突，荀彧和曹操......
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@狙爆楼下 2157楼 2014-06-09 04:46:19
个人以为说荀彧“再择主成本”高是不对的。相反荀彧的成本很低。即便曹袁之战曹操战败，就算荀彧不立即投降，袁绍一般也不会杀掉荀彧，首先是故交，其次是背景，再次是荀彧本人确有实力；即便曹操失败，荀彧还是有机会重新择主的，先忍两年，然后靠家庭背景做个汉官，最后再投靠袁绍。说到爱惜羽毛，荀彧和曹操的政治抱负相近，投靠曹操本身就是爱惜羽毛的表现。以袁绍的为人，即便荀彧在袁绍手下也不会有大的作为，袁绍对......
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所以说谋事在人成事在天，也许一切都是命运。

@王第QQ870193479 2108楼 2014-06-04 08:39:28
写得好，赞一个！
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谢谢支持

@mgjc5119 2109楼 2014-06-04 09:26:14
好文章，拜读！
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谢谢支持

@qhayjf 85楼 2013-12-01 09:11
不好意思，昨天发的匆忙，有点乱，今天整理重发一下
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@走吧V罗宾 2116楼 2014-06-04 23:51:28
严谨
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谢谢支持

以上的场景是我想象的，不过类似的事件肯定是发生过的。有一次曹操率军出征，曹丕和曹植和百官送行。曹植当众吟诵了自己写的一篇诗赋，赞颂父亲曹操如何如何功业盖世。文章辞藻华丽，文采飞扬，大家听了都啧啧称赞。曹操也点头赞许。曹丕哪有这种急才，没办法，只有抱着曹操的大腿抹眼泪了。
其实前面大概介绍过，曹丕文武双全，实在也算难得的人才。曹丕五岁学射箭，八岁精骑射，十岁时跟从曹操征张绣。张绣降而复叛，结果曹操这方的悍将典韦为护主而战死，长子曹昂及侄子曹安民被杀。曹丕却能“乘马得脱”，十岁孩童在乱军中逃脱，既需一定的勇气和胆识，也还要点骑射功夫。好像曹丕后来长大后的骑射功夫还不错，他也能玩董卓的那一手，能在马上左右开弓，射中猎物，这样的骑射功夫已经算得上一流了。曹丕后来在还自称“君子虽有文章，必有武备也。余好击剑，善以短乘长”。这意思就是曹丕还精通剑术，在一次酒宴时，曹丕与平虏将军刘勋、奋威将军邓展共饮，说着说着就开始切磋剑术，曹丕以甘蔗为剑，数次打败邓展，最后打得邓展心服口服。

当然，作为三曹之一，曹丕文学上的成就也非常高，在建安诗人中,曹丕最富于艺术形式的文人化探索和创新，曹丕《燕歌行》二首,开我国诗歌七言之先河，曹丕长篇杂言体《大墙上蒿行》长达75句, 364字,句式也自由灵活,王夫之在《姜斋诗话》卷这样说“长句长篇,斯为开山第一祖。”此外曹丕的文学理论批评思想具有十分重要的历史意义和学术地位，对后来的文学和文学理论批评的发展产生了巨大的影响。曹丕的文学理论批评，散见于他的书信和论文，而最集中的表达他的文学理论见解的，首推《典论?论文》，它也是我国文学批评史上专篇论文的开端。
人的才能有许多种，就拿写诗来说，李白写诗，就得先痛饮几杯，然后就文思如泉涌，而贾岛那样的，就得苦苦思索推敲，正所谓“两句三年得，一吟双泪流”。曹丕是人才，但曹植是天才，写文章可以不假思索，喷薄而出。世界上确实存在着这样的一些天才，前不久有个节目叫做“最强大脑”，我们可以看到现实生活中确实存在许多天才，他们中间有人可以过目不忘，有超强的记忆力；有人有超常的视觉分辨力，可以在几米的魔方墙中发现一两个色块的细微变化；还有一个人能够看到一段话，就能马上说出这句话有多少个笔画，按那个人的描述，他一看到一句话，笔画的总数就会马上出现在他的大脑中。估计曹植也是这种情况，文章能在他的脑海中迅速出现。所以曹丕也就悲催了，天才注定是受人瞩目的，自然容易被弟弟们的光芒比下去了。

回复第2184楼，@南宫可乐

@白石大侠 426楼 2014-01-12 21:08:13
回复第18楼(作者: @qhayjf 于 2013-11-28 20:58)
皇帝太小，太后就走上了政治舞台，太后必然任用自家人，这样就出现了外戚主政的局面，东汉一般都是士族……
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有点乱乱的，可以用小说的手法 叙述吗
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@qhayjf 430楼 2014-01-13 08:50:54
有时行文是有点问题，我以后尽量注意
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我认为没问题。请楼主坚定自己的方法。本来这就不是小说，这更像是史评。支持楼主。
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谢谢支持，欢迎常来

当然，其实天才也并不意味着就是人才，曹操其实也不具备他儿子们的天才技能，但并不影响他成为震烁古今的人物。所以我觉得曹丕之所以不被曹操所待见，主要还不是他的弟弟们太优秀，而是曹不喜欢这个儿子。曹丕不缺技能，却缺乏豪情，缺乏大志。俗话说：诗以言志，曹丕的诗文大多婉约纤细、悱恻缠绵，表达的是一种个人的小情调，却缺乏大气度。曹丕做人也是如此，有着一些官二代富二代的做派，喜欢玩一些生活格调、讲究生活品味，“浮瓜沉李”是一句成语，指暑天把瓜、李等放在冷水中浸凉后食用。也指夏天消暑的食品。也常指消夏游乐之事。明朝凌濛初的《初刻拍案惊奇》中就有这样一句：“这样时候，多少王孙公子雪藕调冰、浮瓜沉李也不为过。”再如清朝黄景仁《两当轩集*题所居废园》：“但知今日异昨日，已觉今年非去年。浮瓜沉李岂不乐，为少数顷山中田。”而这个成语的出处就是来自曹子桓的名篇《与吴质书》，内容说的就是子桓神仙般的游宴生活，表诸文字后为后人留下这段佳话。此外，曹丕还喜欢收集宝剑，沉迷于弹棋游戏，完全没有一个乱世中英主所应有的企图心。
曹操的看法其实也是对的，曹丕要是在和平时期，其实也算基本合格的皇帝，但在乱世中的表现，确实令他的黄泉下的父亲失望了，曹丕明显是一位和平爱好者，其实向这种喜欢小情调的人在现实生活中基本都是非常平和的，他们更热衷于享受生活，而不是扩张和和战争。曹丕最大的理想就是以德服人不战而屈人之兵，当然这实际上只是在痴心妄想，但曹丕一直在拿这个理想来麻痹自己。正因为如此，在孙刘打得不可开交之时，他也没有抓住这个千载难逢的机会，而是被孙权忽悠地一愣一愣的，直到被孙权实在忽悠得不像话了，他才最终起兵教训了一下孙权，不过也是雷声大、雨点小。后来蜀将孟达来降，本来也不是多么了不起的事，结果把曹丕高兴坏了。看吧，这不就是有人感受到了天恩浩大，自动来降，实际上孟达那也是没办法才来投降的，曹丕可不管这些，孟达后来到京城面君，曹丕给了他极高的待遇，甚至把孟达拉到自己的车里共乘一车，就差没跟他称兄道弟了。

曹操的看法其实也是对的，曹丕要是在和平时期，其实也算基本合格的皇帝，但在乱世中的表现，确实令他的黄泉下的父亲失望了，曹丕明显是一位和平爱好者，其实向这种喜欢小情调的人在现实生活中基本都是非常平和的，他们更热衷于享受生活，而不是扩张和和战争。曹丕最大的理想就是以德服人不战而屈人之兵，当然这实际上只是在痴心妄想，但曹丕一直在拿这个理想来麻痹自己。正因为如此，在孙刘打得不可开交之时，他也没有抓住这个千载难逢的机会，而是被孙权忽悠地一愣一愣的，直到被孙权实在忽悠得不像话了，他才最终起兵教训了一下孙权，不过也是雷声大、雨点小。后来蜀将孟达来降，本来也不是多么了不起的事，结果把曹丕高兴坏了。看吧，这不就是有人感受到了天恩浩大，自动来降，实际上孟达那也是没办法才来投降的，曹丕可不管这些，孟达后来到京城面君，曹丕给了他极高的待遇，甚至把孟达拉到自己的车里共乘一车，就差没跟他称兄道弟了。
让我们再看一下曹丕当政后发的一些诏令：“南方龙眼、荔枝，宁比西国葡萄、石蜜乎？酢且不如中国，‘今以荔枝赐将士，噞之则知其味薄矣。’凡枣味莫若安邑御枣也。”又说：“ 真定郡梨、大若拳，甘若蜜，峗[脆]若菱，可以解烦释渴。”“蜀薄（帛）来至洛邑,皆下恶，是为下工之物，皆有虚名”。这大概就是说南方的龙眼荔枝什么的都不好吃，根本比不上西域的葡萄，还不如枣子好吃，而枣子就属安邑枣最好。真定产的梨也相当不错。听说蜀帛比较好，见过实物后我觉得也是浪得虚名。大家是不是会疑惑，曹丕为什么会发一些这么奇葩的诏书呢？其实曹丕的言外之意就是吴国蜀国那些破地方没啥好东西，我们也就不要老想着去讨伐他们了。
曹操应该经过详细的观察，他觉得曹丕很难完成自己一统天下的愿望，于是他才开始想把继承权交给其他的儿子，刚开始最看好的是曹冲、后来就有在曹丕曹植身上不停地犹豫。
由于曹操长期在立嗣上狐疑不决，难免不影响下属。时间一长，下属间渐渐形成了拥丕派和拥植派两个集团。拥丕派有桓阶、邢颐、吴质、贾诩等等，拥植派有丁廙、丁仪、杨修、孔桂、杨俊等等，各自结为党羽，设计谋，造舆论，尔虞我诈，互相倾轧。

曹植的党羽是杨修和丁氏兄弟。《三国志》很明确地提出杨修和丁氏二兄弟是曹植的三羽翼。杨修此人很有才，他的才能表现在两方面：一是有文采，二是有才干。《典略》上说他：“谦恭才博”。 “谦恭”就是谦虚恭敬的意思。杨修并不像《三国演义》描写的那样到处卖弄。曹操当丞相时，任命他为主薄，当时，军国多事，无论内、外事都交给杨修一并负责。而他都能让曹操满意。还是很有才干的。另外，他还有文采，有较高的文学修养。所以，曹操的儿子们从太子曹丕以下，都争着和他交好。他们同杨修交好的目的是什么？曹操其它的儿子我不敢讲，但曹植、曹丕的目的一定是在争太子这件事上给自己加分。
丁家二兄弟也非等闲之辈，他们的父亲叫丁冲，早年和曹操有较深的交情。当年董卓专权，天下大乱，丁冲对曹操说：足下平生常常有匡佐天下的志向，现在时候到了。曹操得到他的书信后，于是引军迎天子定都许昌。后来，丁冲喝酒喝死了，曹操常常念他的好。后来听说丁仪小有名气，虽然没有见过他，就想把自己的爱女嫁给他，但遭到了曹丕的反对，曹丕说：女人嫁人也是要看相貌的，这个丁仪“目眇”恐怕你的爱女不会喜欢，我看不如夏侯渊的儿子夏侯楙。“目眇”就是一只眼瞎了。于是，曹操就把女儿嫁给了夏侯楙。后来曹操见到了丁仪，一谈发现丁仪很有才，然后曹操说了一段意味深长的话：丁仪是个优秀的读书人呀！即便是两眼瞎了，也应该把女儿嫁给他，何况他只是一只眼瞎了，曹丕误我。而丁仪也深恨自己不能娶到曹操的女儿，后来就和曹植走到一起了。

曹丕也有自己的党羽，司马懿、陈群、吴质、朱乐等被称为太子四友。其中的吴质为曹丕出了不少主意。曹植的支持者杨修、丁家兄弟。不论从知名度、影响力，还是在朝中所担任的职位，都无法和曹丕的党羽相比。
但曹植也不甘心，深得曹操喜爱的曹植在三羽翼的帮助下，逐渐占到了上风。占到上风的标志性事件是留守邺城。建安十八年，曹操被封为魏公。建安十九年七月，曹操对孙权进行征伐，留曹植守邺城。按照一般惯例，都是太子监国的。而曹植也尽职尽责，让曹操非常满意。曹植也很有才，曹操也很看重他。邺城铜雀台建成的时候，曹操带着他的儿子们登台，让他们每人写一篇文章，曹植拿起笔就写，一气呵成，文章也写得非常漂亮。曹操甚异之。建安十六年，封平原侯。十九年，徙封临菑侯。曹操征孙权，让曹植留守邺城，告诫他说：我当年为顿邱令，年龄也只有二十三岁。想一想当时办的事，我今天不后悔。今天你也二十三岁了，怎么能不勉励自己！

@怪丫出逃 2218楼 2014-06-14 00:19:00
曹丕被比下去那两段还蛮有画面感的！
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谢谢支持

回复第2186楼， @如是我闻58
强帖留名。前几天特地看了一遍《罗生门》，倭人对 历史 的理解是否真的比我们要客观？
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@无辽之人 2223楼 2014-06-14 07:18:30
日本人的主流 历史 观如何确实不了解，不过我们的 历史 ，特别是近代史确实扭曲得太厉害了。
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@jennifer_725 2226楼 2014-06-14 09:29:03
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这套书看着还不错

上面是阎立本画的曹植