突然想到一个问题：

为什么甘宁年轻时候可以在蜀地为所欲为，到处晃悠，净干些惹人嫌的事儿，却没有地方官吏或政府制止其呢？

@吻不过三更 2015-09-02 11:50:56
学习大神的神作。
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大神？？？三更兄太抬举了！

这称呼让小的虎躯一震。。。。。。栽倒在地。。。。。。

@刘绪国 2015-09-01 23:05:59
“落头氏”好神奇！
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@含笑看吴钩2015 2015-09-01 23:14:09
落头氏在倭寇国很有名地说。
刘兄。
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@刘绪国 2015-09-02 18:37:39
我研究倭寇国的方向跟你不同啊！
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哈哈哈哈哈哈，刘兄明鉴！

其实。。。。。。其实。。。。。。。我研究倭寇国可不止一个方面哦！
哈哈哈哈。。。。。。。

@含笑看吴钩2015 2874楼 2015-09-02 00:29
突然想到一个问题：
为什么甘宁年轻时候可以在蜀地为所欲为，到处晃悠，净干些惹人嫌的事儿，却没有地方官吏或政府制止其呢？
----------------------------
@月涌大江2015 2015-09-02 14:41:36
谁敢制止他呢！^_~
兴霸哥一个带几百人都敢去踢阿瞒场子的人……又带几百人往江边一站，震的关二哥都不敢渡江的人物……！让蜀中那些官吏去管他？也太难为他们了！
不过，兴霸哥20岁左右就苦读圣贤书改邪归正了，所以我觉得他为害地方的时间也不会太久吧……但史书里也有一些关于他打劫官吏时，对于聪明识相点儿的官吏他真心相待！对于不识相的，全部都狠揍狠做，估计就是在蜀中那时发生的事情了 。
纵观整个三......
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我从史料分析此事。
此事应该说是带着明显的政治意味的。
此话怎讲？
要知道，刘焉入主巴蜀后，一直受制于地方实力派，那些本地豪强或官吏或多或少对外来户都报以一种对抗的心态，这也是人之常情。
所以，为了能让自己在巴蜀地区的统治更加有效，熟知为证之要的刘焉采取了一个策略——积极引入新力量，用以制衡本土豪强。
于是，一个名为“东州系”的派别开始出现在蜀地，东州系都是刘焉在汉中、南阳以及北方地区招揽的人才，他们在得到刘焉种种“优惠政策”的保证下，纷纷进入蜀地，并开始和当地豪强或官吏屡屡产生摩擦，而刘焉呢，则站在幕后看好戏，等闹得不可开交以后，再出来充当仲裁者。
甘宁及其部曲，就是在这样的背景下从外面进入蜀地的，所以，他敢于不拿当地官吏当回事，并且兴风作浪，也就可以理解了！
毕竟，他清楚，自己再怎么闹，背后也有大腕级人物撑着，不怕不怕~~~~

@含笑看吴钩2015 2015-09-02 00:29:36
突然想到一个问题：
为什么甘宁年轻时候可以在蜀地为所欲为，到处晃悠，净干些惹人嫌的事儿，却没有地方官吏或政府制止其呢？
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@赤脚踏沧浪 2015-09-02 17:14:11
这就是乱世啊。就像民国时期，蒋介石始终没有把全国统一起来。政府的行政能力差呀。要稳稳，是需要实力的。
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我从史料分析此事。
此事应该说是带着明显的政治意味的。
此话怎讲？
要知道，刘焉入主巴蜀后，一直受制于地方实力派，那些本地豪强或官吏或多或少对外来户都报以一种对抗的心态，这也是人之常情。
所以，为了能让自己在巴蜀地区的统治更加有效，熟知为证之要的刘焉采取了一个策略——积极引入新力量，用以制衡本土豪强。
于是，一个名为“东州系”的派别开始出现在蜀地，东州系都是刘焉在汉中、南阳以及北方地区招揽的人才，他们在得到刘焉种种“优惠政策”的保证下，纷纷进入蜀地，并开始和当地豪强或官吏屡屡产生摩擦，而刘焉呢，则站在幕后看好戏，等闹得不可开交以后，再出来充当仲裁者。
甘宁及其部曲，就是在这样的背景下从外面进入蜀地的，所以，他敢于不拿当地官吏当回事，并且兴风作浪，也就可以理解了！
毕竟，他清楚，自己再怎么闹，背后也有大腕级人物撑着，不怕不怕~~~~

@含笑看吴钩2015 2887楼 2015-09-02 19:12
@含笑看吴钩2015 2874楼 2015-09-02 00:29
突然想到一个问题：
为什么甘宁年轻时候可以在蜀地为所欲为，到处晃悠，净干些惹人嫌的事儿，却没有地方官吏或政府制止其呢？
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@月涌大江2015 2015-09-02 14:41:36
谁敢制止他呢！^_~
兴霸哥一个带几百人都敢去踢阿瞒场子的人……又带几百人往江边一站，震的关二哥都不敢渡江的人物……！让蜀中那些官吏去管他？也太难为他们了！
……
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@月涌大江2015 2015-09-02 21:18:43
嗯，有些道理。刘焉是有不臣之心，兴霸哥确也做过蜀郡的官……以前我还以为那是因为他太祸害人，所以官府给予的怀柔之策呢。
谢谢大兄点拔……握握大兄的虎爪……^_~
不过为什么兴霸哥后来没有留在蜀郡而往荆州去了？是因为刘焉死了，对刘璋不看好吗？他后来进的取益州策略，会不会也是源于这个时期对刘璋昏懦的认知？望大兄能高启虎牙，赐教一二……^_~
-----------------------------
甘宁离开巴蜀的原因很简单——叛乱！
当刘焉死了以后，刘璋继位，这时候刘璋发现，父亲当年一手导入的“东州系”已经成了大患，变得尾大不掉了！于是他开始明里暗里压制东州集团，结果引发了东州兵团集团出现叛乱事件，甘宁作为东州兵之一，也参与了叛乱，但东州兵并没能推翻刘璋的统治，被巴蜀地方实力派——巴郡的赵题率军击破，东州集团土崩瓦解，甘宁只好带领部曲沿江进入荆楚，投靠在黄祖手下，再然后，大家都知道了。。。。。。。

@刘绪国 2015-09-01 23:05:59
“落头氏”好神奇！
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@含笑看吴钩2015 2015-09-01 23:14:09
落头氏在倭寇国很有名地说。
刘兄。
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@刘绪国 2015-09-02 18:37:39
我研究倭寇国的方向跟你不同啊！
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@含笑看吴钩2015 2015-09-02 19:04:13
哈哈哈哈哈哈，刘兄明鉴！
其实。。。。。。其实。。。。。。。我研究倭寇国可不止一个方面哦！
哈哈哈哈。。。。。。。
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@河北赵二 2015-09-02 22:30:01
赵二对倭国电影文化也略有研究
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哈哈，同道中人？
~-~

@月涌大江2015 2015-09-02 21:48:34
还有吴钩兄讲的那个＂捋虎须"的故事，是谁说的朱桓拍权哥的屁？是现在的砖家吗？
我—直都觉得权哥骨子里有一种很搞的个性，跟他大哥有的一拼。比如那个很着名的诸葛子瑜之驴！比如酒后发疯，也要臣子们跟他一样疯……整个三国时期能这么打趣臣子和臣子闹成一片的，唯有他了，所以"捋虎须"，任由朱桓跟他胡闹一点也不奇怪了。。。
-----------------------------
嗯，我也赞同此说。

深夜十点，某市某影院。

“你好美女，我买一张《百团大战》的票。”
“对不起，这部片临时取消了。”
“啊？为什么？这是新公映的片子呀~！而且一天才放一场，而且还是晚上十点才有。”
“你不知道呀，这种革命片没人看啊！现在准备十点了，如果你不问，还没有一个人来买过票呢，所以才取消了。”
“。。。。。。”

美女，咱不带这么忽悠人的！
俺可是带着满满地诚意，夜里十点驱车来看这片的呀！

@扁舟湖上行 2015-09-03 14:35:55

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好一个爱国的童鞋啊~！

@源原_ 2904楼 2015-09-03 20:44
@含笑看吴钩2015 2887楼 2015-09-02 19:12
@含笑看吴钩2015 2874楼 2015-09-02 00:29
突然想到一个问题： 为什么甘宁年轻时候可以在蜀地为所欲为 ，到处晃悠，净干些惹人嫌的事儿，却没有地 方官吏或政府制止其呢？
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@月涌大江2015 2015-09-02 14:41:36
谁敢制止他呢！^_~ 兴霸哥一个带几百人都敢去踢阿瞒场子的 人……又带几百人往江边一站，震的关二哥都 不敢渡江的人物……！让蜀中那些官吏去管他 ？也太难为他们了！ ……
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@月涌大江2015 2015-09-02 21:18:43
嗯，有些道理。刘焉是有不臣之心，兴霸 哥确也做过蜀郡的官……以前我还以为那是因 为他太祸害人，所以官府给予的怀柔之策呢。 谢谢大兄点拔……握握大兄的虎爪……^_~
不过为什么兴霸哥后来没有留在蜀郡而往 荆州去了？是因为刘焉死了，对刘璋不看好吗 ？他后来进的取益州策略，会不会也是源于这 个时期对刘璋昏懦的认知？望大兄能高启虎牙 ，赐教一二……^_~
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@含笑看吴钩2015 2015-09-02 21:26:32
甘宁离开巴蜀的原因很简单——叛乱！ 当刘焉死了以后，刘璋继位，这时候刘璋 发现，父亲当年一手导入的“东州系”已经成了 大患，变得尾大不掉了！于是他开始明里暗里 压制东州集团，结果引发了东州兵团集团出现 叛乱事件，甘宁作为东州兵之一，也参与了叛 乱，但东州兵并没能推翻刘璋的统治，被巴蜀 地方实力派——巴郡的赵题率军击破，东州集 团土崩瓦解，甘宁只好带领部曲沿江进入荆楚 ，投靠在黄祖手下，再然后，大家都知道了... ...
-----------------------------
甘宁就是巴郡人啊，益州土著来着，怎会是东州兵。。
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@月涌大江2015 2015-09-04 00:28:36
源原好久不见^_~，这个问题好尖锐，刚开始我也纳闷了—下的。但想了想就觉得东州兵应是直属于刘焉管辖的东州集团，统指的是刘焉的亲信吧。毕竟甘宁是盗匪出身，虽然是巴郡人，但当地土豪也不霄会和他为伍吧。
不知道对不对，还要吴钩兄现身给个说法了……?
-----------------------------
媛媛出现了哦~~~
祝贺一下！
关于你的问题，据说甘宁早年是在南阳混的，所以。。。。。咱们不能把他单纯地作为巴蜀人对待。

@爱金爱女爱金禹 2015-09-04 00:21:10
今天忙，现在用手机来问好了
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兄弟有心啦~~~~~

@含笑看吴钩2015 2015-09-02 23:11:52
深夜十点，某市某影院。
“你好美女，我买一张《百团大战》的票。”
“对不起，这部片临时取消了。”
“啊？为什么？这是新公映的片子呀~！而且一天才放一场，而且还是晚上十点才有。”
“你不知道呀，这种革命片没人看啊！现在准备十点了，如果你不问，还没有一个人来买过票呢，所以才取消了。”
“。。。。。。”
美女，咱不带这么忽悠人的！
俺可是带着满满地诚意，夜里十点驱车来看这片......
-----------------------------
@刘绪国 2015-09-03 23:21:19
开玩笑的？
-----------------------------
真的~！！！
我真的是想去看《百团大战》的

@源原_ 2904楼 2015-09-03 20:44
@含笑看吴钩2015 2887楼 2015-09-02 19:12
@含笑看吴钩2015 2874楼 2015-09-02 00:29
突然想到一个问题： 为什么甘宁年轻时候可以在蜀地为所欲为 ，到处晃悠，净干些惹人嫌的事儿，却没有地 方官吏或政府制止其呢？
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@月涌大江2015 2015-09-02 14:41:36
谁敢制止他呢！^_~ 兴霸哥一个带几百人都敢去踢阿瞒场子的 人……又带几百人往江边一站，震的关二哥都 不敢渡江的人物……！让蜀中那些官吏去管他 ？也太难为他们了！ ……
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@月涌大江2015 2015-09-02 21:18:43
嗯，有些道理。刘焉是有不臣之心，兴霸 哥确也做过蜀郡的官……以前我还以为那是因 为他太祸害人，所以官府给予的怀柔之策呢。 谢谢大兄点拔……握握大兄的虎爪……^_~
不过为什么兴霸哥后来没有留在蜀郡而往 荆州去了？是因为刘焉死了，对刘璋不看好吗 ？他后来进的取益州策略，会不会也是源于这 个时期对刘璋昏懦的认知？望大兄能高启虎牙 ，赐教一二……^_~
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@含笑看吴钩2015 2015-09-02 21:26:32
甘宁离开巴蜀的原因很简单——叛乱！ 当刘焉死了以后，刘璋继位，这时候刘璋 发现，父亲当年一手导入的“东州系”已经成了 大患，变得尾大不掉了！于是他开始明里暗里 压制东州集团，结果引发了东州兵团集团出现 叛乱事件，甘宁作为东州兵之一，也参与了叛 乱，但东州兵并没能推翻刘璋的统治，被巴蜀 地方实力派——巴郡的赵题率军击破，东州集 团土崩瓦解，甘宁只好带领部曲沿江进入荆楚 ，投靠在黄祖手下，再然后，大家都知道了... ...
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甘宁就是巴郡人啊，益州土著来着，怎会是东州兵。。
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@月涌大江2015 2015-09-04 00:28:36
源原好久不见^_~，这个问题好尖锐，刚开始我也纳闷了—下的。但想了想就觉得东州兵应是直属于刘焉管辖的东州集团，统指的是刘焉的亲信吧。毕竟甘宁是盗匪出身，虽然是巴郡人，但当地土豪也不霄会和他为伍吧。
不知道对不对，还要吴钩兄现身给个说法了……?
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@含笑看吴钩2015 2015-09-04 00:43:00
媛媛出现了哦~~~
祝贺一下！
关于你的问题，据说甘宁早年是在南阳混的，所以。。。。。咱们不能把他单纯地作为巴蜀人对待。
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@源原_ 2015-09-04 10:11:08
甘宁早年没在南阳混过吧。。。
《三国志·甘宁传》：甘宁字兴霸，巴郡临江人也。裴松之注引《吴书》曰：（甘）宁本南阳人，其先客于巴郡。【◎《史记·甘茂传》：茂，下蔡人。◎《晋书·甘卓传》：卓，秦丞相茂之后。曾祖宁，为吴将。◎据此二传，宁为甘茂之后，初亦下蔡人也。】
根据这段记载，甘宁是秦丞相甘茂之后，甘茂是秦惠王秦武王时期的人，距离甘宁的时代有四五百年，虽然“其先客于巴郡”这个说法比较模......
-----------------------------
媛媛V5！~~！！！
还真的就详细找了兴霸的前事。
我说的据说就是因为印象中他是南阳人，所以有把此人列入东州集团的考量。
说不定，他年少时就回了南阳，然后在南阳结交了一群义气少年一起混社会呢，然后又带这批人回了巴郡呢？

@含笑看吴钩2015 2015-09-02 23:11:52
深夜十点，某市某影院。
“你好美女，我买一张《百团大战》的票。”
“对不起，这部片临时取消了。”
“啊？为什么？这是新公映的片子呀~！而且一天才放一场，而且还是晚上十点才有。”
“你不知道呀，这种革命片没人看啊！现在准备十点了，如果你不问，还没有一个人来买过票呢，所以才取消了。”
“。。。。。。”
美女，咱不带这么忽悠人的！
俺可是带着满满地诚意，夜里十点驱车来看这片......
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@刘绪国 2015-09-03 23:21:19
开玩笑的？
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@含笑看吴钩2015 2015-09-04 00:45:01
真的~！！！
我真的是想去看《百团大战》的
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@寂寞不再2015 2015-09-04 16:50:47
别看！要不会后悔死的……抛开内容的真实性。逻辑性等一切先不说，就电影本身来说就很垃圾，作为一部战争片，它要比韩国拍的战争片差太远了，更不用说那些个经典的美国大片了，那根本就没有可比性。就拿国内拍的那个不咋样的《集结号》来比一下，它都不在一个档次上。总之，通篇要看点没看点，要战术没战术，要紧张不紧张，要画面没画面……除了口号喊的响以外，整个就是一无是处！
-----------------------------
寂寞兄的一席话，让我没能看成这部片子的心情平复了一些。
看来国产战争片的道路还任重道远呀~！~~！
这些年来鲜有优秀的作品，难以和《拯救大兵瑞恩》这类的好莱坞巨作相比。《集结号》我当年只是在宣传片里看了几个镜头，发现解放军战士居然有钢盔戴，就冲这一点，便失去了去电影院看的兴趣。
解放军战士戴钢盔？这个设计明显是跟风《拯救大兵瑞恩》，可问题是人家美军有的装备，你解放军没有啊！！！特别是电影的原型是中原野战军，中野当时是仅次于西野的穷兵，怎么可能有钢盔这样高级的装备？如果是东野，哪怕是华野有，也比中野有来得真实。

对了，感觉国产战争片这几十年以来，也就是《血战台儿庄》是制作最精良，最真实，最客观，水平最高的战争电影了！其它。。。。。都是呵呵。。。。。

@源原_ 2904楼 2015-09-03 20:44
@含笑看吴钩2015 2887楼 2015-09-02 19:12
@含笑看吴钩2015 2874楼 2015-09-02 00:29
突然想到一个问题： 为什么甘宁年轻时 候可以在蜀地为所欲为 ，到处晃悠，净干些 惹人嫌的事儿，却没有地 方官吏或政府制止 其呢？
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@月涌大江2015 2015-09-02 14:41:36
谁敢制止他呢！^_~ 兴霸哥一个带几百人 都敢去踢阿瞒场子的 人……又带几百人往江边 一站，震的关二哥都 不敢渡江的人物……！让 蜀中那些官吏去管他 ？也太难为他们了！ ……
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@月涌大江2015 2015-09-02 21:18:43
嗯，有些道理。刘焉是有不臣之心，兴霸 哥确也做过蜀郡的官……以前我还以为那是因 为他太祸害人，所以官府给予的怀柔之策呢。 谢谢大兄点拔……握握大兄的虎爪……^_~ 不过为什么兴霸哥后来没有留在蜀郡而往 荆州去了？是因为刘焉死了，对刘璋不看好吗 ？他后来进的取益州策略，会不会也是源于这 个时期对刘璋昏懦的认知？望大兄能高启虎牙 ，赐教一二……^_~
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@含笑看吴钩2015 2015-09-02 21:26:32
甘宁离开巴蜀的原因很简单——叛乱！ 当 刘焉死了以后，刘璋继位，这时候刘璋 发现 ，父亲当年一手导入的“东州系”已经成了 大 患，变得尾大不掉了！于是他开始明里暗里 压制东州集团，结果引发了东州兵团集团出现 叛乱事件，甘宁作为东州兵之一，也参与了叛 乱，但东州兵并没能推翻刘璋的统治，被巴蜀 地方实力派——巴郡的赵题率军击破，东州集 团土崩瓦解，甘宁只好带领部曲沿江进入荆楚 ，投靠在黄祖手下，再然后，大家都知道了... ...
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甘宁就是巴郡人啊，益州土著来着，怎会 是东州兵。。
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@月涌大江2015 2015-09-04 00:28:36
源原好久不见^_~，这个问题好尖锐，刚 开始我也纳闷了—下的。但想了想就觉得东州 兵应是直属于刘焉管辖的东州集团，统指的是 刘焉的亲信吧。毕竟甘宁是盗匪出身，虽然是 巴郡人，但当地土豪也不霄会和他为伍吧。 不知道对不对，还要吴钩兄现身给个说法 了……?
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@含笑看吴钩2015 2015-09-04 00:43:00
媛媛出现了哦~~~ 祝贺一下！ 关于你的问题，据说甘宁早年是在南阳混 的，所以。。。咱们不能把他单纯地作为 巴蜀人对待。
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@源原_ 2015-09-04 10:11:08
甘宁早年没在南阳混过吧。。。 《三国志·甘宁传》：甘宁字兴霸，巴郡 临江人也。裴松之注引《吴书》曰：（甘）宁 本南阳人，其先客于巴郡。【◎《史记·甘茂传 》：茂，下蔡人。◎《晋书·甘卓传》：卓，秦 丞相茂之后。曾祖宁，为吴将。◎据此二传， 宁为甘茂之后，初亦下蔡人也。】 根据这段记载，甘宁是秦丞相甘茂之后， 甘茂是秦惠王秦武王时期的人，距离甘宁的时 代有四五百年，虽然“其先客于巴郡”这个说法 比较模......
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媛媛V5！~！！！ 还真的就详细找了兴霸的前事。 我说的据说就是因为印象中他是南阳人， 所以有把此人列入东州集团的考量。 说不定，他年少时就回了南阳，然后在南 阳结交了一群义气少年一起混社会呢，然后又 带这批人回了巴郡呢？
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@月涌大江2015 2015-09-04 13:56:57
媛原V5！！！！！
楼上的两位老大……进入东州兵团不一定非要有南阳户口，或者是非要到南阳去走一趟吧^_~……甘宁的郡丞是刘焉的官，被刘焉相中并带入东州兵团也不是没可能的吧……程普也不是江淮人，不也是因为跟了孙坚而被称为淮泗将领吗^_~……
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@源原_ 2015-09-04 15:08:20
可身为甘氏这土著大姓的一员，放着自家利益不维护，干吗要去加入东州兵团呢？程普是不是淮泗人，他都不是江东本土人，咱们能想象陆逊、顾雍两只哭着喊着加入淮泗集团么。。。
而且如果按吴钩兄所说，甘宁隶属于东州集团，甘宁的那次叛乱被益州大吏赵韪平定后东州集团土崩瓦解了，那后来赵韪叛乱时是谁把赵韪打败的啊。。。其实甘宁的那次叛乱史料记载还是比较明确的，就是因为刘焉死刘璋继位朝廷一开始是不承认的，另......
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@茶韵悠悠ABC 2015-09-04 17:49:42
呵呵，这里真好，经常能学到新东西。
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悠悠童鞋谦虚了不是

@含笑看吴钩2015 2015-09-02 23:11:52
深夜十点，某市某影院。
“你好美女，我买一张《百团大战》的票。”
“对不起，这部片临时取消了。”
“啊？为什么？这是新公映的片子呀~！而且一天才放一场，而且还是晚上十点才有。”
“你不知道呀，这种革命片没人看啊！现在准备十点了，如果你不问，还没有一个人来买过票呢，所以才取消了。”
“。。。。。。”
美女，咱不带这么忽悠人的！
俺可是带着满满地诚意，夜里十点驱车来看这片......
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@刘绪国 2015-09-03 23:21:19
开玩笑的？
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@含笑看吴钩2015 2015-09-04 00:45:01
真的~！！！
我真的是想去看《百团大战》的
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@刘绪国 2015-09-04 18:55:46
《开罗会议》看了没有？
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木有，似乎影院里没有这片子放。

@源原_ 2904楼 2015-09-03 20:44
@含笑看吴钩2015 2887楼 2015-09-02 19:12
@含笑看吴钩2015 2874楼 2015-09-02 00:29
突然想到一个问题： 为什么甘宁年轻时 候可以在蜀地为所欲为 ，到处晃悠，净干些 惹人嫌的事儿，却没有地 方官吏或政府制止 其呢？
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@月涌大江2015 2015-09-02 14:41:36
谁敢制止他呢！^_~ 兴霸哥一个带几百人 都敢去踢阿瞒场子的 人……又带几百人往江边 一站，震的关二哥都 不敢渡江的人物……！让 蜀中那些官吏去管他 ？也太难为他们了！ ……
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@月涌大江2015 2015-09-02 21:18:43
嗯，有些道理。刘焉是有不臣之心，兴霸 哥确也做过蜀郡的官……以前我还以为那是因 为他太祸害人，所以官府给予的怀柔之策呢。 谢谢大兄点拔……握握大兄的虎爪……^_~ 不过为什么兴霸哥后来没有留在蜀郡而往 荆州去了？是因为刘焉死了，对刘璋不看好吗 ？他后来进的取益州策略，会不会也是源于这 个时期对刘璋昏懦的认知？望大兄能高启虎牙 ，赐教一二……^_~
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@含笑看吴钩2015 2015-09-02 21:26:32
甘宁离开巴蜀的原因很简单——叛乱！ 当 刘焉死了以后，刘璋继位，这时候刘璋 发现 ，父亲当年一手导入的“东州系”已经成了 大 患，变得尾大不掉了！于是他开始明里暗里 压制东州集团，结果引发了东州兵团集团出现 叛乱事件，甘宁作为东州兵之一，也参与了叛 乱，但东州兵并没能推翻刘璋的统治，被巴蜀 地方实力派——巴郡的赵题率军击破，东州集 团土崩瓦解，甘宁只好带领部曲沿江进入荆楚 ，投靠在黄祖手下，再然后，大家都知道了... ...
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甘宁就是巴郡人啊，益州土著来着，怎会 是东州兵。。
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@月涌大江2015 2015-09-04 00:28:36
源原好久不见^_~，这个问题好尖锐，刚 开始我也纳闷了—下的。但想了想就觉得东州 兵应是直属于刘焉管辖的东州集团，统指的是 刘焉的亲信吧。毕竟甘宁是盗匪出身，虽然是 巴郡人，但当地土豪也不霄会和他为伍吧。 不知道对不对，还要吴钩兄现身给个说法 了……?
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@含笑看吴钩2015 2015-09-04 00:43:00
媛媛出现了哦~~~ 祝贺一下！ 关于你的问题，据说甘宁早年是在南阳混 的，所以。。。咱们不能把他单纯地作为 巴蜀人对待。
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@源原_ 2015-09-04 10:11:08
甘宁早年没在南阳混过吧。。。 《三国志·甘宁传》：甘宁字兴霸，巴郡 临江人也。裴松之注引《吴书》曰：（甘）宁 本南阳人，其先客于巴郡。【◎《史记·甘茂传 》：茂，下蔡人。◎《晋书·甘卓传》：卓，秦 丞相茂之后。曾祖宁，为吴将。◎据此二传， 宁为甘茂之后，初亦下蔡人也。】 根据这段记载，甘宁是秦丞相甘茂之后， 甘茂是秦惠王秦武王时期的人，距离甘宁的时 代有四五百年，虽然“其先客于巴郡”这个说法 比较模......
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媛媛V5！~！！！ 还真的就详细找了兴霸的前事。 我说的据说就是因为印象中他是南阳人， 所以有把此人列入东州集团的考量。 说不定，他年少时就回了南阳，然后在南 阳结交了一群义气少年一起混社会呢，然后又 带这批人回了巴郡呢？
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@月涌大江2015 2015-09-04 13:56:57
媛原V5！！！！！
楼上的两位老大……进入东州兵团不一定非要有南阳户口，或者是非要到南阳去走一趟吧^_~……甘宁的郡丞是刘焉的官，被刘焉相中并带入东州兵团也不是没可能的吧……程普也不是江淮人，不也是因为跟了孙坚而被称为淮泗将领吗^_~……
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@源原_ 2015-09-04 15:08:20
可身为甘氏这土著大姓的一员，放着自家利益不维护，干吗要去加入东州兵团呢？程普是不是淮泗人，他都不是江东本土人，咱们能想象陆逊、顾雍两只哭着喊着加入淮泗集团么。。。
而且如果按吴钩兄所说，甘宁隶属于东州集团，甘宁的那次叛乱被益州大吏赵韪平定后东州集团土崩瓦解了，那后来赵韪叛乱时是谁把赵韪打败的啊。。。其实甘宁的那次叛乱史料记载还是比较明确的，就是因为刘焉死刘璋继位朝廷一开始是不承认的，另......
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关于甘宁相关事件的来龙去脉，我还是想听听@zlzxs兄的见解，他可是严谨的考究之士，必然有清晰的了解的。

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【军政全才陆伯言】

和朱桓几乎同一时间出仕的，还有一位他的同乡，此人名气极大，而且由于其在东吴历史上所起的作用异常之突出，所处的地位无比之崇高，所具的影响相当之深远，所以我才决定把他放在了这个压轴的位置。

那么，此人到底是谁？

“书生将军”陆逊是也！

陆逊，字伯言，他和朱桓同为吴郡吴县人，而且二人的出身背景也非常相似（出自“吴四姓”中的陆氏）。

正所谓“参天之木，必有其根，怀山之水，必有其源”，而若要论及江东陆氏的由来，实可以称得上是源远而流长。

陆姓的始祖陆终，由吴回和祝融所生，系黄帝七世孙，他的始居地原本在陕西陇县的吴山上，后来吴回的族裔一分为二，一支留居吴山，另一支则随同夏族东迁，沿渭水北岸渡过黄河，迁徙到了今天山西省的平陆县。

大约在商灭夏之际，这支陆终的后裔又迁到了山东的汶上县（东平陆县），后来东平陆又有一支陆终的后裔北迁至陆乡，即汉代平原国般县境内。

平原陆氏的始祖名叫陆通，曾任战国时齐国的上大夫，其曾孙陆邕为西汉太中大夫，娶了楚将钟离昧之妹，生五子：烈、良、蒙、平、信。

西汉初年，高祖刘邦任命谏议大夫陆烈出任吴县县令，因而陆氏族人首次跨过黄河与长江，来到吴地居住。

陆烈去世后，当地百姓把这位可亲可敬的老县令葬在了虎丘山北面的胥屏亭，此后他的子孙便定居于吴县，实现了从“平原之陆”向“吴郡之陆”的过渡，所以陆烈也可以说是吴郡陆氏的始迁之祖。

陆通这一脉，自其六世孙陆烈生根吴地后，便在两汉时期屡出人才，如七世陆吁，曾任襄贲令；八世陆鸿，曾任关中令；九世陆建，曾任渤海太守；十世陆恭，曾任京兆尹；十一世陆璜，曾任宗正令丞；十二世陆文，曾任弘农太守；十三世陆亲，曾任成都令；十四世陆众，曾任荆州刺史；十五世陆赐，曾任丞相府主簿，传世至第十六世颍川太守、尚书令陆闳时，更是具有了转折性意义，他的三个儿子陆卬、陆温和陆桓开始分枝开叶，瓜瓞绵绵，生息繁衍，终成吴地声名显赫的一大世家望族。

当然命运也是公平的，它虽然给了陆逊一个羡煞旁人的高贵出身，却也在其成长的过程中设置了许多的不幸。

第一个不幸来自于双亲的早逝，所谓人世间最悲惨的事莫过于此。

早早离开母亲的怀抱，也体会不到父亲的关爱，在本应是多彩的童年记忆里，陆逊那颗幼稚的心便要独自经受生活的磨难，经受风雨的侵袭。但苦难同时也是一种财富，它促使陆逊比同龄人更加懂事，也更早地学会了如何自己照顾自己。


---------------未完待续-----------------

以后的一大重要演员开始崭露头角了，我记得有不少朋友是陆逊粉的。

@含笑看吴钩2015 2015-04-13 21:00:22
秦末乱世，布衣身份起兵的高祖皇帝刘邦，手提三尺利剑，斩白蛇，入关中，战垓下，沙场之上不惜舍命冲杀，才打下了大汉的泱泱基业。
他和那群从沛县走出来的弟兄们一样，身体内都流淌着爱吃狗肉的野民村夫之血，断不会相信王侯将相皆为天生贵种之说，因而建国后，刘邦对于原本处于社会上流阶层的各方地主豪强，也就谈不上有多少好感可言，于是那些原本一直能够呼风唤雨的地方实权派曾一度受到官方的各种打压。
然......
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@甘野鹤 2015-09-05 13:08:55
风水轮流转！
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这也是符合历史规律的，有高潮自然也就有低谷，总不能永远辉煌吧。