《长江为证——孙氏的崛起与东吴的建国》:这是一段青春激昂的三国史!

@陌上花开找 2015-06-30 13:40:40
司马路在东吴帝国里说孙策被曹操谋杀,感觉也是一个很好的猜想
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@含笑看吴钩2015 2015-06-30 15:43:14
这个猜想我觉得不是很靠谱,因为没有具体的史料支撑。
一点也不严谨。
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@汉之战虎 2015-06-30 22:00:34
我认识司马路,是我Q友。哈哈
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@含笑看吴钩2015 2015-06-30 23:24:06
战虎兄交际广泛呀!
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@陌上花开找 2015-07-01 09:40:16
如果孙策这事和曹操没关系,那郭嘉的预言就有点太神奇了....快有点半仙的意思了
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@含笑看吴钩2015 2015-07-01 10:22:03
本来郭嘉在三国迷心目中的地位就很高嘛。
不过也无怪大家怀疑此事,因为郭嘉这么一讲,总会叫人联想到是否和曹操有关的,不过我还是多半持否定态度,毕竟没有真凭实据,难以摆到台面上来。
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@陌上花开找 2015-07-01 10:23:25
恩恩,毕竟史书没有,只能是怀疑,猜测而已。没有什么证据
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这还不算是最不靠谱的呢,《三国》连续剧里把孙策的死推在了孙权身上,更加雷人!
我可以骂那个片的导演吗?
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-01 12:10:05 +0800 CST  
@Hyracaine 2015-07-01 13:00:18
@含笑看吴钩2015
楼主写得深得我心啊。其实从小看三国再到学校学 历史 之后自己读史书,从来都是不喜欢虚伪狡诈却的蜀汉。一直认为后人过多偏向褒扬蜀汉,而忽略了文武将辈出的曹魏以及江东猛虎。
我从小时读三国开始,一直都是关注的江东吴国,虽然东吴一直被人忽略。也许是因为自己就是长在太湖之畔吴国故地,从“生子当如孙仲谋”到“羽扇纶巾樯橹灰飞烟灭”,从“白衣渡江”到“火烧新野”,对东吴一直......
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是呀,我从开始写的时候就相信,这个题材的文不说能让所有人满意(停留在刘备完美,演义万岁层面上的朋友自然会反感,毕竟击碎了他们心目中圣人的形象),起码能得到希望客观了解三国历史的朋友的支持,另外生于江南的朋友也同样会有一种认同感,说到底,故事里的人物活动的地域,事迹都和自己相距不远,这份亲切感是自然而然的。
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-01 13:53:15 +0800 CST  
@Hyracaine 2015-07-01 13:00:18
@含笑看吴钩2015
楼主写得深得我心啊。其实从小看三国再到学校学 历史 之后自己读史书,从来都是不喜欢虚伪狡诈却的蜀汉。一直认为后人过多偏向褒扬蜀汉,而忽略了文武将辈出的曹魏以及江东猛虎。
我从小时读三国开始,一直都是关注的江东吴国,虽然东吴一直被人忽略。也许是因为自己就是长在太湖之畔吴国故地,从“生子当如孙仲谋”到“羽扇纶巾樯橹灰飞烟灭”,从“白衣渡江”到“火烧新野”,对东吴一直......
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方才看了一下您的个人ID,顿时恍然大悟。生于太湖之畔,而又在加拿大,看来“海内存知己,天涯若比邻”的天涯论坛,居于海外的朋友何其多!

记得我认识的一些江浙地区的朋友,同样纷纷选择了出国。估计也是因为这个地方富庶,才能送家中亲人出国留学或移民的吧。

对了,不知您是在加拿大哪个城市?温哥华吗?

在下去年夏天到了一趟那里,住了一个星期,吃了期待已久的阿拉斯加大螃蟹。说实话,那里的自然环境实在是美不胜收,天蓝得令人惊悚,那才是纯纯粹粹的自然啊!丝毫没有国内大中城市的雾霾,回来后我就力劝父母到那边养老算了。

楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-01 17:33:54 +0800 CST  

在执着的意志力驱使下,于吉的身形从孙策的梦中渐渐开始变得模糊,它先是化为一个个星星点点的细小颗粒,然后慢慢暗淡,直至彻底消退殆尽。

取而代之的,是一幅美丽而壮观的景象。

黎明时分,星辰早已变得暗淡稀疏,淡淡的薄雾正在轻轻地铺展开来。

大江的东面,天空像抹了几笔乳白色的油彩,不一会,从乳白色变为淡蓝色,又一会,从淡蓝色变成绯红色。

当曙光初露时,天幕上只是掀开了一条金色的细缝,渐渐的,雾气悄然变得无影无踪,而空中已到处遍布着红光,绚丽的彩霞万象辉映,有的像奔腾的骏马,还有的像玉树琼宫……姿态千奇百怪,令人遐想无边。

忽然间,从水天相接处跃出一个红点,徐徐上升,并同时扩大成了一个半圆状的光盘,刹时金光四射,一轮新日就此喷薄而出,霞光瑞气,照彻天宇。山峦、万树沐浴在这轮朝阳的金辉下,闪烁异彩,令人眼花缭乱。

旭日东升!

此景代表着什么呢?

孙策静下心来细细推敲了一会。

最后,他恍然大悟。

是他?

竟会是他!

这时,昏迷了一天的孙策蓦然苏醒过来,那个奇异的梦也随之结束了。

楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-01 18:07:48 +0800 CST  
@刘绪国 2015-07-01 18:45:14
这个梦真是绝了!
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让刘兄见笑啦!哈哈
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-01 20:00:29 +0800 CST  
@Hyracaine 2015-07-01 13:00:18
@含笑看吴钩2015
楼主写得深得我心啊。其实从小看三国再到学校学 历史 之后自己读史书,从来都是不喜欢虚伪狡诈却的蜀汉。一直认为后人过多偏向褒扬蜀汉,而忽略了文武将辈出的曹魏以及江东猛虎。
我从小时读三国开始,一直都是关注的江东吴国,虽然东吴一直被人忽略。也许是因为自己就是长在太湖之畔吴国故地,从“生子当如孙仲谋”到“羽扇纶巾樯橹灰飞烟灭”,从“白衣渡江”到“火烧新野”,对东吴一直......
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@tqzrd 2015-07-01 18:14:35
褒扬蜀汉是南宋以后的事情,南宋偏安,为了说明正统的重要性,所以力捧蜀汉。
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对头!
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-01 21:13:55 +0800 CST  
@含笑看吴钩2015 2015-07-01 18:07:48
在执着的意志力驱使下,于吉的身形从孙策的梦中渐渐开始变得模糊,它先是化为一个个星星点点的细小颗粒,然后慢慢暗淡,直至彻底消退殆尽。
取而代之的,是一幅美丽而壮观的景象。
黎明时分,星辰早已变得暗淡稀疏,淡淡的薄雾正在轻轻地铺展开来。
大江的东面,天空像抹了几笔乳白色的油彩,不一会,从乳白色变为淡蓝色,又一会,从淡蓝色变成绯红色。
当曙光初露时,天幕上只是掀开了一条金色的细缝......
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@河北赵二 2015-07-01 22:27:27
日出东方,唯我不败
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让赵兄见笑了,这个梦是我个人编的。。。。。。。。。
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-01 22:37:52 +0800 CST  
@陌上花开找 2015-06-30 13:40:40
司马路在东吴帝国里说孙策被曹操谋杀,感觉也是一个很好的猜想
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@含笑看吴钩2015 2015-06-30 15:43:14
这个猜想我觉得不是很靠谱,因为没有具体的史料支撑。
一点也不严谨。
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@汉之战虎 2015-06-30 22:00:34
我认识司马路,是我Q友。哈哈
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@含笑看吴钩2015 2015-06-30 23:24:06
战虎兄交际广泛呀!
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@陌上花开找 2015-07-01 09:40:16
如果孙策这事和曹操没关系,那郭嘉的预言就有点太神奇了....快有点半仙的意思了
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@含笑看吴钩2015 2015-07-01 10:22:03
本来郭嘉在三国迷心目中的地位就很高嘛。
不过也无怪大家怀疑此事,因为郭嘉这么一讲,总会叫人联想到是否和曹操有关的,不过我还是多半持否定态度,毕竟没有真凭实据,难以摆到台面上来。
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@陌上花开找 2015-07-01 10:23:25
恩恩,毕竟史书没有,只能是怀疑,猜测而已。没有什么证据
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@河北赵二 2015-07-01 22:30:50
郭嘉运气好,蒙对了,就像我们今天看到某人开着车在路上疯跑,可能也会随口说一句:“这人跑这么疯,肯定会出事。”结果那人真出事了,神算啊神算
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这样的比喻很恰当啊~!
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-01 22:39:31 +0800 CST  
@陌上花开找 2015-06-30 13:40:40
司马路在东吴帝国里说孙策被曹操谋杀,感觉也是一个很好的猜想
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@含笑看吴钩2015 2015-06-30 15:43:14
这个猜想我觉得不是很靠谱,因为没有具体的史料支撑。
一点也不严谨。
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@汉之战虎 2015-06-30 22:00:34
我认识司马路,是我Q友。哈哈
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@含笑看吴钩2015 2015-06-30 23:24:06
战虎兄交际广泛呀!
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@陌上花开找 2015-07-01 09:40:16
如果孙策这事和曹操没关系,那郭嘉的预言就有点太神奇了....快有点半仙的意思了
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@含笑看吴钩2015 2015-07-01 10:22:03
本来郭嘉在三国迷心目中的地位就很高嘛。
不过也无怪大家怀疑此事,因为郭嘉这么一讲,总会叫人联想到是否和曹操有关的,不过我还是多半持否定态度,毕竟没有真凭实据,难以摆到台面上来。
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@陌上花开找 2015-07-01 10:23:25
恩恩,毕竟史书没有,只能是怀疑,猜测而已。没有什么证据
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@河北赵二 2015-07-01 22:30:50
郭嘉运气好,蒙对了,就像我们今天看到某人开着车在路上疯跑,可能也会随口说一句:“这人跑这么疯,肯定会出事。”结果那人真出事了,神算啊神算
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@含笑看吴钩2015 2015-07-01 22:39:31
这样的比喻很恰当啊~!
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@源原_ 2015-07-02 09:14:10
可素结合郭嘉说这番话的背景,他怎么就能猜准孙策正好在即将袭许这个节骨眼上被刺杀呢?
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@陌上花开找 2015-07-02 09:33:11
所以这事还是充满了悬疑啊,不过既然史书没写,我们也只能猜测了。如果有博士毕业生拿这个写论文,也许会是一个很好的论点
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朋友们早上好啊!
就估计这个话题会比较吸引人的,过去在网上就没少讨论,而论文似乎也有过了。
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-02 10:22:35 +0800 CST  
@扁舟湖上行 2015-07-02 07:09:51
早安!

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扁舟兄弟多勤奋,一大早就起来道早安了!
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-02 10:43:41 +0800 CST  

刚才发生了一件令我咋舌的事件,必须和好朋友们分享一下,因为太惊艳了,所以我现在还缓不过神来。

今天的上班期间,本科室的科长,也就是我的上级,突然诗性大发,上班时间在自己办公室里自言自语地诵了一首近代诗,惊得我从自己办公室里跳起来,跑到隔壁他的办公室膜拜!

我听完他自言自语的朗诵后,问了一句:文青?

科长不置与否,开口道:诗歌,是人间的药。

天啊!太颠覆我的印象了!以至于我瞬间石化了。

要知道他可是五十几的人了,而且长得一副屠户的外表,凶神恶煞滴,任何人第一眼的感觉他就是个黑社会大佬什么的,而现在居然表现得如此文青!

我醉了!
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-02 12:03:48 +0800 CST  

【为什么选他】

孙策梦中的“旭日”究竟是谁,其实这早在二十多年前就已经有了答案。

那是在熹平四年,吴太夫人第一胎怀上孙策时,曾梦见“月入其怀”;七年后,第二胎怀上了孙权,又梦见“日入其怀”,老大是皓皓明月,老二是炎炎烈日,听说此事后,孙坚高兴得手舞足蹈,显得尤为兴奋。

自古以来,国人都非常重视梦的存在,认为做梦是灵魂出了体,去找鬼神或过世的祖先交流沟通去了,并相信梦中所出现的一切与即将发生的吉凶之事,通常都有着紧密的联系。

譬如根据《诗经》里的记载,牧人梦见蝗虫变成了鱼,就是预兆着今年是个丰收年,梦见画龟蛇的旗变成画猛禽的旗,则预示人口要增加。

著名的中医典籍《黄帝内经》则论述得更为直观,它试图从生理、病理上来解释梦的预兆,如梦见大水则阴盛,梦见烈火则阳盛,上焦火则梦见人往高处飞,下焦火则梦见人往低处掉,肝气盛则梦见发怒(乃至杀人),肺气盛则梦见啼哭,肾气虚则梦见火中救场,脾气虚则梦见饥饿难耐。

以孙坚的理解,妻子的梦实属吉兆。原因在于月与日分别代表了阴阳之精华,都是高贵的象征,预示着日后孙家必将因此二人得以兴盛。

而这番预言在若干年后也被证实了,正是在以孙策为首的“孙二代”的共同奋斗下,孙氏才得以数年间迅速占领了江东诸郡,成为东汉末年屈指可数的一方诸侯。

然而,或许是因为“月满即亏”,当形势一片大好之际,“掌舵人”孙策一次不经意的轻率之举,使自己身受重创,命不久矣,那么接替他的人选,自然而然就将是代表着“旭日”的孙权了。

除了“旭日”一说,孙权的面相也得到了当时一些社会上流人士的肯定。

建安三年,朝廷使者刘琬奉诏前往江东,授予孙策讨逆将军的称号,封吴侯。

刘琬是个喜欢相术之人,此行他特意观察了一番孙策以其诸兄弟,回许都复命后,刘琬曾言之凿凿地对同僚说:

“孙氏兄弟虽然各自才秀明达,可惜看起来都禄祚难终,唯有中弟(孙权)孝廉,形貌奇伟,骨体不恒,有大贵之表,寿命最长,让我们拭目以待吧!”

不过,仅凭这些故事,还不足以成为孙策立孙权为接班人的决定性因素。

其实对于梦中的提示,孙策吃惊之余,仍多少感到有些意外。因为在这个问题上,他绝非没有自己的考量。

古代的封建制度下,权力交替方式通常不是父死子继,就是兄终弟及,基于这两种方式,孙策心里早就形成了两套方案。

楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-02 20:01:20 +0800 CST  
@含笑看吴钩2015 2015-07-02 12:03:48
刚才发生了一件令我咋舌的事件,必须和好朋友们分享一下,因为太惊艳了,所以我现在还缓不过神来。
今天的上班期间,本科室的科长,也就是我的上级,突然诗性大发,上班时间在自己办公室里自言自语地诵了一首近代诗,惊得我从自己办公室里跳起来,跑到隔壁他的办公室膜拜!
我听完他自言自语的朗诵后,问了一句:文青?
科长不置与否,开口道:诗歌,是人间的药。
天啊!太颠覆我的......
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@宿巍 2015-07-02 18:06:04
哈哈,这是一个奇妙的世界
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奇妙。。。。。。。一个留着板寸头的黑社会老大在办公室里说:“诗歌,是人间的药。。。。。。”

的确够惊悚的!
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-02 21:40:43 +0800 CST  
@含笑看吴钩2015 2015-07-02 20:01:20
【为什么选他】
孙策梦中的“旭日”究竟是谁,其实这早在二十多年前就已经有了答案。
那是在熹平四年,吴太夫人第一胎怀上孙策时,曾梦见“月入其怀”;七年后,第二胎怀上了孙权,又梦见“日入其怀”,老大是皓皓明月,老二是炎炎烈日,听说此事后,孙坚高兴得手舞足蹈,显得尤为兴奋。
自古以来,国人都非常重视梦的存在,认为做梦是灵魂出了体,去找鬼神或过世的祖先交流沟通去了,并相信梦中所出现的一......
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@河北赵二 2015-07-02 23:09:23
这个刘琬应该是得到了其父真传
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哦?愿闻其详。
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-02 23:39:05 +0800 CST  
@赤脚踏沧浪 2015-07-02 22:19:23
孙策可称军事奇才,孙权才是政治家。但本人心目中不知为什么,却喜欢孙策,不太喜欢孙权。

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所以孙策才被后人冠以“三国亚历山大大帝”的称号。

军事奇才,可惜英年早逝。
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-03 00:28:10 +0800 CST  
@lsyyyxs 2015-07-02 18:29:57
东吴版的,
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三国
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-03 09:58:52 +0800 CST  
@扁舟湖上行 2015-07-03 06:06:53
博学
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兄弟,我的学历绝对在你之下。
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-03 12:23:10 +0800 CST  
@含笑看吴钩2015 2015-07-02 20:01:20
【为什么选他】
孙策梦中的“旭日”究竟是谁,其实这早在二十多年前就已经有了答案。
那是在熹平四年,吴太夫人第一胎怀上孙策时,曾梦见“月入其怀”;七年后,第二胎怀上了孙权,又梦见“日入其怀”,老大是皓皓明月,老二是炎炎烈日,听说此事后,孙坚高兴得手舞足蹈,显得尤为兴奋。
自古以来,国人都非常重视梦的存在,认为做梦是灵魂出了体,去找鬼神或过世的祖先交流沟通去了,并相......
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@_汗血宝马_ 2015-07-03 14:01:05
我感觉孙权刚接手的时候局势也很险恶呀,他一个毛孩子,孙策手下一群虎狼之辈,没几个服他的,搞不好搞个病变之类的权哥就彻底交待了。
我认为曹操急于进攻孙氏反而帮了孙权,外部的军事压力使得东吴各个大佬必须紧密团结在孙权周围抗敌才能保全各自的既得利益,如果曹操占领荆州后观望几年,估计东吴内部早就内乱了,到时候顺江而下即可一战得胜,可惜,操哥刚一统北方,心里根本没把东吴当回事。
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孙策死后,江东政权短时间内出现了多起叛变,先是孙权的堂哥孙高阴谋独立,想占据会稽,虞翻凭借三寸不烂之舌搞定了此人,再是庐江太守李术收留各种社会闲杂人员,企图叛变,后被镇压,还有就是戴员等人的杀主叛曹事件,因为此事,牺牲了孙家的一员大将孙河。。。。。。。

曹操南下时,孙权的统治已经比较稳固了,内部不会出现叛乱,而曹操当时平定北方,正是意气风发的时候,人顺的时候自然想再接再厉,所以让他占了荆州就不想江东是比较不符合人性实际的。
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-03 15:51:32 +0800 CST  
@刘绪国 2015-07-03 15:03:26
古代的封建制度下,权力交替方式通常不是父死子继,就是兄终弟及
孙策有儿子吗?有的话,那时候多大了?
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孙策死前有儿有女。儿子当时还是个襁褓里的婴儿,女儿也很小。
所以他自己也感觉把江东交给自己的儿子不靠谱。
长大后,孙策的儿子泯然众人,没能继承父亲的勇猛和武艺,女儿则由孙权安排,做了名将陆逊的妻子,算是一场政治婚姻吧,不过她的儿子倒非常有本事,也就是东吴后期著名的名将陆抗,战术素养不亚于乃父。
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-03 16:04:32 +0800 CST  
@刘绪国 2015-07-03 15:03:26
古代的封建制度下,权力交替方式通常不是父死子继,就是兄终弟及
孙策有儿子吗?有的话,那时候多大了?
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@源原_ 2015-07-03 16:00:14
有子孙绍,生年不详。
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嘿嘿,媛媛是孙绍的姑姑,自然清楚孙家的情况。
楼主 含笑看吴钩2015  发布于 2015-07-03 16:12:04 +0800 CST  

楼主:含笑看吴钩2015

字数:912398

发表时间:2015-04-06 22:02:00 +0800 CST

更新时间:2016-10-22 22:37:57 +0800 CST

评论数:7711条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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